К теме о феминизации

Дык... Эта... Настоящему мужику нужна женщина-умница, которая меру знает во всем. Не стервозная. Которая ему спину, если что, прикроет, а не сзади ударит, как у современных женщин повелось.

Ты такой растишь свою дочь? Тогда не беспокойся, настоящий мужчина ей БУДЕТ. Потому, что и настоящих женщин тоже становится маловато.

Сомнительная статистика! Перебор в чем? А почему вы решили, что желающих "получить страпон в задницу" и "подвергнуться феминизации" одни и те же люди? Насколько мне известно, многие Верхнии не "брезгуют" страпоном - и что, давайте их переквалифицируем в нижних? Навешаем ярлыков со словами "а еще мужчиной завешься!"? (с))
Переодеваться в женскую одежду - это отдельная девиация, так же как и FF, прямого отношения к БДСМ не имеет, сопутствующий фетиш, используемый для "игры".
Люди расслабляются от повседневности - радоваться надо, что мы научились снимать стрессы такими безобидными способами, а не мордобоем и алкоголем, простите утрирую ))

Я задала вопрос чуть выше... Может мне кто-нибудь объяснит, что значит быть мужчиной с большой буквы?
Повторюсь... Основываясь на вашем мнении, мужчина любящий анальные ласки является подсознательно нижним - уничтожая в себе мужское начало? Так что ли получается?
Иметь ухоженные руки, ноги - тело, одеваться "с иголочки", быть вежливым в общении, без брутальности в выражениях, ... - не по-мужски?
Кунилингус - противоестественно для мужчины?
В каком месте из выше перечисленного вы узрели позицию "нижнего"?
*теряется в догадках...*
Щас мы договоримся, чую )))

А что касается женщин - так все, что "мы" говорим (делаем, одеваем и прочее) "вам" (мужчинам) является обычной провокацией на действие по отношению к нам же. И этих способов - невообразимое количество. Тестируем кароче ))

А кто на Ваш сайт ещё должен заходить? ))))))))) "Парни из села", про которых я говорил? ))))))) Товарищ, я, конечно, не вправе говорить о контенгенте Вашего и этого сайта, я имею в виду секснарод, но, как раз извращенцы, вроде нас с Вами и ищут этот и Ваш сайт. Куда им ещё идти? Именно за этим они пришли в сеть, именно это они хотят здесь найти, именно поэтому они такое Вам пишут. О чём Вы? ))) Право, это смешно )
Если на Ваш сайт ходят такие мужики, это не значит, что в реальном мире их стало намного больше, просто толпятся они именно на таких сайтах "широкой направленности". Сейчас появилось больше возможности для людей с такими девиациями, вот и всё. Странно, что мне приходится Вам, такому известному человеку это говорить.
З.Ы. Создайте сайт для знакомства рИальных пацанов с хорошими, простите, бабами. Я вас уверяю, что туда если и будут заходить любители страп-она, то явно очень экстримального и их будет крайне мало )))

Это сообщение отредактировал Catboy - 09-07-2006 - 13:09

Вспомните Францию 17-го 18-го века ) А также, екатерининскую и петровскую Россию, Англию эпохи ренессанса, да и, в общем, всю Европу. Тех времён. Вспоминаете, какие у мужчин были прекрасные парики, пудреные мордашки, ухоженные ногти (что, между прочем, говорит о аккуратности и негрызении ногтей). Вот время-то было! Ваще мужиков не было в более или менее высоких слоях общества! )))) Одни крашеные метросексуалы! ))) Если подходить с этой точки зрения, то почти всё окружение Петра были одни извращенцы.
И ничего так. Сколько войн выиграли и те и другие. И на дуэлях дрались. И за себя постоять могли. Парики не мешали. А сплетен-то сколько было. Ууууу, нам и не снилось! Любимое дело:
камердинера или пажа на болтовню раскрутить.
Хотя, я уверен, что и тогда некоторые говорили. "Глянь, Мишель, а мужЫк-то вырождается!"

