| QUOTE (Sarita @ 15.05.2010 - время: 05:45) |
| Собственно - это и есть сабмиссивный задвиг по фазе. Потому я и говорю - тема - это нифига не весело. И нижнему в ДС надо понимать - что для него это дорога в один конец. Рано или поздно, так или иначе, он "выйдет голым на майдан". Единственная страховка - выбрать Верхнего, который голым на майдан не пошлет. |
А что у нижнего мозг атрафируется? И состоя в Д/с отношениях, он не в состоянии трезво мыслить и оценивать поступки своего Верха? Как страшно жить... :)
| QUOTE (Tigra4ka @ 16.05.2010 - время: 09:50) | ||
А... То есть Вы еще и форумом пользоваться не умеете... На вопросы Вы на эти хотели ответ получить? "Почему вы заранее уже определили, что один человек может делать, а другой - нет? Почему вы решили, что у кого то нет права на сомнение в целесообразности того или иного действия?"(с) Так леХХко! Я этого не определяла и не решала, а уж что Вы там из контекста надергали и наоФФтопили - это Ваше дело. |
Барышня. спокойней и тише буд те, я же на вас не наезжаю, Из всего контекста, я понял одно - "легко"..)))))) жду полет вашей мысли, если вы хотите поговорить, конечно, а не проявить эмоции только.
| QUOTE (Mangouste @ 16.05.2010 - время: 10:36) |
| Барышня. спокойней и тише буд те, я же на вас не наезжаю, Из всего контекста, я понял одно - "легко"..)))))) жду полет вашей мысли, если вы хотите поговорить, конечно, а не проявить эмоции только. |
Или вы хотите сказать, что я читать не умею? ну все может быть. Например сейчас я с ребенком занимаюсь. Читаем один учебник, вроде. я ее спрашиваю - все понятно, она - все
начинаем решать примеры - не хрена не выходит правильно.
Я это к чему. К тому, что мне не в падлу что то спросить, если не ясно.
| QUOTE (vanvan2 @ 16.05.2010 - время: 03:42) |
| Вконец зафлудили тему... Пустопорожний трёп. |
А не проще тогда на ресурсы фриков отпарвиться? У них, как раз-таки узконаправленный фетиш на режуще-проникающие...
С меня, например, убогого, что взять, каких советов начерпать, ежели мне подобная практика не интересна; да и чувство боли я смаковать не намерен, бо мне и в повседневности этой боли хватало с избытком, то одно, то другое, то на сапожный ножик сам себя несколько раз нанизаю с разбега
...- хрена ли мне боль с кровушкою да со спегмою воспевать, фрикционно идеализировать?! Нафег она не упала! Ну а вот поболтать об этом иногда хочется. Сорри.
| QUOTE (Mangouste @ 16.05.2010 - время: 10:36) |
| жду полет вашей мысли, если вы хотите поговорить, конечно, а не проявить эмоции только. |
Дубль 2,для тех, кто не умеет читать.
О чем говорить? Вы напридумывали себе, что я что-то там сказала и хотите, чтобы я объяснила, почему я это сказала. А я ничего подобного и не говорила даже, соответственно и прокомментировать Ваши фантазии не могу.
| QUOTE (Mangouste @ 16.05.2010 - время: 10:54) |
| Я это к чему. К тому, что мне не в падлу что то спросить, если не ясно. |
Ну так вот Вы и спрашивайте, а не выдавайте Ваши фантазии за высказывания других. Ну или цитируйте, о каких высказываниях идет речь.
