С одной стороны я действительно считаю, что Тема - лишь одна из черт личности, а не всепоглощающая суть. Ну да, что-то вроде хобби такого. Но не будем забывать, что некоторые коллекционеры совершенно безумны и повёрнуты на коллекциях. Известен же случай, когда один сгорел в своём доме, пытаясь вытащить картины. Спасал коллекцию больше, чем себя ((( А всяческие горнолыжники, которые катаются всё более экстремально, пока не переломаются. В общем, это повод для очередной бесплодной дискуссии.
Но я не согласен, что расставание в ванили и в Теме одинаковы.
Впрочем, отсветственность должна быть и в ванили, если это нормальные отношения, а не просто сексуальные эксперименты, one night stand'ы и прочее...
Но в Теме зависимость больше. В ванили обычно действует принцип: "принимай партнёра таким, какой он есть. Ну и, может быть, он немного пойдёт тебе навстречу". В Теме основная идея "я стану такой, какой ты хочешь меня видеть, кроме того, чему моя натура противится полностью (да и то не факт, если как следует воспитывать)". Нижний чаще воспринимает Верхнего как пример, копирует что-то с него, слушает его. Я, например, сколько угодно мог бы топить грусть в вине при ссоре с ванильной партнёршей, но не с нижней. Потому что нижняя запросто может тоже перенять вредную привычку, если что. В общем, я думаю, что да, поскольку мы изменяем человека, мы берём за него ответственность в очень долгосрочном периоде, а не только пока бьём не покалечить и пока вяжем не уронить. Если я "научил" нижнюю бегать на красный цвет, мы расстались и она погибла, переходя улицу, не дождавшиь зелёного цвета светофора - то да, я сочту, что в этом моя вина.
Я, правда, ДС больше подразумеваю. СМ-щики, наверное, несколько по-другому это воспринимают. Но для меня и ваниль это не когда сегодня одну, завтра другую, говоря обеим "дорогая", и в Теме не очень приемлимо, когда сегодня одну порол, а завтра другую, и при этом обеих называл нижними....
| QUOTE (Oksie @ 19.11.2009 - время: 17:44) |
| 1. Если расставание происходит по инициативе Верхнего - то, думаю, обязанность проявить заботу даже в этом случае - никуда не девается. До конца своих дней - это конечно же слишком; но хотя бы оказать "первую помощь" - не помешало бы. Человек тебе доверился телом и душой до последней капли, возможно видит в тебе Бога, и выставить его за дверь со словами "надоел"... Ну как-то... Это же не игрушка - поиграл и выбросил. 2. Думаю, опять же следует оговориться, что подразумеваются длительные тематические отношения несесссионного характера. 3. Я не сомневаюсь, что в ванили это тоже возможно. Но тогда тебе скажут: "Ну и дура, зачем ты ему верила??". Потому что сомневаться и подозревать - это нормально. А в Теме - не скажут. Потому что верить, помимо хочется - еще можно и нужно, ибо без этого никак. |
опаньки.........
1. Первую помощь? Gодыскать другого Верхнего
Давно уже многие тематики не в детском саду, и нижним тоже нужно иметь адекватное мнение о том, что всему когда-то приходит конец
Дай Бог, чтоб было как в сказке: .... и жили долго и счастливо
Но такой сказочный конец не всегда бывает, и нижним тоже об этом надоть думать! То есть получается, в ванили люди не доверяют друг другу, строия отношения?
Да и видеть в другом человеке Бога это вообще грешно, ибо: Не сотвори себе кумира.......
Ветхий Завет (Исход, гл. 20, ст. 4)
2. А в ванили так, потрахались и разбежались........ и никто в ванили не строит длительные отношения, никто не женится (типа ошейника по-нашему), да?
3. В Теме, как и в ванили, всё тоже самое, разница только в том, что она нащзывается сексуальной девиацией
. Вот и всё ! ! ! Это сообщение отредактировал * Vitaliy * - 19-11-2009 - 23:25
| QUOTE (* Vitaliy * @ 19.11.2009 - время: 18:20) |
| 1. Первую помощь ? подыскать другого Верхнего Давно уже многие тематики не в детском саду, и даже нижним тоже нужно иметь адекватное мнение о том, что всему когда-то приходит конец Дай Бог, чтоб было как в сказке: .... и жили долго и счастливо Но таокй сказочный конец не всегда бывает, и нижним тоже об этом надоть думать! ТО есть получается в ванили люди не доверяют друг другу строив отношени? |
Вовсе необязательно. Это так... Что-то из области "фантазий"
Я об ответственности как о явлении, в целом.
