| QUOTE (Рута @ 17.05.2011 - время: 17:10) |
| Аргумент? Где вы его увидели? |
Действительно... Я, похоже, стала видеть много лишнего. И вправду, откуда могли бы взяться аргументы? Простите великодушно!
Вот кто круче, столяр или плотник? У кого из них выше "статус продвинутости"? Это вопросище! Странно, что сравнение оливье с десертом сразу отмели... Почему, собственно?
Как по мне, так Доменанд - типичный оливье. Потому что многие в курсе, что это такое, но большинство ни разу не видело настоящего. А вот Садюга - это десерт: чуть переборщишь - и уже проблемы!
| QUOTE (Sarita @ 17.05.2011 - время: 17:27) |
Вы полагаете, что садировать = тупо махать плеткой?  Ну-ну... |
Ну почему? Можно еще иголки под ногти пихать.
Тупо
А если не тупо, то пихать, и ласково смотреть в глаза, улавливая нюансы...
| QUOTE |
| Вы, помницо, доказывали, что ДС самое типа продвинутое. Пока что вы доказали, что БД=ДС |
Где? Пока что я говорю, что ролевая игра, это всего лишь ролевая игра. ))) Независимо от принадлежности к Теме. Ванили, тоже балуются деперсонализацией. ))
*Куды ни плюнь, одне тематеги кругом!!! Даже в ванили!!!*
| QUOTE |
| Ну так и не сравнивайте =) |
А я и не сравниваю. Просто говорю, что печь оладушки проще, чем торт "Наполеон" ))) И тот кто умеет печь "Наполеон" более искусный кулинар, чем тот, кто на оладушках специализируется
| QUOTE |
| Странно, что сравнение оливье с десертом сразу отмели... Почему, собственно? Как по мне, так Доменанд - типичный оливье. Потому что многие в курсе, что это такое, но большинство ни разу не видело настоящего. А вот Садюга - это десерт: чуть переборщишь - и уже проблемы! |
Красиво! И не лишено смысла!
Но, и в ДС, перегибы весьма чреваты. Так что, переедать не разумно ни оливье, ни десерт.. ))
Это сообщение отредактировал Рута - 17-05-2011 - 18:10
| QUOTE (tangu @ 17.05.2011 - время: 17:44) |
| Вот кто круче, столяр или плотник? У кого из них выше "статус продвинутости"? Это вопросище! Странно, что сравнение оливье с десертом сразу отмели... Почему, собственно? Как по мне, так Доменанд - типичный оливье. Потому что многие в курсе, что это такое, но большинство ни разу не видело настоящего. А вот Садюга - это десерт: чуть переборщишь - и уже проблемы! |
Столяр круче. Круче столяра только яйца, если их варить долго)))
Садисты разные бывают. Есть те которым что саба, что маза, а есть те что и маз еще сортировать умудряются))) По громкости вроде)
| QUOTE |
| Вот кто круче, столяр или плотник? У кого из них выше "статус продвинутости"? Это вопросище! |
Для нас, с вами, обывателей, возможно это вопросище. А для того кто понимает разницу между столяром и плотником, это ни вопрос ни разу.
| QUOTE |
| Столяр круче. Круче столяра только яйца, если их варить долго))) |
А краснодеревщик, вообще меж звезд. )))
| QUOTE |
| Садисты разные бывают. Есть те которым что саба, что маза, а есть те что и маз еще сортировать умудряются))) По громкости вроде) |
Ой... А я молчу. Я кто? Глухонемая саба/маза?
А кроме шуток, не по громкости наверное, но явно есть какие то нюансы, понятные этим садистам, уловимые только им.
| QUOTE (Рута @ 17.05.2011 - время: 18:21) |
| А я молчу. Я кто? Глухонемая саба/маза? А кроме шуток, не по громкости наверное, но явно есть какие то нюансы, понятные этим садистам, уловимые только им. |
Странно. Больно и молчишь? Или надо чтобы было очень больно?
Конечно есть. Или попа к руке тянется или наоборот в угол забивается....
| QUOTE (Челенджер @ 17.05.2011 - время: 18:26) |
| Странно. Больно и молчишь? Или надо чтобы было очень больно? Конечно есть. Или попа к руке тянется или наоборот в угол забивается.... |
Молчу.
Надо ооооочень больно чтобы вякнула...
