Потенциально-нижние в среде прекрасного пола

нет-нет, я совсем не рисовала таких апокалиптических картин :). просто человек - животное социальное. круг общения влияет. специализированный круг общения влияет специализированно, вот и всё. это как раз нормальная социализация.
тоталитарная секта определяет полностью, а нормальная тусовка - влияет. не в смысле чьих-то целенаправленных действий, а по факту.

а, поняла :) просто разница в словоупотреблении, господь с ней.

Вот здесь поконкретнее пожалуйста...
То есть, вы считаете, что вовлекать партнера в БДСМные отношения, если даже планируешь достаточно долгие с ним отношения - нельзя/не этично и т.п.?

сначала написала - "безусловно".
потом задумалась.

на самом деле, этика - сложная штука. любое решение, любое действие осуществляется не в вакууме. это всегда выбор. а у выбора всегда есть цена. и делать свой выбор человек должен сам. этично то, что обеспечивает ему свободу выбора.
"вовлечение" в том смысле, о котором выше мы беседовали с Зенем, есть манипуляция и, как таковая, наоборот, эту свободу отрезает.

может быть другой вариант, примерно такой: дорогая, я садист. мне необходимо время от времени делать женщинам больно, такова моя природа. если ты хочешь быть со мной, тебе придётся либо терпеть боль, либо примириться с тем, что ты будешь не единственной женщиной в моей жизни (а это в нашем моногамном мире для многих весьма болезненно). либо ты можешь со мной вообще не связываться.
это жёстко, но честно.

Это сообщение отредактировал piggy{AZ} - 08-05-2006 - 22:56

Я не был бы столь категоричен... Но:

Пусть все произойдет само. Можно дать какие-то намеки, что для тебя это приемлемо. Чтобы партнер пошел вперед. Или увидеть подобные намеки в партнере и пойти вперед самому. Это - можно и нужно.

А вот воспитывать партнера, убеждать его, тем более - принуждать, мотивируя это тем, что "ты лучше знаешь, что ему надо" - абсолютно недопустимо.

А если тебе без темы жизнь не мила, ищи партнера "в теме", готовенького.

Это сообщение отредактировал Zenj - 08-05-2006 - 22:53

я уже тоже :) отредактировала первоначальный ответ.

Что же, выскажу свое мнение на этот счет:
В целом я соглашусь с мнением, что не правильно втягивать человека, если не собираешься быть с ним долгое время... но, если собираешься, то здесь "в любви и на войне - все средства хороши", и роли здесь играть не будет остальное...

PS: Но, в любом случае прямо встать и сказать девушке, которая не подготовлена и не знакома с Темой, что "ты" к примеру садист - это на мой взгляд прямая дорога к разрыву отношений, хотя бы из-за не понимания...

Уж поверьте. Врятли найдется человек, у которого хватило бы глупости высказаться именно в такой форме. Тщательная подготовка в любом случае будет присутствовать.

*пожимая плечами*

каждый выбирает для себя
женщину, религию, дорогу.
дьяволу служить или пророку -
каждый выбирает для себя

не знаю. я не умею презюмировать непонимание со стороны человека, с которым "планируются достаточно долгие отношения". и очень надеюсь так и помереть не умеючи.

Охотно верю...
Только вот, как эту "тщательную подготовку" рассматривать - по существу это уже и есть "базис" втягивания в Тему...

Хозяин это человек, имеющий вещь в собственности и управляющий ею по своему усмотрению. Многие покровители выступают в роли Хозяина и многие женщины не против такой роли. Ваш случай не подпадает пож эту категорию вот и все - все очевидное просто.

как это без принципа добровольности??? Мужчина открывает глаза потенциальной нижней, дабы она смогла рассмотреть что именно она хочет и какие потаенные желания и потребности заложены в ее подсознании. Если же в действительности предрасположенности нет, то ни в коем случае не нужно ее развивать в девушке.

Сплошной поток сабъей игривости и обезьянничества. Большая просьба - не переусердствуйте с сарказмом.
Так вот и не задавайте тупых вопросов, дабы мне не пришлось отвечать аналогичными ответами!:)))

я так и знала.

слушайте, вы, великий психоаналитик современности. вы хоть бы с легендой как-то определились бы, что ли. подумали бы например, откуда у вещи могут быть потаённые потребности в подсознании, ежели у неё и сознания-то нету. за отсутствием мозгов.

цирк с конями, чесслово.

Вы хотели спросить: ник Фазан только у Вас, не так ли? :)))) Отвечаю: Да, во всяком случае других Фазанов я не видел. На форуме Алекса Вы встречались именно со мной. Правда админ ресурса, как часто с ним бывает применил мягко говоря "не джентельменский" способ борьбы с инакомыслящими и принудительно изменил мой ник на форуме. такие манипуляции уж точно уважения к нему не добавят, ну да бог с ним - дело его. Так вот, о позиционировании: советую внимательно почитать ветку указанного ресурса под названием "Новые люди на форуме" дабы быть компетентной в темах на которые ведете беседу.

Набросайте пожалуйста по 2-3 пункта основных характеристик (отличий) одной категории указанных Вами женщин и другой! для того что бы ответить на ваш вопрос я должен четко знать, что именно вы имеете ввиду.

Уважаемая, зачем же за слова то цепляться??? Вы же прекрастно понимаете, что слово "вещь" в данном случае синоним слову "объект". Если Вы не поняли этого так я Вам говорю: слово "вещь" является синонимом слову "обект" в данном контексте. Вы можите иметь в собственности такую вещь как собака, и что Вы скажите что у нее нет сознания, подсознания и самих мозгов которые являются емкостью, наполняемых онными????