Виталий, ну а как Вы видите это, вот мне интересно?)) Вы не чувствуете за собой такой ответственности за человека, который есть вашей нижней, который привязан к Вам сердем и душой, но который Вам надоел или что там - и Вы инициируете расставание??
Что бы Вы чувствовали? И как бы поступили?? Посидеть в кафе и расстаться за чашкой чая?? Типа - дорогая, поигрались в Тему - и хватит.| QUOTE |
| Да и видить в другом человеке Бога это вообще грешно, ибо: Не сотвори себе кумира....... Ветхий Завет (Исход, гл. 20, ст. 4) |
Пошла паковать чемоданы и уходить из Темы, ибо я по другому не согласна))
Грешить так грешить
| QUOTE |
| 2. А в ванили так, потрахались и разбежались........ и ни кто в ванили не строит длительные отношения, ни кто не женятся (типа ошейника по нашему), да ? |
Я пыталась оговориться, что комментарий касается Дс нижних, если так будет понятнее. Просто с некоторых по я стараюсь избегать буквосочетания Дс
| QUOTE |
| 3. В теме как и в ванили, всё тоже самое, разница только в сексуальной девиации . Вот и всё ! ! ! |
А почему, как Вы думаете, - девиация тогда вообще выделяется как девиация?))
Если в Теме и в ванили все то же самое - зачем называть это все девиацией?? Коллекционирование марок девиацией ведь не называют?) Это сообщение отредактировал Oksie - 19-11-2009 - 19:59
| QUOTE (* Vitaliy * @ 19.11.2009 - время: 18:20) |
| опаньки......... 1. Первую помощь ? подыскать другого Верхнего Давно уже многие тематики не в детском саду, и даже нижним тоже нужно иметь адекватное мнение о том, что всему когда-то приходит конец Дай Бог, чтоб было как в сказке: .... и жили долго и счастливо Но таокй сказочный конец не всегда бывает, и нижним тоже об этом надоть думать! ТО есть получается в ванили люди не доверяют друг другу строив отношени? Да и видить в другом человеке Бога это вообще грешно, ибо: Не сотвори себе кумира....... Ветхий Завет (Исход, гл. 20, ст. 4) |
Ага. первую помощь. Дать возможность человеку адаптироваться в новой ситуации (ну если уж человек в этом нуждается): словами может какими утешить - найти эти слова. Слабо?)) деньгами может на первое время, девайсами, квартиркой - да мало ли какая помощь может нижнему понадобиться. Это у вас новая жизнь, а у человека стресс он потерян и наверное ему больно и обидно и возможно даже он не знает, а вот что ему сейчас...делать то что ему? Может подсказать ему чего?.
По поводу конца: а вот если он там где-то вдалеке светит, так к чему начинать то? Мотивация начала-она в чем? Нижний конечно тоже должен думать о конце то, только вроде как Верхние и господинистые очень любят рассказать-"я тут главный, думать тут буду я" а тут вроде как и в кустики? Извини дружок, это я шутил, думай теперь сам(а).
Да не кумира))))) Верхнего)))
Это сообщение отредактировал СабочкаХо - 19-11-2009 - 20:01
| QUOTE (Oksie @ 19.11.2009 - время: 17:54) |
| Может быть мне как раз мамы-папы и не хватает - вот и привязываюсь, как Вы сказали, "к сиське"))) Черт ее знает что в этой психике набекрень. Но для меня это наиболее возможный вариант отношений, и Тема отчасти дает возможность это как-то компенсировать, поскольку декларирует "ответственность" как один из основных характеристик партнера. Или может быть я неверно толкую данный термин?? Так что... Не нужно так однозначно говорить. |
Знаешь Оксь , задумалась я после того что ты написала вот о чем...может и меня тянет "привязываться, зависеть и доверяться" мужчине, потому что с 7- и лет без отца...Может дало это какой то толчок?