Только вот общаться, когда от собеседника исходят " не в падлу" и "млины" мне не приятно.
| QUOTE (Mangouste @ 15.05.2010 - время: 13:39) | ||
Млин, вы сами то себя слышите? Почему вы заранее уже определили, что один человек может делать, а другой - нет? Почему вы решили, что у кого то нет права на сомнение в целесообразности того или иного действия? Я не знаю, что такое "мультипостинг", по этому дальше будет без цитат. Люди, да кого волнует, что о вас подумают другие. Жить только вам, и "на бело" жизнь не перепишешь. Что такое ТЕМА? По моему, это тупое копирование западных клубов и неуклюжая их адаптация под нашу реальность. "тема у каждого своя" Да не тема своя у каждого, а представления о том что можно, а что не зя. Как мы определяем тему? По границе БДР, но это профанация, ибо каждое слово условно. Что такое - безопасно? безопасно кому? Любой школьник знает как сделать дымный порох, но если любой школьник этим будет заниматься, то разве это будет безопасно для окружающих? Добровольность - что это такое? разве мало людей добровольно играющих в "пирамиды" или вступающие в секты? Разумность - а это что? Каскадер на съемках, прыгающий с небоскреба - всегда разумен. Но попробуйте сами прыгнуть, предложи я вам повторить, и вы меня пошлете далеко и на долго. К чему я это? да все к тому, что своей головой надо думать и не верить никому на слово. Отмороженных, "пробитных" маз мы все знаем, но я отрицаю такую тему, по тому, что я русский, а для русского главное - духовная близость. а не физика отношений. Что такое голод тематический, я то же знаю, но если я его с кем то и утолял, то это была временная мера. По той же причине не понимаю и "клубных верхних", кто порет чего не попадя. Мое глубокое убеждение, клубный путь темы, не наш путь. Наш путь - искать свою половинку. |
Вот мой пост целиком.
"Меня напрягает то, что его девочка этого НЕ хочет. " - вот тот камень, о который я зацепился (синтаксис и пунктуация автара)
| QUOTE (Mangouste @ 16.05.2010 - время: 13:31) |
| Вот мой пост целиком. "Меня напрягает то, что его девочка этого НЕ хочет. " - вот тот камень, о который я зацепился (синтаксис и пунктуация автара) |
И где тут хоть слово о том, что девочка должна или не должна делать? Где указания что-то делать или не делать?
| QUOTE (Mangouste @ 16.05.2010 - время: 13:29) |
| Так на чем мы остановились? на том, что я лгун. |
Да не лгун, а просто понял пост Тиграчки так, как тебе хотелось его понять.))
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 16-05-2010 - 14:30
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 16.05.2010 - время: 14:29) | ||
Да не лгун, а просто понял пост Тиграчки так, как тебе хотелось его понять.)) |
Нифига себе сходил за хлебушком :)))).
ГГ на Ты перешла..... наверное где то вдалеке, после тяжелой и продолжительной болезни издох поеденный молью тридцатипудовый медведь...
| QUOTE (Челенджер @ 16.05.2010 - время: 15:50) |
| Нифига себе сходил за хлебушком :)))). ГГ на Ты перешла..... наверное где то вдалеке, после тяжелой и продолжительной болезни издох поеденный молью тридцатипудовый медведь... |
Иногда с ГГ такое бывает, в силу всеразличных обстоятельств))))
| QUOTE (Dream slave @ 16.05.2010 - время: 16:15) |
| Мангуст, а вас разьве самого не напрягает, что девушку по суте склоняют к очень опасной практике? При этом, надеються только на дезинфекцию, и русский авось. И неизвестно, что там с грудью потом будет. (и этот человек говорит мне о вреде секса во время беременности) |
Скажите, а это очень плохо, что меня, например, тоже не напрягает то, что кто-то хочет сделать с чужими для меня девушками?)
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 16.05.2010 - время: 17:14) |
| Скажите, а это очень плохо, что меня, например, тоже не напрягает то, что кто-то хочет сделать с чужими для меня девушками?) |
Отвратительно, просто... я от вас не ожидала ГГ. :))))
| QUOTE (Dream slave @ 16.05.2010 - время: 09:56) | ||
А что у нижнего мозг атрафируется? И состоя в Д/с отношениях, он не в состоянии трезво мыслить и оценивать поступки своего Верха? Как страшно жить... :) |
Критичность оценки - угу, со временем падает.