у меня только рука к попе тянется... к своей.. отмахиваетцо...
| QUOTE (Рута @ 17.05.2011 - время: 18:44) |
| Молчу. Надо ооооочень больно чтобы вякнула... у меня только рука к попе тянется... к своей.. отмахиваетцо... |
У каждого свой предел больно.
А отмахиватся нечестно))) у верхнего то одна рука занята, да и устает он сильно)))
| QUOTE (Algesia @ 17.05.2011 - время: 16:21) |
Тем не менее - БД, и ничто иное  |
Почему Вы считаете,что это БД и ничто иное?
Да,возможно отнести к дисциплинарным моментам.
Но,а с другой стороны-вполне Д\с
Ситуация описана -вырвана куском-Так не определить,описала бы Sarita ситуацию более детально,можно было бы легко сказать,что это.
| QUOTE |
| А что означает "хороший доминант"? |
Полагаю, дискуссия об этом будет лишена смысла.
Безусловно, здесь нет точных критериев. Очевидно, что основным "оценщиком" правильности доминанта будет его нижний, хотя другие оценки тоже могут иметь значение.
| QUOTE |
| Однако, полагаю, быть хорошим флагеллянтом проще, нежели хорошим доминантом. |
Это разные вещи, как тут сравнивать? Всё равно, что дискутировать, что легче, стать хорошим поэтом или писателем? Кто знает...
Я думаю, тут больше вопрос в том, пытаются ли люди достичь ещё большего. Стремление к совершенству не имеет пределов. Безусловно, человек, достигший определённых высот в чём-либо (не носящем в наших глазах явно отрицательного смысла) заслуживает уважения. Но тот, кто стремится развиваться и далее, вероятно, заслуживает его в ещё большей степени! Вне зависимости от того, ДС-ник он или СМ-щик. К счастью, это позиция многих нижних, которые ценях нас не только за то, что в нас уже есть, но и за перспективу. Иначе многие начинающие Верхние в принципе никогда не нашли бы себе пару.
Аналогично, как многие умные женщины не обязательно ищут богатых мужей, но уж точно перспективных, которые как им кажется, могут чего-то добиться в жизни
| QUOTE |
| но, что, физически воздействовать проще, чем умственно, это факт очевидный |
Ну смотря насколько тонко )) У нас "психологов" полный интернет, если почитать любой форум, да и в реале каждый второй знакомый запросто готов полоскать другим мозги, а вот нейрохирург у меня только один знакомый имеется.
| QUOTE |
| любой хлюпик может нарастить себе мышцу, при желании, и воспитать выносливость. А вот извилины закрутить, далеко не всем подвластно. |
Ключевое слово тут "при желании", не так ли? Если не брать умственно отсталых (что аналогично попыткам инвалида напрягаться в спортзале), то большая часть людей при желании вполне может достаточно сильно повысить свой интеллектуальный и культурный уровень.
Да, это такая постоянная , на всю жизнь сессия))) Прикольно))))))))))
| QUOTE (alondra @ 17.05.2011 - время: 23:56) |
| Привет, дорогущая!!! |
Это вы так с Москвой здороваетесь?
| QUOTE (Endorfinchik @ 17.05.2011 - время: 19:49) | ||
Почему Вы считаете,что это БД и ничто иное? Да,возможно отнести к дисциплинарным моментам. Но,а с другой стороны-вполне Д\с Ситуация описана -вырвана куском-Так не определить,описала бы Sarita ситуацию более детально,можно было бы легко сказать,что это. |
Потому что Дисциплина, как Вы тоже заметили.
А в чем здесь Дс?
| QUOTE (Algesia @ 18.05.2011 - время: 00:06) |
| Потому что Дисциплина, как Вы тоже заметили. А в чем здесь Дс? |
Очевидно в антураже:"должна сама была с полувзгляда догадаться"
1. С чего обязанна догадываться.
2. Почему только она.
Смахивает на господство/подчинение - ДС.
Это сообщение отредактировал Фигасе - 18-05-2011 - 00:29
| QUOTE (Vovander @ 17.05.2011 - время: 22:34) | ||
Это разные вещи, как тут сравнивать? Всё равно, что дискутировать, что легче, стать хорошим поэтом или писателем? Кто знает... |
Согласна, категорически. Видимо вы не совсем верно высказали свою мысль выше сравнив их..:)
| QUOTE (Vovander @ 16.05.2011 - время: 23:21) |
| В общем, хороший флагеллянт ничуть не "примитивнее" хорошего доминанта. |
Техничный флагеллянт тоже, отнюдь не означает "хороший" во всем и для всех.