Я знаю что это другая тема и полнейший
просто задумалась вслух...
| QUOTE (alondra @ 19.11.2009 - время: 19:25) |
| Я знаю что это другая тема и полнейший просто задумалась вслух... |
Ну... Все имеет свои причины и следствия. Я не хотела на этом акцентировать внимание, поскольку копаюсь в себе давно и знаю уже многое, но не все могу говорить вслух)) Но коль уж пошла такая пьянка... Пришлось проиллюстрировать)
А вообще - тут ведь выше ясно сказали: от ванили нас не отличить)) Так что - забывай про свои какие-то неправильные привязанности и становись, наконец, самостоятельной! А то - вишь, присосалась!!!
Алондра я надеюсь ты понимаешь что это я так шучу и тебя это не касается...
Это сообщение отредактировал Oksie - 19-11-2009 - 20:52
| QUOTE (Oksie @ 19.11.2009 - время: 18:41) |
| 1. Виталий, ну а как Вы видите это, вот мне интересно?)) Вы не чувствуете за собой такой ответственности за человека, который есть вашей нижней, который привязан к Вам сердем и душой, но который Вам надоел или что там - и Вы инициируете расставание?? Что бы Вы чувствовали? И как бы поступили?? Посидеть в кафе и расстаться за чашкой чая?? Типа - дорогая, поигрались в Тему - и хватит. 2. А почему, как Вы думаете, - девиация тогда вообще выделяется как девиация?)) Если в Теме и в ванили все то же самое - зачем называть это все девиацией?? Коллекционирование марок девиацией ведь не называют?) |
1. Ответственность я испытываю когда мы вместе.... а если я инициирую расставание, то значит меня допекли до последней стадии...
1,1 Либо более мирный вариант - сообща прийти к такому решению.
И совсем не поигрались в Тему и всё, просто что-то такое случилось, что отношения разорвались, перестало существовать желание быть вместе.
2. В ванили плётками не бьют.......
Вот и вся разница значения этого слова, в данном контексте обсуждаемого, и того, что я имел в виду. И всё, я не назову девиацией.
| QUOTE (Oksie @ 19.11.2009 - время: 19:46) |
| Алондра я надеюсь ты понимаешь что это я так шучу и тебя это не касается... |
Шууууууууутишь...Ну ну))) А я уж собиралась обидеться и валерьяку пить
[COLOR=gray]Я тоже шучу вроде бы[COLOR=gray]
| QUOTE (* Vitaliy * @ 19.11.2009 - время: 15:43) |
| Вопрос лично для меня странный, вот что значит: Что делают с прирученным нижним, а что делают после разрыва в обчной ванили ?, да тоже самое: Живут ! ! ! ! ! ! |
Живут, несомненно. Но лично для меня, отношения принципиально разные. Ваниль меня не интересует, не под каким соусом. Я с девиациями... :)
| QUOTE (GuDron @ 18.11.2009 - время: 17:43) |
| Чтобы как то облегчить нижнему последствия расставаний, Верхний может постепенно свести общения с нижним к минимум, чтобы чувства немного поостыли..хотя и это дурной совет, честно не знаю даже, в таких случаях все советы дурные :( |
Как же это может поостудить чувства - постепенное сведение встреч к минимуму? Это может только распалить, ИМХО. Нижний начнет метаться как подорванный с вопросом, что же такое случилось, почему встречи, ранее бывшие частыми, теперь вдруг стали редким явлением, да и настроение Верхнего передается - его глаз не горит. К чему заниматься Темой через силу, если Верхний запланировал расставание?
| QUOTE (* Vitaliy * @ 19.11.2009 - время: 20:15) |
| В ванили плётками не бьют....... |
А плетками вообще-то просто так не бьют) Ибо желание боли есть не совсем нормальное и бла-бла-бла сто раз уже говорили...))) В общем, в любом случае - если этого хочется, - значит, есть какая-то причина; а коль она есть, то эта же причина может обуславливать и часто обуславливает еще много чего... Ту же чрезмерную привязанность и зависимость, например. И желание быть "зверушкой". Я бы вот хотела быть своей кошкой, например))
| QUOTE |
| Либо более мирный вариант - сообща прийти к такому решению. |
Сообща?? Т.е., до этого - все решал Верхний; а как расставаться - так давай ответственность делить пополам??)))) Даже если инициатива кого-то одного?))
