а поломаем еще сотню копьев о ветрянные мельницы.

И правильно сделает. Потому что если нижний надевает ошейник для того, чтобы чтили его желания и всячески их удовлетворяли - ему надо всерьез задуматься о правильности своего позиционирования в Теме. И если хочется отношений на равных и уж тем более быть чуть выше своего партнера - не следует подаваться в сабы.

Такое чувство, что у вас никто ничего никому не должен, кроме нижних.

На слабо я думаю и нижний не поведется, не говоря о верхнем...

И я об этом говорил...

И в остальном согласен

Простите а у Вас есть нижний партнер?
Или может Вы сам нижний и основываетесь на своих чуствах..хотя не похоже что нижний..скорее верх который заигрался в власть..

Я Вам сейчас открою страшную тайну, люди по сути очень эгоистичные и себя любящие особи.. Ни я , ни какая другая девушка, за просто так ни чего делать не будет, для любого поступка нужна мотивация.
А если ее нет, то и поступка нет. Хотя есль на свете действительно хорошие, добрые люди..Которые помогают за бесплатно, из за широкой души и доброты к людям. Но думаю это не наш вариант, делать минет или подставлять спину под порку из жалости к верхнему надеюсь ни кто еще не додумался..))

так вот к чему я это все, к тому что любой человек, что то, делает за что то..
я уже писала, но Вы видимо не хотите разрушать Ваши воздушные замки с надписью, "здесь рулю я" рулит здесь у нас Светочкин, остальные договариваются между собой о взаимном удволетворении иесли Вы не будите удволетворять, партнер уйдет..просто уйдет и Вы останетесьь на едине со своими мыслями о главенстве верха в паре..
Как уже писала Леда(ммм..Вы видели какие у нее ноги..мЯчта, но щас не об этом) рабство у нас игровое, условное с очень многими но, в этом рабстве у верхнего больше обязаностей чем возможносте и по мне ему намного сложне и ответственей..чем нижнему и менно нижний задает ритм отношений, а вот самая сложная часть, импровизация достается верхнему..вот он и должен и сам воды напится и нижнего напоить..иначе не не будет гармонии в паре и вообще пары не будет..по этому рассуждать о том что верхний не должен и не обязан можно сколько угодно..а по жизни, только те верхнии которые слушают и чтят имеют хорошие устойчивые пары и счастливы и удволетворены..а те которы рассуждают что не должнв..что нижние не для этого нужны что бы их удволетвоорять..годами сидят на форумах и чатах..и их назвают неадекватами..
сами посудите зачем нижней все это если это не приятно ей и не хорошо?

а...)ну ну

У меня ощущение, что Вы представляете обратку как некий кошелек из которого можно чего-то достать по желанию и заплатить Верхнему. Боюсь, что это не так.

Я сильно подозреваю, что "тот на кого идут воздействия " даже описав все, что он хочет, и получив это на своих условиях не сможеть из себя выдавить не то что обратку, а просто сильную эмоцию.
Тот шквал энергий и эмоций который называют обраткой, нужно хорошенько выколотить (условно) из нижнего, чтобы он достиг необходимой силы, достаточной, чтобы напоить Верхнего.

Поэтому, в 99ти случаях из 100 Верхние и пытаются расширить возможные воздействия, а может и во всех ста.

Не понял!
Выше Вы согласились с maltush, которая сказала, что "пора уже признать, что тема это такая игрушка". А раз игрушка, то в нее надо играть!! Вот все и играют, Верхние в том числе! Чему поражаться!??

А если, ты влюблена, то ты девочка попала не-бдрно, любовь - это жизнь, а Тема - игра, а ты заигралась и все перепутала!!(


И не надо соглашаться в таком случае со свичующей напропалую:-))) (не верю, что не ходишь вверх!) Дезире и группой поддерживающих еЁ обнаглевших нижних (кстати, где Верхние от этих нижних? Неужели уже выбросили свои игрушки на свалку?:-))).
Они эгоистично проводят в жизнь следующий постулат:
Мы - нижние настолько ценны, что при игре мы - Главные!