Самая распространенная ошибка "хорошего флагеллянта", это захлесты и отмазка " дергается, уворачивается". И это вместо того, чтобы хотя бы на минуту задуматься, а почему?..:)
Так что, техничный, но тупой флагеллянт, это плохой флагеллянт.
Тоже самое можно сказать и о доминантах.
Как в пословице, перефразировав - Доминант, он конечно голова! А саб -шея, куда хочет, туда голову и вертит.
Так что, это совершенно не только не сравнимые категории, но и критерий оценки поставить довольно сложно. И тем и другим.
Каждый мнит и позиционирует себя так как нравится, но является ли это универсальным? Нет конечно. Каждому свое©
имха.
| QUOTE (Фигасе @ 18.05.2011 - время: 00:28) |
| Очевидно в антураже:"должна сама была с полувзгляда догадаться" 1. С чего обязанна догадываться. 2. Почему только она. Смахивает на господство/подчинение - ДС. |
В антураже, да. Антураж - и есть БД, ибо ярко выраженная форма. Отношения господства/подчинения в Дс вообще могут быть не заметны, разве что получше приглядеться или хорошо знать отношения внутри пары. А подобные яркие броские штучки - БД, не иначе. Тем более, по такому незначительному поводу, ведь это повод и это очевидно. Иначе, представляете себе, если бы это был такой стиль господства, и нижняя получала тумаков за все подряд учитывая то, что не прочитала Его мысли? Это же такую задерганную нижнюю через месяц можно было бы в психушку отправлять. А это сами понимаете, не БДР-но вовсе. Поэтому - БД, ибо только его можно выдавать такими вот яркими дозированными порциями, особенно вне сессии, причем оба должны осознавать что это такое и воспринимать это соответствующим образом. Иначе - труба психике нижней)
Мне сложно объяснить понятнее. Гораздо понятнее, когда это прочувствуешь, а вот объяснить - сложно.
| QUOTE (Челенджер @ 17.05.2011 - время: 18:48) |
А отмахиватся нечестно))) у верхнего то одна рука занята, да и устает он сильно))) |
Это машинально идет. Либо, отмахиватся, причем тоже, только одной рукой, либо, если ручонки связаны, крутиться - вертеться сразу после удара, потом в исходное положение...
| QUOTE |
| Ключевое слово тут "при желании", не так ли? Если не брать умственно отсталых (что аналогично попыткам инвалида напрягаться в спортзале), то большая часть людей при желании вполне может достаточно сильно повысить свой интеллектуальный и культурный уровень. |
Культурный, да. Но, далеко не интеллектуальный.
Это сообщение отредактировал Рута - 18-05-2011 - 01:08
| QUOTE (Рута @ 17.05.2011 - время: 18:44) | ||
Молчу. Надо ооооочень больно чтобы вякнула... у меня только рука к попе тянется... к своей.. отмахиваетцо... |
Рута, такую как ты, нужно увозить в деревню и хорошенько доминячить недельку, а то и вторую. При чем, комплексно.
Кнутом и пряником, кнутом и пряником и шоб пряники были крупные и развратные. Б\д - обязательная составляющая эротической программы.
Вот тогда, одно из двух : Или сбежишь или останешься надолго.
А все эти отмашки\замашки от попки, фигня на постном масле...:)
шучу... :)))
| QUOTE (Algesia @ 18.05.2011 - время: 00:54) |
| Антураж - и есть БД, ибо ярко выраженная форма. Отношения господства/подчинения в Дс вообще могут быть не заметны, разве что получше приглядеться или хорошо знать отношения внутри пары. А подобные яркие броские штучки - БД, не иначе. |
Вот только вопрос, сможете ли с помощью вашей терминологии обьяснить разницу между LED-отношениями и ДС, а особенно ЛС ???
Только не стоит утверждать, что мол ваниль. Методы у нас общие.
| QUOTE (Фигасе @ 18.05.2011 - время: 13:01) |
| Вот только вопрос, сможете ли с помощью вашей терминологии обьяснить разницу между LED-отношениями и ДС, а особенно ЛС ??? Только не стоит утверждать, что мол ваниль. Методы у нас общие. |
Простите мою безграмотность. Что есть "LED-отношения"?
| QUOTE (Algesia @ 18.05.2011 - время: 14:08) |
| Что есть "LED-отношения"? |
Я как раз и хотел у вас узнать, как тру тематичской терминологией обьяснить что это и определить отличия.