Это сообщение отредактировал Catboy - 09-07-2006 - 21:26

Вот! О чем и речь. Парики им не мешали. И с мужским было все в порядке.

А когда остается ТОЛЬКО парик и маникюр, назвать ЭТО мужчиной уже как-то странно...

Catboy Респект!

Мы немного съехали... путаем Тематическую феминизацию с социальной! Пока ничего общего не вижу. Нужно быть крайне аккуратными в терминалогии и в сравнениях, дабы кого-нить не обидеть.
Я лично знаю мужчин (подчеркиваю МУЖЧИН), имеющих такую направленность в Теме (переодевание в женское, сабы, свитчи, Бисексуалы ) - в социальной жизни им это не мешает быть лидерами, ответственными за свои поступки и свое окружение в целом.
О каком вырождении вообще идет речь? О том, что большенство называющих себя "мужчиной" разучились быть ответственными? Так это воспитание - которое по большей части исходит от женщин... папаши трудятся (мамонта в дом), мамаши "лепят", а потом плачем - ах, куда же подевались настоящие мужчины... Привыкли сопли им подтирать с детства, ну как же, кровинушка, роднулечка - а принимать решения и отвечать за содеянное... в общем, и так все ясно!
Так что, не надо "грязи" о мужчинах!

Вот-вот. Если вы про социальную феминизацию, то для этого есть форум "Обо всём". Здесь мы рассматриваем тематические аспекты жизни. Но, даже социальный аспект феминизации я обоснованно считаю раздутым. Общество всегда стремилось "круто" и "мажорно" выглядеть. И дизайнеры одежды, в большинстве своём - нетрадиционной сексуальной ориентации. Уж, так пошло издавна, что самую лучшую одежду придумывают мужчины, немного "другого" цвета ) Талантливы они к этому. И по мне лучше ходить в дорогих, модных шмотках (которые придумали эти голубые! беса им под ребро ))) ), брить рожу по утрам, и в некоторых других местах иногда (гигиена, называется), как можно дольше сохранять кожу без морщин, ходить, если надо к косметологу, чтобы чистить кожу от "московской экологии", ухаживать за ногтями и т.д. А не одеваться, в один спортивный костюм, кепку а-ля "Kangol", и ездить на крутой машине 9-ке с литыми дисками, спиз***ными с местного автосервиса и выхлопной системой "вставай страна, уже 6-утра!".

Это сообщение отредактировал Catboy - 09-07-2006 - 14:31

Путаем. Ибо из "тематической" феминизации вовсе никаких социальных выводов (про вырождение, типа) сделать нельзя. В каждой избушке - свои игрушки :)

Это сообщение отредактировал Zenj - 09-07-2006 - 14:20

Консенсус

Тогда ещё раз мне интересно, уже как модератору, при чём здесь форум СМ? )))

Это сообщение отредактировал Catboy - 09-07-2006 - 21:27

А как это выявить?

Еще вопросы к размышлению.

Если моя Хозяйка! заставляет меня одевать на работу каблуки.
Соответственно, если Вы меня увидите, ненароком, в офисе на каблуках, Вы подумаете, что я и есть НЕ ТАКОЙ (не Мужик с большой буквы)... А если у меня еще и маникюр и педикюр...

А вот я бы таких выводов не сделал...

Это сообщение отредактировал TanjaTS - 10-07-2006 - 16:11

Никак. У Вас ровно три выхода:
1. Соответствовать стереотипу "мужика"
2. Не соответствуя стреотипу "мужика", все же доказывать окружающим, что Вы мужик и есть. Доказывать придется постоянно.
3. Забить на всю эту фигню и расслабляться в свое удовольствие.

Если Вы живете в России, и Ваша "Хозяйка!" заставляет Вас одевать НА РАБОТУ каблуки, я вынужден констатировать наличие в Вашей паре проблем с БРД. А именно, с Разумностью. И еще с Добровольностью, т.к. таким поведением Вы эпатируете окружающих и вынуждаете их принимать (хотя бы пассивное) участие в Ваших играх (ср.эксгибиционизм).

