О, если ты покоен, не растерян,
Когда теряют головы вокруг,
И если ты себе остался верен,
Когда в тебя не верит лучший друг,
И если ждать умеешь без волненья,
Не станешь ложью отвечать на ложь,
Не будешь злобен, став для всех мишенью,
Но и святым себя не назовешь,
И если ты своей владеешь страстью,
А не тобою властвует она,
И будешь тверд в удаче и в несчастье,
Которым, в сущности, цена одна,
И если ты готов к тому, что слово
Твое в ловушку превращает плут,
И, потерпев крушенье, можешь снова -
Без прежних сил - возобновить свой труд,
И если ты способен все, что стало
Тебе привычным, выложить на стол,
Все проиграть и вновь начать сначала,
Не пожалев того, что приобрел,
И если можешь сердце, нервы, жилы
Так завести, чтобы вперед нестись,
Когда с годами изменяют силы
И только воля говорит: "Держись!" -
И если можешь быть в толпе собою,
При короле с народом связь хранить
И, уважая мнение любое,
Главы перед молвою не клонить,
И если будешь мерить расстоянье
Секундами, пускаясь в дальний бег, -
Земля - твое, мой мальчик, достоянье!
И более того, ты - человек!
Р.Киплинг, перевод Маршака
лучше так:
СТАРЫЙ КОНКВИСТАДОР
Углубясь в неведомые горы,
Заблудился старый конквистадор,
В дымном небе плавали кондоры,
Нависали снежные громады.
Восемь дней скитался он без пищи,
Конь издох, но под большим уступом
Он нашел уютное жилище,
Чтоб не разлучаться с милым трупом.
Там он жил в тени сухих смоковниц
Песни пел о солнечной Кастилье,
Вспоминал сраженья и любовниц,
Видел то пищали, то мантильи.
Как всегда, был дерзок и спокоен
И не знал ни ужаса, ни злости,
Смерть пришла, и предложил ей воин
Поиграть в изломанные кости.
........
Н. Гумилёв
Но и это не про воина :)))))
Может быть так:
(Посвящаетя ERRe)
ESSE HOMO!
Где жёлтая Луна сияет
И тихо серебрит песок
Понурый всадник проезжает
Взор устремив свой на восток.
Что ищет он в пустыне знойной?
К чему на плащ нашил он крест?
Не жажда ль жизни беспокойной
Его согнала с отчих мест?
Вглядись в него: в потёртых ножнах
Давно мечь предков тихо спит
И в папских догмах неприложных,
Он слышит, золото звенит!
В его гербе - пустое поле
Блестит как в гоних высях снег!
Как привкус горечи и соли
Его девиз - "Се - ЧЕЛОВЕК!"
Serpentin
Но и это не про воина :))))))
Это сообщение отредактировал serpentin - 17-04-2006 - 22:04
serpentin
Последнее, это ваше? Классно:))
| QUOTE (ERRA @ 17.04.2006 - время: 01:10) | ||
О, вот это действительно очень заманчивое занятие. Я однажды нечто подобное проворачивала. Только по-другому. Это был не тематик, который и не собирался быть ни нижним, ни Верхним. Но предлагал просто так, ну типа обычный перепихон. Я отвергла. И в конце концов довела его до той кандиции, где ему пришлось сыграть роль насильника, который управляем как марионетка моими руками. Когда он это осознал на следующий день, то столько было возмущения, что им сыграли, как куклой! Даже обиделся, а потом, через две недели сам попросился, но я отказалась, не тематик же. |
После слов: "... потом, через две недели сам попросился, но я отказалась …" - я кончил.
А если серьезно, то с Вами опасно иметь дело!
Легко можно потерять сон, покой и вообще впасть в глубокую депрессию!
| QUOTE (ERRA @ 18.04.2006 - время: 17:24) |
| Да уж, Эректус. Если бы я еще эту историю в подробностях рассказала..... Но это слишком интимно, я не могу ТАКОЕ выложить. |
Так можно основные подробности этой истории изложить в личной переписке!
Обещаю использовать исключительно в личных интересах!
), но который точно знает что ему нужен секс с ролями, и с садомазо...?Я уважаю умных и высокообразованных участников форума, и особенно Леди ERRA, AnGella, Светкин...
Вы обсуждаете вопрос который задевает в той или иной мере наверное каждого..