Google:
Led Relationship Результатов: примерно 234 000 000
male Led Relationship Результатов: примерно 74 000 000
female Led Relationship Результатов: примерно 103 000 000
| QUOTE (Кончита Морталес @ 18.05.2011 - время: 01:08) |
| Рута, такую как ты, нужно увозить в деревню и хорошенько доминячить недельку, а то и вторую. При чем, комплексно. Кнутом и пряником, кнутом и пряником и шоб пряники были крупные и развратные. Б\д - обязательная составляющая эротической программы. Вот тогда, одно из двух : Или сбежишь или останешься надолго. А все эти отмашки\замашки от попки, фигня на постном масле...:) шучу... :))) |
Ну вот.... а я ужо и фуфайку побежала доставать...
шучу.))
Я понимаю о чем ты говоришь. Вполне вероятно что так и надо. Время бы только найти. Я не против. Вот найду себе Верхнего и будем думать... )))
| QUOTE |
| Поэтому - БД, ибо только его можно выдавать такими вот яркими дозированными порциями, особенно вне сессии, причем оба должны осознавать что это такое и воспринимать это соответствующим образом. Иначе - труба психике нижней) Мне сложно объяснить понятнее. Гораздо понятнее, когда это прочувствуешь, а вот объяснить - сложно. |
Да, в принципе понятно. Спасибо.
Это сообщение отредактировал Рута - 18-05-2011 - 17:28
| QUOTE |
| Вот кто круче, столяр или плотник? У кого из них выше "статус продвинутости"? Это вопросище! |
| QUOTE |
| Как по мне, так Доменанд - типичный оливье. Потому что многие в курсе, что это такое, но большинство ни разу не видело настоящего. А вот Садюга - это десерт: чуть переборщишь - и уже проблемы! |
Вопрос: так из чего следует, что дс - самое продвинутое направление в бдсм?
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 18.05.2011 - время: 20:23) |
| Вопрос: так из чего следует, что дс - самое продвинутое направление в бдсм? |
Очевидно из сложности реализации, а особенно импровизации.
Ведь ДС, сажем так- психология.
Вот и например, если в СМ не оказалось девайса, то можно и руками(некоторые ногами) импровизировать, а если в ДС? Ведь на базаре не купишь
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 18.05.2011 - время: 20:23) |
| Странно, что Вы не знаете ответа на этот элементарный вопрос. Еще в Чеховской Каштанке хозяин Каштанки, Лука Александрыч, объяснял собаке разницу: - Ты, Каштанка, насекомое существо и больше ничего. Супротив человека ты все равно, что плотник супротив столяра...(с) Это Вы, очевидно, оливье не переедали, пусть и не настоящего. Однако, как можно сравнивать несравнимое, как в Вашем примере: то, чего никто в глаза не видел и то, от чего потом три часа в сортире блюешь? И ли Вы о каких-то других проблемах с перебором в десерте? Короче, доминант - это характеристика личности, равно как и сабмиссив. Садисты бывают как сабмиссивными, так и доминантными. Каждый потребитель выбирает себе такого, какой ему больше глянется, чтоб потом не было проблем, как с тем оливье или десертом. Вопрос: так из чего следует, что дс - самое продвинутое направление в бдсм? |
Я, конечно, не льщу себе тем, что кто-то станет следить за ходом дискуссии... Но эту цитату я как раз и приводила на предыдущей странице. И эта фраза, по-моему, очень наглядно показывает, что вопросы "продвинутости" - вопросы вечные. Столь же вечные, сколь и абсурдные.
Что же касается проблем с перебором... Ну, у каждого они свои, здесь Вашу позицию никто не решится оспорить. Но коль скоро сравнение ДС и БД (доминанта и садиста, столяра и плотника) Вам кажется естественным, то отчего же не сравнивать, допустим, оливье с десертом (божий дар с яичницей, хрен с пальцем)? Опять же, у каждого свой уровень развития фантазии...
| QUOTE (Фигасе @ 18.05.2011 - время: 20:59) |
| Вот и например, если в СМ не оказалось девайса, то можно и руками(некоторые ногами) импровизировать, а если в ДС? Ведь на базаре не купишь |
А если для ДС нет доминантности и сабмиссивности, зачем вообще ваньку валять, изображая из себя что-то? Смысл этих представлений в чем?
| QUOTE |
| Культурный, да. Но, далеко не интеллектуальный. |
Может при желании, может. "Никогда не поздно попытаться стать тем, кем ты мог бы быть" (с).
