Удивительное Дело | ||||||
если Верхний думает о расставании, значит нижний уже не его часть..разве нет?)) да жизнь вообще не справедливая штука, штоп ее |
||||||
Кончита Морталес | ||||||
Кстати, вполне возможно. И как это не парадоксально... а на счет мужчин, лично мне думается, что очень даже не плохой вариант, познакомить его еще с дамой. Таких примеров не знаю, но вот почему-то такой вариант мне тоже кажется вполне возможным. Клин-клином вышибают©... :) |
||||||
n o n a m e | ||||||
Ну а что, бедному Верхнему теперь всю жизнь мучаться?)) |
||||||
Кончита Морталес | ||||||
Честно говоря, я исхожу не из понятия "Вселенской честности", а с точки зрения облегчить ситуацию...:) Если это пара, значит были и условия, микроклимат отношений определенного свойства, то и в такой ситуации он должен таким и оставаться, привычным для обоих. Если не хочется "резать не дожидаясь перитонита", то можно конечно смягчить, но все-равно, думаю это нужно обговорить. Подготовить, помочь если нужна адаптация, но не бегать... это думаю хуже. |
||||||
n o n a m e | ||||||
Тем не менее, мудрость - небезосновательная)) |
||||||
alondra | ||||||
Если Верхний такой ответственный, мудрый , относится ко мне с уважением и доверяет, я ожидаю от него не постепенного сведения на нет наших отношений, бо то что я его не вижу подолгу еще не значит , что я о нем не думаю и не жду.. По мне так мы должны посидеть , как цивилизованые люди и мне скажут- мы расстаемся.. Истерик не устрою, может спрошу , почему, не без этого...Но предпочитаю не висеть в неизвестности, а что бы мне обстоятельно и сразу расставили точки над "и". Да, это будет больно, но время лучший доктор и все пройдет.. Вот каково мое мнение на этот счет. Зондара, спасибо, очень хорошая тема))) |
||||||
n o n a m e | ||||||
Да... Разговаривать нужно. К чему мы уже неоднократно приходили)) Чтобы расстаться действительно как цивилизованные люди... Без скандалов, истерик и взаимных обвинений... Эмоции - эмоциями, но обговаривать нужно все с трезвой головой и чистой совестью. Другое дело, конечно, когда сама эмоция становится причиной... Ну ревность там, злость... Не знаю что еще. То о каком разумном диалоге в таком случае может идти речь...
Алондра ну это ты описала идеал)) А мир, как известно - не идеален!!))) Все мы люди, все мы человеки, и т.д...)) Это сообщение отредактировал Oksie - 18-11-2009 - 20:22 |
||||||
alondra | ||||||
Оксь, если он изначально истерик и мне не доверяет и не уважает, я сама от него сбегу и не буду ждать пока он захочет расстаться))) Идеалов нет, согласна , но есть качества которые нам эмпанируют и привалируют над недостатками, которые несомненно тоже есть... |
||||||
Tigra4ka | ||||||
Если ошейник одела - то сниму его только по просьбе нижнего. И никак иначе. |
||||||
alondra | ||||||
Вот именно...Верхний по моему скромному мнению берет ответственность и если принимает и берет нижнего , то значит он его\ее БЕРЕТ , а не впадает в зависимость от своих настроений. Ведь если я передаю Верхнему права , я сто раз взвешиваю этот свой поступок, а ответственный Верхний сто раз взвесит действительно ли он примет от меня эти права надо мной...А если Верхний безответственный и я ему надоела, ну так значит видимо овчинка выделки не стоит, хотя конечно , как я уже заметила в начале будет больно....Но очень быстро заживет. |
||||||
Oriya | ||||||
Наверное, Верхний, зная своего нижнего партнера, постарается познакомить с другим Топом, так сказать учитывая специфику... Но примет или нет нижний такую "заботу" зависит, видимо, от того, насколько понравятся друг другу новый Хозяин и брошенный нижний? |
||||||
Oriya | ||||||