Главные? тогда какие претензии к Верху? Он не Главный, не должен нести ответственности и не надо тогда вменять в вину нарушения БДР!!
Главные? Ну, тогда идите, вяжитесь и поритесь сами, и сами себе ставьте мисочку, и можете даже привязаться ошейником к дверной ручке в пустой квартире!

Мы подождем


P.S. Дезире! :-) Сколько надо написать текста, чтобы обогнать тебя по числу строк в одном посте?

Это сообщение отредактировал Mod's - 22-06-2007 - 03:47

То есть, для Вас БДСМ - это "делать минет или подставлять спину под порку"? И все? Больше ничего нет? ОК.

Партнер, говорите, уйдет?

Ну, во-первых, право уйти - неотъемлемое право нижней при любом типе отношений, правда?

А во-вторых... Например, у меня не бывает с партнером равноправных отношений. Да, я ее балую, я ее люблю, я о ней забочусь. Но это делаю Я, потому, что Я ТАК ХОЧУ. Вздумай партнер что-то от меня потребовать в такой форме, в которой излагаете Вы - и результатом будет охлаждение отношений, проекращение любви... Сомневаюсь, что я буду после этого сожалеть об уходе такой нижней. А то, может, и сам выгоню.

И не надо пугать меня одиночеством. Не мальчик я уже, и видел много прекрасных покорных девушек. Вы думаете, Вы одна такая единственная из себя нижняя? А вот и нет :) По мне - Вы и вовсе не нижняя. Так, игрунья :)

я пишу быстрее чем многие думают..))
и кстати я не говорю что нижние главные..))
упаси меня бог от таких слов..))просто от них многое зависит..
я нижняя, прям что пи** ец нижняя..и не хочу я быть главной..чесное слово..мне нравится что мной руководят, ограничивают. решают, сношают мозг и вбивают вселенскую мудрость..я не оспариваю решения и принимаю все с благодарностью..если говорить обо мне как о нижней..да я ваще супер саба..(так себя похвалила и хорош.. ) Мне очень близка мысль Леды, рабство у нас игровое , это взрослые игры, играем по взрослому и уж поверте правила я знаю на изусть..просто мне интересно понимают ли верхние это или нет..Так и хочется сказать некоторым "сдвинь корону на бок, что б не висла на ушах"
мы сами дарим Вам эти короны..полируем..водружаем на место и радуемся этому..просто хотелось бы что бы некоторые понимали..что в паре отношения зависят от двоих..и то что нижние дают собой распоряжатся не совсем заслуга верхних..а решение нижних..а то почитаешь тут..послушаешь и дурно становится ..от носителей корон и их речей..
да и приятно иногда кому то открыть глаза на то что они так чательно от себя самих скрывают.. Смешно иногда слушать, ты саба и будешь делать то что я скажу..буду ..но только когда сама этого захочу..а для этого ты должен быть похож на моего дома. чей образ у меня хранится в душе..кажется что мужчины забывают. что они должны нравится как мужчины и как личности, а уже на основе этого возникает и чуство , желание подчинится..отдать себя..ну грусно читать.." я верхний, я сказал, пришли фото.." ну чесное слово..он сказал..а я не хочу..я вон абрикос еще не дожевала..мне до его сказал как до лампочки..он не мой верхний..пусть скажет спасибо что я вообще вежливо промолчала, а не прошлась танком по его либидо..))

а хожу я или не хожу в верх, Вы с какой целью интересуетесь..сложно поверить что с моим характером можно быть сабой? )) хожу..если отпускают и разрешают..забавная смесь эмоций..быть верхней с разрешения))

тоесть то что я сказала, Вам кажется неверным?
и кстати не передергивайте про минет, мне надо было тут все акуратненько страниц на 20 расписать, что делает нижняя?

Скажите пожалуйста, а ради чего Вам подчиняются девушки?
Зачем они это делают?

два простых вопроса, можете ответить?

По-моему тут никто из нижних не претендовал на главность. В лучшем случае на равноправие...

я бы немного не так сказала..На понимание этого равноправия.
Потому как мы сами стремимся к зависимости и порабощеному состоянию. Но из за наших стремлений, многие забывают, что все же это наше решение и от нас тоже зависит многое..и что принятие решений по поводу нас, касается нас в прямую..и что какой то каприз или необдуманный шаг, сильный нажим отражается на нашей жизни и на нашем отношении к верхним в целом..