К счастью, мозг тоже подлежит развитию.
| QUOTE (Vovander @ 18.05.2011 - время: 22:13) |
| К счастью, мозг тоже подлежит развитию. |
Ну, вот таких метаморфоз я точно не встречала в жизни. Если не чему развиваться, то вряд ли это можно развить. К тому совершенно четко установлено, что психологическое и интеллектуальное развитие имеет свои четкие временные границы. Выйдя за которые и не дополучив в них своей порции развития, в дальнейшем эти способности так и не развиваются, и даже в некоторой степени происходит деградация.
| QUOTE (Vovander @ 17.05.2011 - время: 22:34) |
| Ну смотря насколько тонко )) У нас "психологов" полный интернет, если почитать любой форум, да и в реале каждый второй знакомый запросто готов полоскать другим мозги, а вот нейрохирург у меня только один знакомый имеется. |
Вот только хотела сказать, что мозги выносить куда как проще, чем доставить оргазменное удовольствие болью.
Алондрик, и я тя лю =))))
| QUOTE (Фигасе @ 18.05.2011 - время: 20:59) | ||
Очевидно из сложности реализации, а особенно импровизации. Ведь ДС, сажем так- психология. Вот и например, если в СМ не оказалось девайса, то можно и руками(некоторые ногами) импровизировать, а если в ДС? Ведь на базаре не купишь |
Вот что показательно.... Садюг, читающих всякие умные книжки по физиологии я встречала. А вот Доминантов, хоть как-то познающих азы психологии - нет. Все, сцуко, "приражденные психолохи".
Просто наблюдение.
Доминантская натура она вообще, по ходу, с трудом позволяет признать в чем-то собственное незнание и необходимость подучиться. И только особо продвинутые личности...
| QUOTE (Sarita @ 19.05.2011 - время: 04:10) |
| Вот только хотела сказать, что мозги выносить куда как проще, чем доставить оргазменное удовольствие болью. |
Трудно не согласиться.
Если просто выносить мозг, не думая о последствиях. Но, это ведь уже не БДРно. А в некоторых, особо - утонченных случаях, так и подсудно может быть....))) А стало быть и не Тематишно.
| QUOTE |
| Садюг, читающих всякие умные книжки по физиологии я встречала. А вот Доминантов, хоть как-то познающих азы психологии - нет. Все, сцуко, "приражденные психолохи". |
Познаю. Не считаю это зазорным. И не только по книжкам. )) Да и польза очевидная, в первую очередь для себя же любимой. Но и знать чем твой партнер дышит, тоже весьма полезно бывает.
| QUOTE (Рута @ 19.05.2011 - время: 10:23) | ||
Познаю. Не считаю это зазорным. И не только по книжкам. )) |
А ещё как?
| QUOTE (alondra @ 17.05.2011 - время: 23:56) |
| Да, это такая постоянная , на всю жизнь сессия))) Прикольно)))))))))) |
на всю жись?
от такого времени моСк не поплывет часом?))
да и не думаю, что долго в теме можно находиться с одним человеком, либо он надоест и из него больше ничего нельзя будет выжать, либо обваниливаться все начнет постепенно
кого б почитать, чтаб удостовериться, шо такое может быть, чтап ДС да на всю жиСь
кстати превед
| QUOTE (Sarita @ 19.05.2011 - время: 04:16) |
| Доминантов, хоть как-то познающих азы психологии - нет. Все, сцуко, "приражденные психолохи". Доминантская натура она вообще, по ходу, с трудом позволяет признать в чем-то собственное незнание и необходимость подучиться. И только особо продвинутые личности... |
Вот вы называете этих людей доминантами. А по науке это называется "сексуальные психопаты".
| QUOTE (Naruchniki @ 19.05.2011 - время: 22:44) | ||
Вот вы называете этих людей доминантами. А по науке это называется "сексуальные психопаты". |
психопатии - темная вода во облацех. Сабы тоже психопаты. Что уж теперь =)))
Wiya, если представлять ДС как БД сессию 24/7, то таких наверное немного. Да и те - недолго
Рута, вы же - нижняя? Нет?