У сабмиссивов часто виктимность высокая и так. Что само по себе есть проблемы с адекватностью оценки. А когда ещё зацикливаешься на том, что вот энтот перец - твое все, даже и эти жалкие крохи адекватности оценки ЭТОГО перца пропадают.
И вы правы - это страшно. Без всяких хиханек.
Это сообщение отредактировал Sarita - 17-05-2010 - 06:49
| QUOTE (Sarita @ 17.05.2010 - время: 06:48) |
| Критичность оценки - угу, со временем падает. У сабмиссивов часто виктимность высокая и так. Что само по себе есть проблемы с адекватностью оценки. А когда ещё зацикливаешься на том, что вот энтот перец - твое все, даже и эти жалкие крохи адекватности оценки ЭТОГО перца пропадают. И вы правы - это страшно. Без всяких хиханек. |
Значит правду говорят противники Д/са, что сабмиссив деградирует в отношениях? Хм... или это изначально, своей башки на плечах не было. Не первый день в отношениях, трезвость мысли и умение оценивать приказы и поступки Верхнего никуда не пропали... (на "майдан" голой не выйду).
| QUOTE (Dream slave @ 17.05.2010 - время: 08:13) |
| Значит правду говорят противники Д/са, что сабмиссив деградирует в отношениях? Хм... или это изначально, своей башки на плечах не было. Не первый день в отношениях, трезвость мысли и умение оценивать приказы и поступки Верхнего никуда не пропали... (на "майдан" голой не выйду). |
Зависит от Верха, он решает - нужна ли низу критичность мышления. У меня тоже не пропали. Но я прекрасно понимаю, что сабмиссивность - МОЕ свойство. И был бы Верх другой, заинтресованный во мне "голой на майдане" - повелась бы. Рано или поздно, так или иначе. Потому и говорю - думайте, блин, до...
Быть противником ДС или не быть - это вообще странный вопрос. Хорошо ли быть негром? И как оценка хорошо-плохо полезна самому негру?
Сабмиссивность есть свойство личности. Это изначально (ща пойдет ИМХА, потому что дсных сабмиссивов я знаю не так уж и много) - человек ведомый, тревожный и привязчивый. Есть социальная коррекция - когда обстоятельства вынуждают приобрести навыки выживания и пр. И появляется наносная жесткость, навыки управления, некоторый цинизм.
Но вот эта подлинная сущность никуда не исчезает. Подход "страданиями душа совершенствуется", "любовь надо заслужить" пр. - знакомо?
И толкает такого человечека как раз в отношения, о которых потом говорят "ГДЕ БЫЛИ МОИ ГЛАЗА?" А вот там и были - искали как побыть зависимым. Причем чем жестче это подчиненное положение (а как же...чтоб быть любимым надо ж страдать), тем для психики в этот момент вкуснее.
| QUOTE (Sarita @ 17.05.2010 - время: 09:05) |
| Зависит от Верха, он решает - нужна ли низу критичность мышления. |
Это как? Можно запретить говорить, но нельзя запретить чувствовать, думать и оценивать поступки других.
| QUOTE (Sarita @ 17.05.2010 - время: 09:05) |
| Потому и говорю - думайте, блин, до... |
Никто не застрахован от того, что партнеру известная жидкость в голову не стукнет.
| QUOTE (Dream slave @ 17.05.2010 - время: 09:46) | ||
Это как? Можно запретить говорить, но нельзя запретить чувствовать, думать и оценивать поступки других. |
А причем тут запреты?.. Тут совсем другой механизм. Тут наоборот надо приказывать чтоб думал и оценивал. Правда, не всем Верхам оно надо. Странной памяти присноанрегнутый ВМ всего помним чего от нижних хотел?... Превращения в озлобленную разочарованную мужененавистницу. Полагаете - он приказывал ненавидеть или запрещал мужчин любить?..