Согласна именно с такой позицией. Для меня, будь я нижней, неведение и построение догадок - дополнительная пытка была бы... |
||||||
Oriya | ||||||
Ну, пока рассматриваем вариант, когда просто верхний устал от отношений или разлюбил нижнего или просто нижний ему больше не подходит. Варианты эмоционального разрыва на почве ревности, злости, обиды и т.д. не рассматриваем, бо, мне думается, что такой шаг Верх должен делать по здравому размышлению, а не в запале. Соответственно если была измена или другой сильный прокол нижнего, который Верх не в состоянии простить, то все равно он должен все обдумать хорошо (ведь и его просчет где-то имеется в случившемся), а потом уже, трезво рассудив, осознав, что вот-де не лечится размышлениями и вывод однозначный - рвать, думать о том, каким образом лучше это сделать. |
||||||
Oriya | ||||||
Tigra4ka, при всем уважении, я бы поостереглась зарекаться. Мы, канешн, управляем жизнью, а она с нами управляется. Бывает разно-всяко. Имеет ли смысл длить отношения, когда другой человек стал в тягость? Как сможете Вы скрыть свое раздражение, неудовольство от одного его вида? Он же мучаться будет, чувствуя, что его с трудом переносят и не понимая причину того... может в такой ситуации гуманнее растаться? И первый шаг должен сделать Верх, т.к. сильнее? |
||||||
King Candy | ||||||
О, а я уж подумал... Верхний нижнюю выгнал!!! А тут оказцся надо читать "верхняя решила прекратить и выгнала раба". Банальщина. Интересно, а бывают ли случаи, когда нижнюю Ж выгоняют? Бывало ли у кого и за что? |
||||||
n o n a m e | ||||||
А с чего Вы взяли, что рассматриваются отношения F/m? Ведь сказано: Верхний и нижний. Мужской род, единственное число - полный нейтралитет))) Подставляйте под формулу что душе угодно ) |
||||||
Кончита Морталес | ||||||
Ах.... "Убила сразу, прямо на месте, не успел бы догадаться за что"...:) Если серьезно, то ни о каких дальнейших отношениях не могло быть и речи. Разные отношения и характеры разные, но если бы мне человек был дорог, я бы просто сказала "Прощай" и все. Думаю, никакого разговора не было. Если не очень, то... не знаю... :) |
||||||
Tigra4ka | ||||||
За уважение кАнешнА спасибо... Я не зарекаюсь, я пишу о том, что думаю, и о том, что было в моей жизни. Так вот, если вдруг человек станет в тягость и начнет раздражать - я буду искать причины этой тягости и раздражении и их менять, и себя менять, и нижнего. Но любое изменение - требует приложения сил, и моральных, и физических. Проще-то нижнего выпнуть... |
||||||
King Candy | ||||||
Нет, барышня, эти буковки меняют решительно ВСЁ! Ни гей с геем, ни верхнИЙ с нижнЕЙ не расстанутся так легко и непринужденно, как это принято в фемдоме |
||||||
Кончита Морталес | ||||||
Почему, алименты требуют или что? Я думаю, не стала бы возражать. Зима и лето, но пережила бы и это...:) |
||||||
n o n a m e | ||||||
У меня дикое раздвоение по этому вопросу)) Одна моя, видимо разумная, половина, вопит - какой новый Верхний, я сама разберусь какой мне нужен Верхний и нужен ли вообще кто!)) А другая... В общем, если убрать рацио, представить себе ситуацию и положиться на чувства... То... В моем извращенном сознании, это было бы возможно высшим проявлением собственности, т.е. не только там "владеть" и пользовать), но и распоряжаться вплоть до "передать"... Какой-то такой очень высокий уровень ответственности/доверия в этом всем деле. Ведь Хозяин - он всегда прав)), а как там дальше с тем человеком - дело ведь все равно добровольное... В общем... В любом случае, в жизни такого не бывает)) Но, хоть я и не "беспомощное создание")), - чувствовать себя "выброшенным котенком" я хочу меньше всего.
Поняла, согласна...