с чьей стороны еще цирк!!!!! чесслово....

:))))) Ну сколько раз можно повторять, спокоен я, спокоен......
Интересно, что во мне вам так не нравиться? откуда столько желчи и озлобленности в мою сторону? я же вас ни разу в жизни не трогал. ааааааа, быть может Вас и злит именно сей факт?:)))))

Не поверите, мне ВООБЩЕ все нравится по-жизни)..
Более того скажу...трогать меня не надо. И не злюсь я, и вообще, я добрая)Спросите любого, все подтвердят, что я-Ангел во плоти. Просто я задала конкретный вопрос, а вот Вы не ответили и ушли в сторону..

Это сообщение отредактировал allena - 09-05-2006 - 01:12

и вседствие этого вы начали извергать желчь и негатив.....
да уж, воистину ангел во плоти...... и спрашивать не потребовалось - сами показали себя во всей красе....
в отношении вопроса: раз Вы не хотите уточнять категории женщин (настящих и ненастоящих нижних) отвечу со своих позиций в отношении определения женщин к данным категориям!
встречал, и с некоторыми взаимодействовал (общение без БДСМ практик).....
ненастоящих встречал немного чаще чем настоящих....
добрый ангел во плоти удовлетворен ответом?

Да... первое, что мне здесь не понравилось:
поосторожнее пожалуйста, когда дело касается несовершеннолетних девушек: http://www.legislature.ru/monitor/amenduk/shwartz.html
+ "ванильное" окружение (папы, мамы, друзья... Format C... и т.д. ), не имея никакого представления о Теме, могут элементарно НЕ понять такого рода благих намерений.

Это сообщение отредактировал Format C - 09-05-2006 - 06:43

Вот и мне так показалось..а меня обвинили в плохом характере, желчи и проч. А ведь я только спросила, зачем ветку создал и что хотел выяснить...
Не..точно не Фазан..а драчлив, как непойми кто..)

*хохочет*
расскажите мне, пожалуйста, про эдипов комплекс у собак.

кстати, не нужно так нервничать: это сразу отражается на вашей орфографии. а сообщения с грубыми грамматическими ошибками выглядят неопрятно.

Так не бывает. Просто реально не бывает. Можно принудить - шантажом, опекой, материальной зависимостью...

Господа теоретики! Вы сами не заметили как ушли из темы на границу бытового рабства и криминального насилия. Без всяких экивоков скажу - ВЫ ПЫТАЕТЕСЬ ХОДИТЬ ПО ТОНКОЙ ГРАНИ МЕЖДУ ПОДЛОСТЬЮ И ПРЕСТУПЛЕНИЕМ.

Пусть жёстко, но может быть немного образумитесь. Вы вообще представляете себе что может быть после первой вашей сессии, проведённой после настойчивых уговоров? Если вам плевать на партнёршу (это я уже понял - красивыми словами подлинное отношение не замаскируешь), то подумайте о себе. Если ей не понравится, то вам будет светить срок.

хотела было пойти, репутацию вам поднять, а форум не пустил: вы, говорит, уже недавно повышали ему репутацию, теперь ждите 2 дня. во как.

ну, тогда просто так давайте скажу: респект. и в частности, и вообще.

Спасибо большое.....
Вы сама любезность!!!:)))

Интересная линия поведения у вас, Алена!!!!
Вначале Вы пытаетесь всячески задеть человека:

1. "А раньше, разве на ВСЕ женщины считали, ну разве, кроме коммунисток и феминисток, что мужчина-Хозяин?..
Не поняла, пост о чем?"

2. "А Вы не нервничайте так...уважаемый)...Даже странно, что Вас нигде..ни тут, ни у Алекса не поняли. Кругом одни дураки что-ли?.... "

а потом выставляете себя таким безобидным ангелочком:

"Вот и мне так показалось..а меня обвинили в плохом характере, желчи и проч. А ведь я только спросила, зачем ветку создал и что хотел выяснить...
Не..точно не Фазан..а драчлив, как непойми кто..)"

кому как, а мне такое отношение не нравится! тем более, что не трогал я Вас вовсе..... отстаньте и Вы от меня пожалуйста!!!!!

Вод молодчина то serpentin!!!! гроссмейстер ПиАра так сказать!!! не удивительно, что отбоя у него от нижних нет - вот уж и Московские подбиваться начинают :))))
Держи и мой респект тоже!;)))

Честно признаюсь - не особо приятно осозновать тот факт, что беседа на открытой мною ветке переросла на обсуждение ситуации, когда мужчина принуждает различными методами и склоняет девушку к БДСМ-отношениям, в то время, когда ей это совсем не нужно и это совсем не ее.

Вопросы про срок просьба направлять автору текста - serpentin-у!!!
При сессионном взаимодействии между партнерами все происходит примерно так как Вы описали. В данном же случае дисскусия ведется больше о ЛС отношениях, при которых партнеры очень чутко чувствуют друг друга и довольно таки хорошо знают что каждый из них хочет и от чего получает удовольствие.

Полностью с Вами согласен!

Вы уже задали вопрос автору темы?:))))

Не срок, а разборка по "закону гор" с участим ванильных родственничков
(у которых планы на будущее любимой дочки, которую они кормят, одевают и т.д., прописаны на 10 лет вперед)
Для тех кто не представляет, как это будет выглядеть - могу набросать сюжет.

Это сообщение отредактировал Format C - 09-05-2006 - 14:55