Dream slave
| QUOTE |
| Никто не застрахован от того, что партнеру известная жидкость в голову не стукнет. |
Но вот в качестве жидкости и направлении струи - можно несколько подстраховаться. Если человек ревнив до колик - вас явно под друзей подкладывать не будут. Как пример.
| QUOTE (Dream slave @ 17.05.2010 - время: 08:13) |
| Не первый день в отношениях, трезвость мысли и умение оценивать приказы и поступки Верхнего никуда не пропали... (на "майдан" голой не выйду). |
А есть сомнение, что могут послать? Ну вот так, положа руку на сердце, какова вероятность в процентном выражении, что пошлют на Майдан или посадят на айсберг рано или поздно? И, вступая в отношения, вы на что больше расчитывали, на свою трезвость мысли или на то, что уже знаете о партнёре достаточно, чтобы быть уверенной, что не пошлёт и не посадит?
| QUOTE (Sarita) |
| Потому и говорю - думайте, блин, до... |
Именно это я и говорила. ДО!
Трезвость мышления это всё, конечно, замечательно. Но на кой чёрт нужны ДС-отношения, когда нет возможности расслабиться и полностью довериться? Постоянно стоя на стрёме своей жизни и здоровья (а заодно чести и достоинства) не лучше ли обойтись вообще без ДС, как это делают очень многие? И ошейник может быть сессионно-игровым, если хочется. Зато потом не придётся никого обвинять в том, что шея вспотела.
| QUOTE (Sarita @ 17.05.2010 - время: 10:07) |
| А причем тут запреты?.. Тут совсем другой механизм. Тут наоборот надо приказывать чтоб думал и оценивал. Правда, не всем Верхам оно надо. Странной памяти присноанрегнутый ВМ всего помним чего от нижних хотел?... Превращения в озлобленную разочарованную мужененавистницу. Полагаете - он приказывал ненавидеть или запрещал мужчин любить?.. |
Вм - плохой пример, он ведь не в Теме, обычный бытовой садизм.
Да, и очень сомневаюсь я, что он в кого-то там своих "нижних" превращал. У меня то впечатление создалось, что больше языком трепал.
Задумалась... что такого мне нужно приказать, чтоб я потеряла критичность мышления.
| QUOTE (Dream slave @ 17.05.2010 - время: 10:48) |
| Вм - плохой пример, он ведь не в Теме, обычный бытовой садизм. Да, и очень сомневаюсь я, что он в кого-то там своих "нижних" превращал. У меня то впечатление создалось, что больше языком трепал. |
Многие, относящие себя "в тему" верха, точно так же имеют тараканов... Этот хоть признавал, что бытовой
Не важно - трепал или нет. Важно то, что желание имел. И цель. И мазохистка Ильинская готова была ... Ну да не важно уже.
| QUOTE |
| Задумалась... что такого мне нужно приказать, чтоб я потеряла критичность мышления. |
Ничего не надо приказывать. Верхнему надо какое-то время побыть в отношениях не теряя авторитета, разрулить несколько ситуаций, в которых вы убедитесь в его крутости и правильности. В том, что от исполнения его приказов вам хорошо, а результат он видит дальше и лучше. И расслабитесь/доверитесь. И будете прыгать "на майдан" уже не думая - надо ли оно вам лично.
В истории О. дорога к полной потере личности заняла не один год. В жизни тоже все происходит не в один день.
| QUOTE (Белая @ 17.05.2010 - время: 10:10) |
| А есть сомнение, что могут послать? Ну вот так, положа руку на сердце, какова вероятность в процентном выражении, что пошлют на Майдан или посадят на айсберг рано или поздно? И, вступая в отношения, вы на что больше расчитывали, на свою трезвость мысли или на то, что уже знаете о партнёре достаточно, чтобы быть уверенной, что не пошлёт и не посадит? |
Сомнений НЕТ, были бы сомнения, отношений бы не было. :) (это положа руку на сердце)
| QUOTE (Белая @ 17.05.2010 - время: 10:10) |
| Трезвость мышления это всё, конечно, замечательно. Но на кой чёрт нужны ДС-отношения, когда нет возможности расслабиться и полностью довериться? Постоянно стоя на стрёме своей жизни и здоровья (а заодно чести и достоинства) не лучше ли обойтись вообще без ДС, как это делают очень многие? |
А что трезвость мышления мешает расслабиться и довериться? По-моему одно другому не мешает.
| QUOTE (Dream slave @ 17.05.2010 - время: 11:25) | ||
А что трезвость мышления мешает расслабиться и довериться? По-моему одно другому не мешает. |
Если вы допускаете вариант не исполнения требования (потому что считаете это требование глупым/вредным/подставить нужное), то получается вы прав не передавали. Вы оставили их за собой. Нет?