Я считаю так, что есть отношения построеные на образе жизни и мыслей Мира садомазо. Это свой, очень сложный и своеобразный Мир, и главное очень - эмоциональный. Самый эмоциональный, который вообще может быть! В нем живут Избранные. Их очень мало....увы...
А есть отношения между мужчиной и женщиной, которые построены на образе жизни и мыслей Мира обычной повседневности. В этом Мире живет подавляющее большинство людей, которые пытаются украсить свою серую скучную (в плане ярких приятных эмоций) жизнь - ЭЛЕМЕНТАМИ различного рода извращений и садо-мазо игр... К этим сереньким принадлежу и я.
Я точно знаю, что мне нужен только секс с женщиной, разделяющей как и я садо-мазо наклонности. И я точно знаю, что мне не нужно усложнять наши отношения ПОЛНОСТЬЮ садо-мазо Миром.
А тогда здесь не получается вообще понятия "воин- подстилка", потому что я подчиняюсь женщине в постели чтобы получить побольше удовольствия. Я не перестаю быть Мужчиной ни в ее глазах, ни для себя - даже если буду на какое-то время ее туалетом, туалетной бумагой, прокладкой для менструации.. Потому что, это ФИЗИЧЕСКОЕ УНИЖЕНИЕ, принятое нами обоими на короткое время сексуальной игры. Психически - я остаюсь той же СВОБОДНОЙ и СИЛЬНОЙ Личностью, и в любой момент я вынырну из секс-игры в обычный серый Мир.
А вот что при этом чувствует Женщина-Домина?? Думаю, ей достаточно этой короткой физической власти над Мужчиной, и она сполна себя тоже реализует.
Но..
Есть ведь Женщины-Домины, которым ЭТОГО будет очень мало!
Они обязательно захотят УНИЗИТЬ мужчину ПСИХИЧЕСКИ!!! То есть подчинять себе и вне самого секса! Вот только, при этом им будет нужно сделать выбор: иметь дело с податливым "ковриком" или все-таки с неподчиняющимся "воином"? Думаю, такие Леди выберут беспорно воина, пусть и ограниченного подчиняться только сексом! Потому что, никакой Мужчина не согласится быть внизу Женщины в повседневной жизни... а согласятся на это только мужские особи, впрочем с которыми никому не интересно.. Есть правда варианты - хитрых, имеющих определенные практические цели, Мужчин, которые маскируются под "ковриков" до поры до времени...
Вот и получается, что Женщины-Домины ищут идеал - Мужчину, но послушного как коврик, "воина" но покорного как раб, сильного и смелого но полностью подчиняющегося Госпоже...
Помилуйте, - а разве ТАКОЕ бывает???? Разве это не утопия?! Это все равно что найти природную Шемале - красавицу-девушку, с большим членом и яйцами.... Не бывает такой Шемале даже в Таиланде и в Бразилии! Фигура и кожа - да классные, но руки, плечи и черты лица... брр. Лицо и руки супер - но член еле виден...бррр.. и так далее...
Вот что я думаю по этому вопросу.
Прошу прощения, что я влез своими сапожищами в Ваш Удивительный, Ранимый и очень Богатый МИР садо-мазо.....
Если кого обидел по своему не знанию - извините...
| QUOTE (Шемале @ 21.04.2006 - время: 18:37) |
| А можно высказаться простому Мужчине, который не в Теме (пока еще... ), ----- Я считаю так, что есть отношения построеные на образе жизни и мыслей Мира садомазо. Это свой, очень сложный и своеобразный Мир, и главное очень - эмоциональный. Самый эмоциональный, который вообще может быть! В нем живут Избранные. Их очень мало....увы... |
Мир фантазий всегда отличается от мира реальности...
| QUOTE |
| А можно высказаться простому Мужчине, который не в Теме |
М-дя... Сразу видно, что не в теме. Не позорились бы... И эфир не забивали.
А вот на форуме этом впервые. И знаете, что мне совершенно непонятно?
Разделение ролей на верхних и нижних. Хотя, на мой взгляд, разделение возможно только на женщин и мужчин.
На хозяек, королев, богинь и на их преданных слуг и воинов.