| QUOTE |
| И совсем не поигрались в Тему и всё, просто что-то такое случилось, что отношения разорвались, перестало существовать желание быть вместе. |
Может и не поигрались. Но выглядит это так, что - вот тут иди за мной, а теперь - иди на все четыре стороны и мне вообще до лампочки куда. Такой вариант возможен тогда, когда - вы вместе, и идете вместе, но каждый сопоставляет собственный путь с путем партнера, поскольку вы - нормальная человеческая ванильная пара. Когда разошлись - каждый пошел своей дорогой дальше, но уже без оглядки на дорогу бывшего. А если кто-то сначала ведет, а потом помахал тебе ручкой и пошел дальше, без тебя, - то можно вообще впасть в кому и не понять, где ты и на какой тропе находишься, и в какую сторону вообще направляться. И если я вступаю в такие отношения - я заранее иду на то, чтобы меня вели. Значит - заранее отказываюсь от своей собственной дороги. Значит - если мне внезапно скажут "до свидания, дорогая"... Ну, я даже не могу описать как бы я себя чувствовала...
(Ох и написала. Ну первая аналогия пришедшая в голову... Надеюсь хоть что-то можно понять
)
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 19.11.2009 - время: 21:55) | ||
Как же это может поостудить чувства - постепенное сведение встреч к минимуму? Это может только распалить, ИМХО. Нижний начнет метаться как подорванный с вопросом, что же такое случилось, почему встречи, ранее бывшие частыми, теперь вдруг стали редким явлением, да и настроение Верхнего передается - его глаз не горит. К чему заниматься Темой через силу, если Верхний запланировал расставание? |
С одной стороны - да... Это было бы ужасно.
Но с Гудроном я тоже отчасти согласна. Действительно, сокращение времени пребывания вместе - помогает... Отвыкаешь.
В общем, при таком способе ОЧЕНЬ многое зависит от обстоятельств. Поэтому рецепт - специфический и не универсальный; хоть и иногда может работать.
Блин...
| QUOTE (Tigra4ka @ 19.11.2009 - время: 23:43) |
| почитала я эту темку - и поняла, почему нижние права передают только "де-юре", а не "де-факто". И правильно делают!!! Блин... |
Мда. Сама зачиталась)) Особенно про кумира удивило. А если Верхний - не кумир, то разве он Верхний?
| QUOTE (Oksie @ 19.11.2009 - время: 22:00) |
| Но с Гудроном я тоже отчасти согласна. Действительно, сокращение времени пребывания вместе - помогает... Отвыкаешь. |
Почему отвыкаешь, наоборот - начинаешь так скучать, что пипец просто. Опять же, если не понятны причины сокращения времени пребывания вместе, задаешься вопросами, отчего так. И потом, когда расставание уже происходит, сопоставляешь факты и видишь, что тебя просто избегали, называя разные несуществующие причины - по работе занят, или что-то еще, а на самом деле тебя просто бросали. Ну и к боли от факта разрыва прибавляется еще и то, что не смог нормально расстаться.
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 20.11.2009 - время: 00:34) | ||
Почему отвыкаешь, наоборот - начинаешь так скучать, что пипец просто. Опять же, если не понятны причины сокращения времени пребывания вместе, задаешься вопросами, отчего так. И потом, когда расставание уже происходит, сопоставляешь факты и видишь, что тебя просто избегали, называя разные несуществующие причины - по работе занят, или что-то еще, а на самом деле тебя просто бросали. Ну и к боли от факта разрыва прибавляется еще и то, что не смог нормально расстаться. |
Да... Есть такое. Я согласна.
Но у меня на собственном примере есть пример и обратного. Поэтому я и оговорилась. Правда, это "обратное" может работать в условиях уже не совсем хороших отношений. Т.е. - не когда все хорошо и шоколадно, а когда уже хреново но чувства сильны и что делать не знаешь; и Верхний тоже видимо не знает))
Хотя, в любом случае, думаю, если уже дело идет к разрыву неважно с какой стороны, значит что-то не так; а если что-то не так - то оно уже себя как-то проявит, а значит - шоколадно по любому уже не будет в этот момент.