Мне представился верхний типа главного героя в знаменитом фильме "Любовь и голуби". Поржали мы отдуши.
Я не буду цитировать, что сказал знакомый медик о вас, vanvan2, прочитав про то что вы хотите. Тут материцо нельзя
Dream slave, вот почитаю некотоых и понимаю... Ничо! Есть ещё у мну критичность мышления
Это сообщение отредактировал Sarita - 17-05-2010 - 11:53
| QUOTE (Sarita @ 17.05.2010 - время: 11:52) |
| Так регайте нижнюю - и пусть напишет как она относится к возможной ампутации молочных желез в результате ваших практик со спицами =) |
В этой теме я уже ТРИ РАЗА писал, с молочными железами мы решили не шутить (отговорили здесь). И после это опять куча постов про то же самое. Сколько можно?!
Я вижу в раж все так вошли, что читать уже не могут.
| QUOTE (Sarita @ 17.05.2010 - время: 11:14) |
| Ничего не надо приказывать. Верхнему надо какое-то время побыть в отношениях не теряя авторитета, разрулить несколько ситуаций, в которых вы убедитесь в его крутости и правильности. В том, что от исполнения его приказов вам хорошо, а результат он видит дальше и лучше. И расслабитесь/доверитесь. И будете прыгать "на майдан" уже не думая - надо ли оно вам лично. В истории О. дорога к полной потере личности заняла не один год. В жизни тоже все происходит не в один день. |
А вот это, очень умно написано, очень.
| QUOTE (Sarita @ 17.05.2010 - время: 11:35) |
| Если вы допускаете вариант не исполнения требования |
Допускаю, если мне заведомо будет известно, что это нанесет серьезный вред моему здоровью, психическому или физическому. А вы не допускаете?
| QUOTE (Sarita @ 17.05.2010 - время: 11:14) |
| В истории О. дорога к полной потере личности заняла не один год. В жизни тоже все происходит не в один день. |
А потеря личности - это соответствует принципам безопасности и разумности? Все мы под Богом ходим, и никто не застрахован от того, что Верхний и нижняя могут расстаться... и что будет с этим "овощем" в итоге.
| QUOTE (Dream slave @ 17.05.2010 - время: 11:25) |
| А что трезвость мышления мешает расслабиться и довериться? По-моему одно другому не мешает. |
А что будете делать в момент полного отсутствия мышления как такового?
Читал, читал... и в очередной раз задумался, а каков таки апогей отношений Дом/саб? Все как то упёрлись в совершенно практические и материальные "голой на Майдан" и "попой на айсберг".
Моя прерогатива оценивать всё ДО. Готова моя нижняя голой на майдан или попой на айсберг. Мне решать насколько тяжелы будут последствия для здоровья и психики. Это я должен просчитать сколько и в какой концентрации вирусов на сосульке и как тяжело и болезненно будет лечиться цистит или вагинит от переохлаждения и инфицирования.
И каждый раз принимая такое решение я буду учитывать все факторы которые имеют хоть какую-то вероятность, а еще те, которые я смогу изобрести не смотря на то, что в природе их не встречал. И с каждым подобным, или любым другим решением я буду вести нижнюю к новой и новой степени доверия, до тех пор пока в руках моих не окажется сама её Жизнь. Кто-то не готов к такому? Да ради бога! Сессионьте сколько угодно. А я хочу свою женщину целиком. Полностью. Долго. И если есть ещё что-то в ней не моё - я возьму. И буду любить и пользоваться этим, как собой. Моя прерогатива решать менять при этом её или меняться самому.