А я бы сделал кое-какие. Но не о Вашей "мужиковости", нет!

В офис, как правило, нельзя ходить:
1. В косухе и байкерской бандане
2. В пляжных тапочках
3. В маскарадном костюме
4. В бомжевских тряпках
5. В нижнем белье
6. В рыцарских доспехах
7. В пальмовой юбочке
8. В вечернем платье
9. И - на закуску - мужчине в женской одежде.

Это НЕ ПРИНЯТО. И вот какой вывод будет сделан: Вы эксгибиционист.

И еще один вывод я сделаю о Вашей фирме... Если Вы таки появлялись на работе в женских туфлях, и у Вас не возникли проблемы - у Вас очень толерантное руководство. На грани фантастики. Можно только позавидовать.

Это сообщение отредактировал Zenj - 11-07-2006 - 12:30

Сорри, упустил последний абзац...

1. Многим верхним нравится... Мне - нет. Скажем так - уже давно нет, я повзрослел :) Более того, я пробовал принуждать свою нижнюю к эксгибиционизму. Это не доставило удовольствия ни ей, ни мне. Практически, я признаю эксгибиционизм только в рамках закрытого клуба. Т.е. я считаю, что, находясь в обществе, надо соблюдать правила этого общества. Если в ДАННОМ обществе (группе, клубе) принято ходить голым, в ошейнике, с деревянным мечом, с голдой и в малиновом пиджаке - то в ЭТОМ обществе и надо ходить голым, в ошейнике, с деревянным мечом, с голдой и в малиновом пиджаке...

2. Женщина в мужской одежде, Вы говорите? Ну, это достаточно традиционно уже. Чай, не XIX век. Хотя, живи я в XIX веке, вероятно, я критиковал бы это тоже :)

3. Лесбиянки? Какое мне дело до лесбиянок? Это женщины, в исполнении женщины любые выкрутасы уместны :) Женщина - существо слишком замечательное, чтобы ему становиться взрослым... Впрочем, лесбиянки - это не та группа, которая кажется мне интересной.

4. Не совсем гомофобия, но что-то на нее похожее. В легкой форме.

Это сообщение отредактировал Zenj - 11-07-2006 - 13:58

Я не обидился ))))

Полностью поддерживаю. Мне тоже не нравятся ЛЮБЫЕ нетрадиционности выставлямые напоказ.
Насчет "бороться не буду"- пока в рамках закона, ес-но. А вот оборжать нагло и открыто неадекватов мне закон не может запретить.

Аргумент про работу и характер- ваще детская подначка, ваще подобный подход к жизни это сплошная беззаботность, детство, наплевательство и безответственность.
Нормалы со стандартным общественным поведением должны на автомате отвечать тем же самым- обсмеять и наплевать.

А зачем? Зачем над ними глумиться? Ну, живут люди... Ну, не такие... Ну, даже что-то в них не нравится... Плохого-то они что делают лично тебе?

Мир вокруг нас меняется. Не все изменения нам по вкусу. Но... Представь себе маневровый тепловоз. Он куда-то ползет потихоньку... Пытаться подтолкнуть его (что делают всяческие неформалы и, как ты их обозвал, неадекваты) неразумно. Но и пытаться его удержать - тоже неразумно. Чтобы управлять тепловозом, надо быть в кабине. Или там, где стрелка. Но в кабину тебя не пустят, а стрелку ты не найдешь... Максимум, что ты можешь - не попасть под колеса. Вот к этому я и призываю - не лезть под колеса.

Это сообщение отредактировал Zenj - 11-07-2006 - 14:40

Я неговорю, что хожу на работу на шпильках и в юбке, конечно же все в разумной мере.

Доказывать на работе, что я мужчина?:) Не, на работе надо работать...