Но если ни с того ни с сего начинается что-то подобное - то это да, чувство может быть паршивое. Но - а зачем ни с того ни с сего что-то вообще такое предпринимать?? А решить как-то проблему, не?? Вот поэтому я с трудом представляю себе, что было все нормально, вдруг - бац! сокращение количества встреч, времени вместе и прочее... С какой радости??! И как насчет попытаться что-то сделать конструктивного?? Просто я слабо представляю себе Верхнего, которому внезапно что-то стрельнуло в голову и он "решил" оставить нижнюю. Разрыв - это ведь уже крайний вариант. До него еще много-много чего есть...
Такой вот поток мыслЕй))
| QUOTE (Oksie @ 20.11.2009 - время: 00:47) |
| Просто я слабо представляю себе Верхнего, которому внезапно что-то стрельнуло в голову и он "решил" оставить нижнюю. Разрыв - это ведь уже крайний вариант. До него еще много-много чего есть... Такой вот поток мыслЕй)) |
Ну у меня опыт расставаний, конечно, был, но в данной темке я пишу опираясь не на него - меня бросали легко и непринужденно, понимая, что это жЫвотное не пропадет:) Но расстаться внезапно все же, я думаю, можно - слово за слово, нашла коса на камень - и все. Потом можно, конечно, и помириться, но порой ссоры оборачиваются расставанием.
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 20.11.2009 - время: 01:10) |
| Ну у меня опыт расставаний, конечно, был, но в данной темке я пишу опираясь не на него - меня бросали легко и непринужденно, понимая, что это жЫвотное не пропадет:) Но расстаться внезапно все же, я думаю, можно - слово за слово, нашла коса на камень - и все. Потом можно, конечно, и помириться, но порой ссоры оборачиваются расставанием. |
Ну как бы после крупной ссоры... Может быть и такое. Если пара недолго существует.
Потому что, как по мне, - именно первая ссора говорит об очень многом. Предмет ссоры при этом абсолютно не имеет никакого значения. Имеет значение то, КАК ссора будет разруливаться. Способна ли пара вообще на то, чтобы сформировать свой собственный механизм урегулирования конфликтов. Если нет - значит и правда лучше после первой ссоры и расстаться. Ну или на крайняк - после второй. Чтобы уже наверняка убедиться в нежизнеспособности данного союза))
Это сообщение отредактировал Oksie - 20-11-2009 - 03:25
| QUOTE (Oksie @ 20.11.2009 - время: 01:52) |
| Ну как бы после крупной ссоры... Может быть и такое. Если пара недолго существует. Потому что, как по мне, - именно первая ссора говорит об очень многом. Предмет ссоры при этом абсолютно не имеет никакого значения. Имеет значение то, КАК ссора будет разруливаться. Способна ли пара вообще на то, чтобы сформировать свой собственный механизм урегулирования конфликтов. Если нет - значит и правда лучше после первой ссоры и расстаться. Ну или на крайняк - после второй. Чтобы уже наверняка убедиться в нежизнеспособности данного союза)) |
Бывает, что пара год безоблачно просуществовала, а потом открывается некое обстоятельство, что выяснять что-либо бессмысленно, и продолжать после такого отношения также бессмысленно - расставание происходит в один день, и не всегда сопровождается слезами, а размышления - они могут сопровождать еще очень долго, но уже каждого по отдельности. Однако, я не считаю, что нижние - всегда инвалиды, которые после расставания не могут самостоятельно поесть-попить, и за ними после разрыва надо непременно присматривать и опекать. Да и вообще, заботу после того, как расстались, кто-то может воспринять как попытки снова вернуть отношения, а к чему напрасно продлевать страдания и понапрасну обнадеживать человека, если это - конец? Не думаю, что нижнему будет труднее прийти в себя и начать жить без партнера, чем тому, кого бросают в ванили, и иногда с детьми на руках и без средств к существованию.