Несносная игрунья:-)))

я кстати худею..и скоро вполне меня можно будет носить..))
знаете как Вам легче будет понять..я готова делать все что удволетворит моего партнера ходить в верх или низ..прыгать на одной ноге или кукарекать..)) как говорит одна моя знакомая "лишь бы стоял" (с)
это у меня такая вот глубокая степень подчинения..ненаходите? ))

Не сложилось у меня впечатления, что Вы выступаете всеми выше написанными постами за "понимание равноправия". Это сквозит через все Ваши строчки и скрыто, и явно.
Вы доказываете, что права и желания нижних верх должен ставить выше своих!! А если это не так - то он сука Аспадин-Неадекват корона на ушах боком!??

Вот кофе с тобой попить - с удовольствием, а вот корону доверить тебе полировать - "пулемета я вам не дам":-))

И, вообще, хочу сказать всем нижним, добивающимся каких-либо прав, кроме изначально принадлежащего права уйти:
Вы свободны!!

Это сообщение отредактировал Mod's - 22-06-2007 - 12:12

Вот-вот! А кое-кто тут доказывает, что так и надо делать

утрировать изволите?

Ха-ха!
Лепестки розы осыпаются во все стороны!

Ничего страшного уважаемый Модс, что у нас с Вами просто разные понятия "заигрывания" в Тему. Причем я имею ввиду, что заигрываются и Верхние и нижние ... Верхние, порой, в своей великой "значимости", а нижние, в своей "исключительности" ...
Я считаю Тему игрой, это правда. Но игрой при обоюднооговоренных правилах и все ... причем правила даже не тематические, а человеческие ... И в игре, я считаю Верхних главными на самом деле, просто, если Верхний пользуется именно таким способом манипулирования, как "игра на чувствах нижней" в контексте подвижек границ табу, а не взаимных изменений некоторых первоначальных правил для удоволствия обоих, то это по моему мнению - именно и есть - заигрался в Верхнего, с точки зрения посланника Вечности ...
Вы передернули чуток, даже и не знаю почему ... но эта Ваша точка зрения и даже какая-то не понятная мне претензия обобщенная для нижних в игре ...
Я, кстати, огульно Верхних не обвиняю в "заигранности", я просто говорила об этом только в контексте части поста ПИТика и все, если Вы не заметили ...

"... пример:
Верхний недоволен своей сабой.. хмур... саба уже готова из кожи вон вылезти, лишь бы сделать ему( а равно и себе) хорошо... и допустим соглашается на небольшой эксперимент с иголками/скальпелем или подобным..."

Это я не наезжаю, это я пытаюсь вести диалог :-)))) в меру своих способностей :-)))

Это сообщение отредактировал Olen_ka - 22-06-2007 - 12:34

Естественно!
На самом деле за попытку качания прав я могу освободить только свою нижнюю, но уж тут - по настоящему

эээ...я за советскую власть..
не надо прям так резать то..
подумаешь..хочу мира во всем мире..что бы нижние были удволетворены..))
ну неужели мысль о том, что неплохо было бы заботится не только о своих желаниях но и ожеланиях нижнего, такая уж страшная?
не надо меня приписывать к революци...всем нижним по послушному верхнему..как бы хотелось иметь не полсушного а того что готов понять услышать и того кто понимает что от меня зависит не меньше чем от него..просто в другой мере..

а я и не просила. ...Вы ее чуть сдвинте..к затылку..так Вам больше пойдет..вот..вот и чуть правей..не ну карасавец мужчина ..а пулемет у меня и свой есть..лучше клаву у меня заберите))

Я просто довел сказанное Дезире до абсурда, чтобы показать куда это может привести.

Представьте, я люблю играть в шахматы и наслаждаюсь красотой этой игры! А Вы во время партии по босяцки, по-бендеровски прете с доски ладью!
Это и есть то, против чего я выступаю.

а как же право быть услышаной, право на уважение как к личности? право на понимание..право на то, ради чего вообще это все затевается? на удволетворение?

шубы и остров опустим..))

хороший вопрос...

Ради чего всё ЭТО?