Они не думают о том как их поведение выглядит со стороны. Считая себя адекватным- я обязан
1) не думать как для них выглядит моё поведение
2) попробовать показать им (как маленьким деткам) насколько неприятно может быть вызывающее поведение.
Ну типа как ребенок прыгает перед теликом и мешает бабушке смотреть сериал, никакие слова не помогают, бабушка берет и прыгает перед теликом во время мультиков. Удивительно- но нормальный маленький ребенок всё сразу понимает и больше так не делает
3) Показать остальным адекватным что я хоть и тоже уважаю например ошейники, но для меня это- личная жизнь, и можно не всех таких сразу считать неадекватными.

Catboy, а че вы так сразу прыгаете от офиса к БДСМ балу? Последовательней надо, смешно и неинтересно противоречия в споре отлавливать...

Это сообщение отредактировал Victor665 - 11-07-2006 - 15:36

Какое злобство. Ну зачем кого-то обсмеивать. Неужели серая масса на улице вам больше по душе. Видимо примелькались вам необычные . Я вот мгного времени прожила в городе, где большинство с такими же убеждениями как у вас, так вот могу сказать, поменьше бы таких городов и жить стало бы легче и интереснее. Кстати , может и не по теме, но хочу отметить, что люди, старающиеся себя как-то выделить гораздо более лояльны, и легче идут на контакт, нежели пуганое общество "равных" и одинаково одиноких.

ну не знаю я зачем вы пишете "Я уверен, что у вас просто не хватило бы смелости на то, чтобы пойти на работу в таком виде. И нужно обладать по-настоящему мужским характером, чтобы осмелиться на такое."

Наверно чтобы вам в ответ че-нить такое же сказали? : )))

Публичность феминизации- вполне в русле этой темки, я считаю что не БДР, и считаю аргументы типа "злобство", "ну зачем?", "может введем одинаковую форму", "вы комик" и т.п чисто эмоциональными и подтверждающими неразумность такого поведения

Приятно что получилось быстро и наглядно это доказать.

Надо просто хотя бы иногда пытаться взглянуть на себя глазами той самой "серой массы", которая на самом деле и есть "человеки" - постольку поскольку их подавляющее большинство.

Для примера моё личное видение проблемы "феминизации" - иеня абсолютно не касается как мой знакомый или коллега ведет себя в его личной жизни, что он носит, как и с кем занимается сексом.

Но если в публичной жизни он выставляет напоказ свою нетрадиционную ориентацию, то права общаться со мной как мужчина с мужчиной у него нет. Иначе говоря, если он попробует похлопать меня по плечу - абсолютно нормальный мужской жест - то получит кулаком в челюсть, поскольку я расценю это как сексуальное домогательство.

Поэтому и для общества в целом, и для всех "нетрадиционщиков" в частности лучше всего если все то, что не вписывается в общепринятые нормы поведения и отношения между людьми оставалось в их личной жизни, никогда не проявляясь в жизни публичной.

Такое вот мнение одного из "серой массы".

Вот! Вот оно! О чем я и говорил: о безопасности и разумности.

Пока это явление существует (а существовать оно будет еще довольно долго, на наш век хватит) - небезопасно и неразумно эпатировать публику. Потому, что публика может набить морду. Это можно не одобрять, с этим можно побороться - но это есть. Это - объективная реальность.

Кстати, это еще и пример типично мужского поведения. У "настоящего мужика" есть не только положительные качества, но и всякие другие. И это тоже неотъемлемые черты образа.

Кстати, Кэтбой, Вы все еще утверждаете, что мы живем в свободной стране?

Это сообщение отредактировал Zenj - 11-07-2006 - 20:56

При чем тут КГБ???

Речь идет о том, что "настоящий мужчина" отвечает агрессией на посягательство (или то, что ему кажется таковым). Ударом шпаги. Выстрелом. Кулаком. Арматуриной.

Так было всегда. Ты надеешься, что что-то изменится?

И пока в стране есть "настоящие мужчины", она не будет полностью свободной. Чтобы добиться 100%-й толерантности, "настоящих мужчин" придется извести.

В том-то и дело, что не изменится, поэтому о феминизации общества говорить рано.