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 20.11.2009 - время: 10:20) |
| Бывает, что пара год безоблачно просуществовала, а потом открывается некое обстоятельство, что выяснять что-либо бессмысленно, и продолжать после такого отношения также бессмысленно - расставание происходит в один день, и не всегда сопровождается слезами, а размышления - они могут сопровождать еще очень долго, но уже каждого по отдельности. Однако, я не считаю, что нижние - всегда инвалиды, которые после расставания не могут самостоятельно поесть-попить, и за ними после разрыва надо непременно присматривать и опекать. Да и вообще, заботу после того, как расстались, кто-то может воспринять как попытки снова вернуть отношения, а к чему напрасно продлевать страдания и понапрасну обнадеживать человека, если это - конец? Не думаю, что нижнему будет труднее прийти в себя и начать жить без партнера, чем тому, кого бросают в ванили, и иногда с детьми на руках и без средств к существованию. |
Ну... Оно всяко бывает, если уж на то пошло)
Все зависит от личных характеристик. А если принять во внимание, что нижние, как правило, очень сильно психологически привязаны, то тут без слез не обойтись)) Я понимаю что "поесть-попить" - это гиперболизм. И, понятное дело, что опекать после разрыва до конца жизни - это перебор. Но я вообще все это веду к тому, что ответственность - она не только во время отношений, но и в момент разрыва. И если нижний пойдет и выбросится в окно, потому что Верхний хлопнул дверью и ушел и не смог все сделать по человечески, то...
Декларируемая в Теме ответственность, желаемая как для Верхнего, так и для нижнего, является необходимым качеством. Т.е. - как бы норма. Как и подчинение для нижнего. В обычной жизни ответственность - это преимущество. Я не буду ожидать от ванильного партнера ответственности за себя, потому что - каждый сам себе хозяин в конечном счете. Поэтому в ванили, если такое происходит - то сам виноват, ибо - кто тебе сказал, что кто-то будет нести за тебя ответственность и вести тебя туда, куда считает нужным?? В то время как в Теме это заявляется как норма. Назвался груздем - ...
С детьми на руках и без средств у существованию - это, конечно, тяжело кому бы то ни было. Но я не принимаю во внимание в данном случае финансовую сторону, она может быть совершенно разной... Да и ответственность в таком случае закреплена законодательно (если это только не гражданский брак; который, впрочем, в западном законодательстве тоже защищен). Всякие алименты и прочее - это закрепление ответственности на законодательном уровне. Но это, опять же, скорее касается материальной стороны. Меня же больше интересует психологическая...
Это сообщение отредактировал Oksie - 20-11-2009 - 12:28
| QUOTE (Tigra4ka @ 19.11.2009 - время: 23:43) |
| почитала я эту темку - и поняла, почему нижние права передают только "де-юре", а не "де-факто". И правильно делают!!! Блин... |
Угу...
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 20.11.2009 - время: 10:20) |
| я не считаю, что нижние - всегда инвалиды, которые после расставания не могут самостоятельно поесть-попить, и за ними после разрыва надо непременно присматривать и опекать. Да и вообще, заботу после того, как расстались, кто-то может воспринять как попытки снова вернуть отношения, а к чему напрасно продлевать страдания и понапрасну обнадеживать человека, если это - конец? Не думаю, что нижнему будет труднее прийти в себя и начать жить без партнера, чем тому, кого бросают в ванили, и иногда с детьми на руках и без средств к существованию. |
О! Я первый раз согласна со Снежинкой на 1000% )))
| QUOTE (Я-Такая @ 20.11.2009 - время: 18:37) | ||
О! Я первый раз согласна со Снежинкой на 1000% ))) |
Сложный вопрос. Но... труднее. Ситуация "брошенности" с детьми и поиска работы, худо-бедно, имеет место в ближнем-дальнем кругу. Всегда есть возможность пожаловаться и получить минимум совет. Протекцию по работе. По месту в садике. А вот что делать с ситуацией, когда все мысли и чувства направлены на одного человека, которого больше в твоей жизни нет? Ради которого, как здесь красиво сказали, нижний раньше отказался от своей дороги, а теперь выпихнут из колеи среди чистого поля? Как получить поручительство на кредит доверия ко всему миру? ИМХО, минимальный долг Верхнего (который требовал вот этого самого погружения вего личность) это хотя бы вывести нижнего на новую дорогу. Больно? Трудно? Тяжко справится с ревностью и осознанием - вот тут ты всё меньше БОГ, когда видишь нижнего на этом самом пути? Так никто и не обещал, что будет просто. Почему-то это утверждение, судя по теме, только нижних касается. А оно как бы не так. За все надо платить. Не видишь себя настолько в ДС? Зовись иначе.