Нууу... Опять же, это ведь в идеале... А на самом деле - ну и многие пытаются задумываться о причинах?? Особенно, если они не так уж и очевидны и нужно много думать и ковыряться?? Куда проще "разобидеться", убедить себя в собственной же правоте, включить механизм психологической защиты в виде рационализации поступков - и с чистой совестью послать этого нехорошего человека и вообще редиску - куда подальше. Это сообщение отредактировал Oksie - 19-11-2009 - 02:36 |
||||||
n o n a m e | ||||||
Ну... Не знаю, как там принято в фемдоме)) Но по-моему здесь все же идет обсуждение разностороннее... Как Вы заметили, участвуют как Верхние леди и джентельмены, так и нижние ) |
||||||
n o n a m e | ||||||
Любовь, как говорится, зла..)) Иногда тут уже не до преимуществ/недостатков, ибо чуЙства не выбросишь)) Это сообщение отредактировал Oksie - 19-11-2009 - 01:57 |
||||||
Vovander | ||||||
Сент-Экзюпери относил слова о приручении к животному... Это он вам лично сообщил, что только к животному? Там ещё и роза была... Вааще он дендрофил хренов... Да и чем вам нижняя не животное, если на то пошло? ))) Некоторые вон к пёсикам относятся лучше, чем люди ванильные друг к другу... Стрижки им делают за тысячи долларов, хоронят с почестями, будки строят с плазменным ТВ.... Конечно и так ему/ей будет плохо, но хотя бы он/она будут четко знать что все ЗАКОНЧЕНО бесповоротно и почему так произошло. To get mixed up with a man who says never May be big trouble, but then I just could be the woman to take you And make you never say never again. Счастье встретить такую женщину... |
||||||
Sarita | ||||||
Случалось дважды. Оба раза всё было озвучено прямо. Первый раз до ошейника дело не дошло ещё. Была передача другому партнеру, неплохо обставленная и в кайф для рецепиента - при предварительной болтологии такой вариант озвучивался - подарить или продать (спокойно, товарищи! речь об условной продаже). Уже года три они вместе. Второй раз был постепенный вывод из-под отношений, предоставление всё большей свободы. Всё более частое - решай самостоятельно. Справляется соло уже года полтора. Где-то на 4 с плюсом. Чувство вины?... Есть, конечно. Куда ж без него? Без него совсем в мудло превратиться можно. В том числе и потому, что для меня лично - правильный подход тот, который описала Тигра4ка. Нижний/няя, потому и является таковым, что для Тебя - оно зверушко маленькое и неразумное.
Индивидуально и сложноописуемо. Подумать надо. А пока на затравку... Как разбирали по косточкам личность нижних помните? Так вот - гиперответственность - характерная черта Верхнего в ДС? Или нет? Или что-то другое? Это сообщение отредактировал Дон Хуан Матус - 19-11-2009 - 06:17 |
||||||
Дримушка | ||||||
Когда-то давно, "на заре цивилизации" (с), еще до ошейника, мы с Верхним обсуждали возможность расставания, то, как кто из нас его видит. Оба озвучили, что самое рациональное, порядочное, удобное и т.п. - это сесть за рюмкой чая/кружкой водки, и озвучить желание. Далее - раздел совместно-нажитых девайсов и оповещение близких об изменениях. Это сообщение отредактировал Дримушка - 19-11-2009 - 10:10 |
||||||
Oriya | ||||||
Вас часто выгоняли ни с того ни с сего? Откуда такая уверенность? |
||||||
Oriya | ||||||
Ну, я как раз придерживалась именно этой точки зрения. Что такого рода "забота" - она вполне Тематишна, укладывается во все рамки... но что-то в последнее время стала сомневаться. |
||||||
n o n a m e | ||||||
Разбирать - разбирали; но многие, тем не менее, убеждены в том, что нижний ничем не отличается от обычного ванильного человека. Разве что так, Темой решил побаловаться. Ну, типа, - у кого рыбалка, а у кого - Тема. Такое себе "хобби"... (На этом месте я себя с трудом сдерживаю чтобы не написать плохих слов). Так что - тут я вроде как ответственнен, а тут - иди куда хочешь и знать тебя не знаю. Что-то типа - тут помню, тут не помню, ага. Очень удобно... И рыбку съесть, и... В общем, Вы меня поняли... Это сообщение отредактировал Oksie - 19-11-2009 - 12:15 |
||||||
Oriya | ||||||
Весьма удачно, надо сказать. Хорошо, когда "предварительная болтология" не идет в разрез с действительными желаниями и представлениями...