По приказу госпожи я любому перегрызу глотку. Но ей, как высшему существу, я подчиняюсь беспрекословно.
| QUOTE (W0Wa @ 22.04.2006 - время: 19:16) |
| В "теме" я давно... А вот на форуме этом впервые. И знаете, что мне совершенно непонятно? Разделение ролей на верхних и нижних. Хотя, на мой взгляд, разделение возможно только на женщин и мужчин. На хозяек, королев, богинь и на их преданных слуг и воинов. По приказу госпожи я любому перегрызу глотку. Но ей, как высшему существу, я подчиняюсь беспрекословно. |
Извините, а вы какую "тему" имеете в виду???
| QUOTE |
| Извините, а вы какую "тему" имеете в виду??? |
Я имею в виду подчинение женщине.
Подчинение во всех его проявлениях.
| QUOTE (W0Wa @ 23.04.2006 - время: 09:49) | ||
Я имею в виду подчинение женщине. Подчинение во всех его проявлениях. |
Тогда вопрос №2 - это вы про какую женщину говорите?
| QUOTE |
| Тогда вопрос №2 - это вы про какую женщину говорите? |
Про любую... Я следую трем правилам:
1) Мужчина не может причинить вред женщине или своим бездействием допустить, чтобы женщине был причинен вред.
2) Мужчина должен повиноваться командам женщины, если эти команды не противоречат первому правилу.
3) Мужчина может делать что-либо для себя, в случае если это не противоречит первому и второму правилам.
И поверьте, командуют очень-очень редко...
То есть про воинов говорим, а не про роботов!
Вы уж меня извините, но если Ваше понимание Темы таково, то это Ваше право. Однако же, быстренько пролистав Азимова нашёл пару логических тупиков, где Три Закона входят в противоречие с БДР.
| QUOTE (W0Wa @ 23.04.2006 - время: 19:35) | ||
Про любую... Я следую трем правилам: 1) Мужчина не может причинить вред женщине или своим бездействием допустить, чтобы женщине был причинен вред. 2) Мужчина должен повиноваться командам женщины, если эти команды не противоречат первому правилу. 3) Мужчина может делать что-либо для себя, в случае если это не противоречит первому и второму правилам. И поверьте, командуют очень-очень редко... |
Хорошо.
Я женщина.
Самому себе перегрызешь глотку, если скомандую?
| QUOTE |
| Три Закона входят в противоречие с БДР |
Бюджет доходов и расходов?
Я не знаю, что значит это сокращение...
Что же касается воина, то он предан своему командиру, сюзерену, народу, в конце концов... И именно их приказы выполняет...
Разве робот не может быть воином?
AnGella,
глотку себе перегрызть физически невозможно...
но я буду стараться...
Здоровья и всего наилучшего!
Умнейшая Анжела! Вы отлично подметили: о какой женщине здесь идет речь?
Та которая в силу своей психологии любит ВЛАСТВОВАТЬ, и окружает себя мужчинами готовыми ползать у ее ног, или Та, которая ВИДИТ В МУЖЧИНЕ ВОИНА, СИЛУ, НАДЕЖНОСТЬ?
В каких тогда вариантах, Та женщина получит максимальное сексуальное и эмоциональное удовольствие?
Смею утверждать: только во втором варианте, где будет ВОИН, а не подстилка, где будет личность Мужчины, а не безвольный самец с членом...
Тогда WOWa, мне жаль Вас, хотя я и не имею право на публичные высказывания здесь..
Вы лишины главного - любви Женщины. Хотя служение ей Вам может заменить очень многое, но не все!!!
| QUOTE |
| Та которая в силу своей психологии любит ВЛАСТВОВАТЬ, и окружает себя мужчинами готовыми ползать у ее ног, или Та, которая ВИДИТ В МУЖЧИНЕ ВОИНА, СИЛУ, НАДЕЖНОСТЬ? |
Я не судья женщин...
Я им служу.
Я бы может и прислала, но... это же слишком личное. Не очень бы хотелось, чтобы это становилось прямо уж всеобщим достоянием.