ПыСы. Zondara, не респектов ради. В обоих случаях было взвешенное решение, что этим людям будет лучше без Меня. Хотя и по разным причинам. Кстати, время показало мою правоту.
| QUOTE (Дон Хуан Матус @ 23.11.2009 - время: 18:41) |
| Сложный вопрос. Но... труднее. Ситуация "брошенности" с детьми и поиска работы, худо-бедно, имеет место в ближнем-дальнем кругу. Всегда есть возможность пожаловаться и получить минимум совет. Протекцию по работе. По месту в садике. А вот что делать с ситуацией, когда все мысли и чувства направлены на одного человека, которого больше в твоей жизни нет? Ради которого, как здесь красиво сказали, нижний раньше отказался от своей дороги, а теперь выпихнут из колеи среди чистого поля? Как получить поручительство на кредит доверия ко всему миру? ИМХО, минимальный долг Верхнего (который требовал вот этого самого погружения вего личность) это хотя бы вывести нижнего на новую дорогу. Больно? Трудно? Тяжко справится с ревностью и осознанием - вот тут ты всё меньше БОГ, когда видишь нижнего на этом самом пути? Так никто и не обещал, что будет просто. Почему-то это утверждение, судя по теме, только нижних касается. А оно как бы не так. За все надо платить. Не видишь себя настолько в ДС? Зовись иначе. |
Подписываюсь.
В параллельной теме очень здорово выразили похожую мысль, только другими словами. Просто не могу не оставить ссылку, ибо сюда как никуда больше вписывается. http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic...post&p=11470997
Это сообщение отредактировал Oksie - 23-11-2009 - 22:41
Уж от тавтологии не куда не денешься.
Потом выслушиваю нижнюю, приходим к общему выводу и я принимаю решение, хотя это и не всегда разрыв, все же главным считаю поступать честно.
Конечно если так случалось что я оставлял нижнюю, то снимал ошейник, срезал застежку и отдавал ошейник ей в руки.
Для меня лично, расставание - болезненная процедура.
| QUOTE (Master Jackson @ 25.11.2009 - время: 14:42) |
| Конечно если так случалось что я оставлял нижнюю, то снимал ошейник, срезал застежку и отдавал ошейник ей в руки. Для меня лично, расставание - болезненная процедура. |
И много раз у Вас такое случалось?
| QUOTE (Oksie @ 25.11.2009 - время: 14:51) | ||
И много раз у Вас такое случалось? |
уходил четырежды, уходила дважды
| QUOTE (Master Jackson @ 25.11.2009 - время: 14:42) |
| Конечно если так случалось что я оставлял нижнюю, то снимал ошейник, срезал застежку и отдавал ошейник ей в руки. |
А без "красивых" ритуалов в таком случае никак?
| QUOTE (Белая @ 25.11.2009 - время: 15:27) | ||
А без "красивых" ритуалов в таком случае никак? |
Люблю красоту, во всем.
| QUOTE (Master Jackson @ 25.11.2009 - время: 15:31) |
| Люблю красоту, во всем. |
Красоту любите, а ошейник портите(
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 25.11.2009 - время: 21:11) | ||
Красоту любите, а ошейник портите( |
Это если хотите - Ритуал
| QUOTE (Master Jackson @ 25.11.2009 - время: 21:20) | ||||
Это если хотите - Ритуал |
Даже если я не хочу, у Вас это все равно ритуал. А вот я, в силу того, что тоже, как и Вы, люблю все красивое, стараюсь избегать порчи имущества, тем более - моего собственного, а ошейник нижней - это было бы моим имуществом. Я, если что, сама его выброшу за ненадобностью, но чтобы там его изорвать или что с него срезать - это уж нет. Я же девайсы не выбрасываю, к примеру, после проводов Верхнего - они такие красивые:)
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 25.11.2009 - время: 21:11) | ||
Красоту любите, а ошейник портите( |
Это чтобы для другого не одела... Наверное))
| QUOTE (Oksie @ 25.11.2009 - время: 21:55) |
| Это чтобы для другого не одела... Наверное)) |
Вряд ли нижняя станет радовать другого ошейником с инициалами или именем предшественника - ну не дура же она, в самом деле:) Это, наверное, как если бы после развода обручальное кольцо изымали, да только я лично свои фиг бы кому отдала - все ношу, по очереди:)