Ради того чтобы: уважали, ценили, любили ...? хм......
По-моему этого "добра" в ванили хватать должно
правлю пост иначе не правильно поймуть
Специфика Темы в том, чтобы нижний не заморачивался этим! А реализовывался как девиант. ИМХО
ЭТО - девиация с конкретно направленными хотелками (остров и шубы опустим - фетиш). Или я ошибамшись? ))

Это сообщение отредактировал Русская_рулеткА - 22-06-2007 - 13:08

Не-не-не Дезирк, тут я с тобой не согласна ... Начав отношения с мужчиной, которого нижняя выбрала Верхним, с его благосклонного на сие согласие - она, то бишь нижняя - отдала все права на самом деле, кроме одного - право "быть свободной", когда этого захочет, если ее остальные права, отданные Верхнему по ее мнению ущемляются :-)) и все ... или она не нижняя или не свитч в нижней совоей ипостаси в данных отношениях ... разве не так ?
В общем, я согласна с теми Верхними на самом деле, которые говорят типа "Если пошла в низ, то и играй по правилам игры до конца" или уже не называй себя низом или свич-низом :-)))

а то к чему ведут носители корон, Вам обсурдным не кажется?
что найти себе верхнего это уже сказка или мифы? а?
что бы меня понять..заведите себе мыло типа киса..пойдите на морг или тут или на мейле да хоть на шиповнике..составте женское сообщение о знакомстве..запостите..а потом раскжите что Вам пишут..хотя для меня и 70 процентов женщин здесь(которых хоть раз знакомились через объяву) это не новость..Так вот именно разговоры о том..Что я Дом, я прав и ты будешь делать..Вытекают именно из того что, ни кто не пишет о том. что я написала..о уважении и равноправии равно управляют парой ..она с низу он с верху..каждый по своему в рамках условностей и игр..

даже мужское

я прав потому что у меня яйца..блекнет по сравнению с тем что, Ты будешь делать, потому что я считаю себя домом и я так сказал..

а написали бы вы наши дороги метры и мессиры о том. что Вы очена любите, бережете и цените нижних и исключительно для полного их удволетворения вяжете. тянете. вешаете. унижаете. порете и всячески измываетесь над ними..как говорится не удовольствия ради..здоровья для..для них родимых и любимых..глядишь и остальные бы подумали об уважении к партнеру..

а потом..Модс, лично вы душка, по этому Вы можете делать как хотите..потому что все что вы тут говорите..это неравда..Вы уважаете, слушаете и балуете и заботитесь о своей нижнй..я то знаю..))

подвоха вообще нет..мне просто интересно поговорить на эту тему..вон как мужчины переживают..))

если я правильно поняла вопрос то верхний у меня есть..ну насколько он может быть у свича убогого)) и если вдруг ситуация изменится..то у меня еще очередь..до 2019 года ))

Поделись очередью :-))))))))) .... (в общем не рисует у меня смайлики)

Это сообщение отредактировал Olen_ka - 22-06-2007 - 13:19

лично я не могу реализовыватся как девиант, с человеком который меня не уважает и я ему вообще мало интересна, ему интересно мое тело(а может даже не оно а в принципе тот факт что я тематик и со мной это можно) и то что он со мной может делать..это как в том анекдоте, а поцеловать?
я не понимаю искрене. зачем все это нужно..если самой не приятно..лично я не альтруист..целовать ноги тому. кто мне неприятен как личность я отказываюсь..я должна уважать. хотеть, боготворить..а не думать..вот скатина ему что жалко было мне прищепочку поставить, я же говорила что мне очень это нравится..а он ни когда этого не делает..

и не надо мне рассказывать, что верхний сам решает не твое дело просить или руководить..это красивая сказка..правда жизни в том. что если нижний не удволетворен, точнее если верхний не прислушился к нижнему и (по своему графику и усмотрению) дает ему нижнему то что ему надо для удволетворения тематических желаний..то ни какая это не пара..это игра в одни ворота..
ичто это не совсем то, за чем идут в тему. как бы господв тут не убеждали в обратном..

зачем идити в тему, если не за исполнением тематических желаний и зачем там оставатся если они не исполняются? так мне на этот вопрос ни кто и не ответил

неужели все искрене считают, что нижние все делают потому что хотят верхние, а не потому что нижним самим приятно?