W0Wa
Насчет ваших правил. А если нужно причинить вред женщине, чтобы она сама себе вреда не причинила? Тогда что? Например, она собирается сделать какую-нибудь глупость, которая повлечет серьезные последствия для нее (может и не только для нее), но она в тот момент это не осознает, или ей наплевать на эти плохие последствия. Следовательно она по большому счету в состоянии аффекта. Чтобы ее вывести или остановить - нужно пойти против ее воли, а может даже и ей "причинить вред", например, дать пощечину, чтобы она опомнилась. У вас рука поднимется? Или вы за нее сделаете грязную работу и разрушие жизнь себе, ей и возможно еще кому-то?
| QUOTE |
| Я не судья женщин... Я им служу. |
В этом и есть слабость. Вы не можете оценить, что есть добро, а что есть зло, если это сопряжено с женщиной. Соответственно, вы реально перестаете быть не только хозяином своей судьбы (именно реально, а не в игровой форме), но и вообще адекватным членом общества. (мдяяя, адекватный член общества - ну и слова:))))
Не стоит так драмматизировать:))). Прямо чисто по-женски:)
Читайте внимательней. Добро и зло, которые сопряжены с женщиной - ибо ему в таком случае видится все как добро. Тем более он сам сделал акцент на том, что есть противоречие между первым и вторым правилом. Вот мне и интересно, как же это противоречие устраняется. Там же написано, выполнять команды женщины, пока это не становится опасным для нее же (о других людях, кстати, ни слова). Ну так если это уже становится для нее опасным, что будет предпринимать? Вот и весь вопрос.
А насчет пощечины. Из состояния аффекта - это один из способов выхода.
| QUOTE (W0Wa @ 23.04.2006 - время: 21:05) |
| глотку себе перегрызть физически невозможно... но я буду стараться... |
Господи, как это скучно... :(
| QUOTE (ERRA @ 23.04.2006 - время: 21:36) |
| В этом и есть слабость. Вы не можете оценить, что есть добро, а что есть зло, если это сопряжено с женщиной. |
Чтобы объективно отличить добро от зла, нужно быть как минимум богом.
С кем бы это добро или зло не было сопряжено...
| QUOTE (Шемале @ 23.04.2006 - время: 21:13) |
| Вы лишины главного - любви Женщины. |
Да с чего вы взяли? Некоторым как раз такие и нравятся! :)
| QUOTE |
| Чтобы объективно отличить добро от зла, нужно быть как минимум богом. С кем бы это добро или зло не было сопряжено... |
Ох, опять этот максимализм! Да когда же он разобъется о скалы!!!:))
Абсолютной объективности не бывает. А вот относительная..... И вот дальше то как раз и важно, до какой степени она относительная, да и вообще, относительно чего она, эта объективность, заворачивается.
| QUOTE (ERRA @ 23.04.2006 - время: 22:58) |
| Ох, опять этот максимализм! Да когда же он разобъется о скалы!!!:)) Абсолютной объективности не бывает. А вот относительная..... И вот дальше то как раз и важно, до какой степени она относительная, да и вообще, относительно чего она, эта объективность, заворачивается. |
Вот и я про то.
А поскольку я лично не Г-дь Б-г, то предпочитаю говорить не о "добре" и "зле", а том что мне нравится и о том, что нет.
| QUOTE |
| В "теме" я давно... |
...БДР....
| QUOTE |
| Бюджет доходов и расходов? Я не знаю, что значит это сокращение... |
Извините ещё раз, но вы явно не туда попали. Вы либо провокатор из правоохранительных органов, либо про Тему услышали пару дней назад.
И тут пытаетесь "закадрить" ну хоть кого-то!
БДР - Безопасность, Добровольность, Разумность.
Конкретный тип отношений и экшена может принимать любую форму, но тот кто свято не блюдёт эти принципы - не тематик.
Если бы вы пытались дополнить БДР "законами робототехники" - бог вам судья, но если заменить... Это совсем другое.
НИ ОДИН ЧЕЛОВЕК ИЗ ТЕМЫ В ЗДРАВОМ УМЕ НЕ СТАНЕТ ВСЕРЬЁЗ С ВАМИ ОБЩАТЬСЯ.
Потоки крови из перегрызенных сонных артерий заводят только криминальных садистов.
Ну зачем же сразу так категорично? Может чел всегда следовал этим принципам, но просто никогда их не оформлял в виде формулы. То есть ему итак это все казалось естественным, я имею в виду некоторую безопасность, некоторую разумность и некоторую добровольность.
| QUOTE (ERRA @ 23.04.2006 - время: 23:45) |
| я имею в виду некоторую безопасность, некоторую разумность и некоторую добровольность. |
Солнышко, ты вообще читаешь, что пишешь?!!!!
| QUOTE (AnGella @ 23.04.2006 - время: 22:43) |
| Чтобы объективно отличить добро от зла, нужно быть как минимум богом. |
В свете прошедшего праздника...
А как максимум кем нужно быть?