Если все так, как описываете - респект, Дон Хуан Матус |
||||||
* Vitaliy * | ||||||
Вопрос лично для меня странный, вот что значит: Что делают с прирученным нижним, а что делают после разрыва в обчной ванили ?, да тоже самое: Живут ! ! ! ! ! ! Вот чем отличается разрыв в БДСМ отношении и ванили? да ни чем! что в теме, что в ванили люди расходятся, и снова находят себе других партнёров, люди расходятся - люди встречаются! В ванили: сначала один , потом другой......... В БДСМ: сначала один , потом другой.......... Что значит в ответе за того кого приучили ? может тогда и в ванили людям надо жить до конца дня своего с теми с кем нехочешь быть вместе? и каждый день думать об этом? Что теперь, жизнь чтоли на этом заканчивается? бред! разошлись, значит что-то не так в отношениях. И ни кто не должен себя за это винить, конец чего-то, это начало другого, более лушего! |
||||||
Oriya | ||||||
А вот не все так думают, вот Oksie, например, придерживается иного мнения, что не все так же, как в ванили:
я с ней согласна в этом, что различия все же есть, т.к. психологический тип людей разный. В ванили всевозможные попадаются, а в Теме одни более зависимы и привзяны, другие - более ответственны и заботливы... |
||||||
Дримушка | ||||||
А те, которые "более зависимы и привязаны" - они до прихода в Тему с мамочками-папочками жили? самостоятельно ничего не умеют и не могут? Эдакие инфантильные детки, которые к Верхним "от сиськи" напрямую перешли? Мало ли, как жизнь складывается, люди сходятся, расходятся, живут, и что-то строят САМИ... То, что это ЛЕГКО - никто не обещал. Это сообщение отредактировал Дримушка - 19-11-2009 - 18:39 |
||||||
n o n a m e | ||||||
А что, в ванили тоже кто-то кого-то приручает??))) Если расставание происходит по инициативе Верхнего - то, думаю, обязанность проявить заботу даже в этом случае - никуда не девается. До конца своих дней - это конечно же слишком; но хотя бы оказать "первую помощь" - не помешало бы. Человек тебе доверился телом и душой до последней капли, возможно видит в тебе Бога, и выставить его за дверь со словами "надоел"... Ну как-то... Это же не игрушка - поиграл и выбросил. Думаю, опять же следует оговориться, что подразумеваются длительные тематические отношения несесссионного характера. Я не сомневаюсь, что в ванили это тоже возможно. Но тогда тебе скажут: "Ну и дура, зачем ты ему верила??". Потому что сомневаться и подозревать - это нормально. А в Теме - не скажут. Потому что верить, помимо хочется - еще можно и нужно, ибо без этого никак. |
||||||
n o n a m e | ||||||
Я без мамы с папой живу с 6-ти лет))) Поверьте, много чего умею сама Но в личном плане у меня отношения складываются именно таким образом, с сильной привязкой и зависимостью (финансы тут ни при чем, если чё). И мне нужны отношения, в которых я была бы уверенна, что меня не выбросят из своей жизни как котенка. А найдут способ и позаботятся сделать это по-человечески, если на то пошло. Может быть мне как раз мамы-папы и не хватает - вот и привязываюсь, как Вы сказали, "к сиське"))) Черт ее знает что в этой психике набекрень. Но для меня это наиболее возможный вариант отношений, и Тема отчасти дает возможность это как-то компенсировать, поскольку декларирует "ответственность" как один из основных характеристик партнера. Или может быть я неверно толкую данный термин?? Так что... Не нужно так однозначно говорить. Что-то я разоткровенничалась совсем... У кого что болит, как говорится)) PS: Кстати... Люди никогда и ничего не делают САМИ... В смысле, каждый отдельно взятый человек, естественно. Это сообщение отредактировал Oksie - 19-11-2009 - 18:58 |