| QUOTE (sandy_grate @ 31.08.2006 - время: 14:23) |
| Ну хорошо, вот допустим приду я Тему...буду ли я извращенцем или уже Тематиком, или всё же Тематическим извращенцем или Извращенцем в теме? Вопрос не праздный...  |
...а как назовёшься - таким и будеш. :-)
И новый анекдот (основанный на только что состоявшемся разговоре в асе):
"...мне очень нравятся рисунки и фотографии женщин в бондаже, я постоянно фантазирую на тему быть связанной, и даже уже кое-что пробовала на себе. Как мне войти в Тему?"
:-)))
| QUOTE |
| Наше восприятие извращения зависит от воспитания,общества,собственных вкусов и взглядов и много-много чего |
Восприятие то конечно зависит. Но само определение - извращение/не извращение, зависит в том числе и от биологии. А тут уже не сослаться на вкус, взгляды и прочую психологию.
Это сообщение отредактировал Olen_ka - 31-08-2006 - 14:30
| QUOTE (Olen_ka @ 31.08.2006 - время: 14:29) |
| Вот я тоже хотела написать Вам sandy_grate, Вам очень важно, как Вы сами себя назовете и как Вас назовет Ваша партнерша и Ваше окружение ? |
Как я сам буду себя называть — нет, не важно, как и окружение...
А вот как меня будет называть партнёрша...не знаю, наверное важно...но пока мне об этом трудно судить именно потому, что пока лишь наблюдаю за Темой со стороны...
В Теме Верхний или Садист или Топ, всегда более ответственен за действия, чем нижний, мазохист, саб ...
Вот ведь правда, в Извращениях бывает идут на некий все же риск, что-то такое может случиться ...
В Теме ответственность конечно на всех участниках отношений, но все же основная и окончательная лежит на Верхнем или Садисте. Он отвечает за состояние нижней. Вот эта буковка Б - Безопасность, все же более наполнена ответственным отношением, чем в извращениях. В извращениях оба человека хотят попробовать, рискуют в определенной степени и если что-то не дай бог случается - по большому счету оба виноваты, причем бывает даже так, что унижаемая сторона, если играют в унижения связанные с какими либо телесными вещами, может по своей инициативе перейти некоторую грань. В Теме такого быть не может, потому что решает Верхний, и если он настоящий адекватный Верхний или Садист, он не перейдет ту грань, где уже опасно может быть, даже если в фантазиях у него бушует ураган по этому поводу !
Не знаю, смогла ли объяснить, что хотела сказать. Может быть я не права, но вот та степень ответственности о безопасности партнера в Теме выше на очень много-много раз ... это просто один элементик отличий я считаю ... в принципе их много, так как, как уже писала и не только я так писала - в БДСМ другие смысловые нагрузки отношений. Кстати в этом топике именно мужчины многое что очень неплохо объяснили ...
...
| QUOTE (sandy_grate @ 01.09.2006 - время: 14:18) |
| Я понял, что Вы хотели сказать...да риск существует конечно и уж конечно в тех случаях, как, например, бодимодификация, когда на это изврат идут сознательно. Но в Извращённых отношениях тоже есть понятие "ведущий-ведомый", не все конечно этого придерживаюся, но в некоторых отношениях это есть...Ведущий выступает гарантом и следит за безопасностью... |
ключевая фраза
| QUOTE |
| не все конечно этого придерживаюся |
извращение - самый негативный диагноз........
А вот, что медики пишут в своих книжках:
"Для больных шизофренией характерны садистские и мазохистские фантазии сложного, вычурного содержания. Так, одна больная представляла себе, что она служанка у жестокого хозяина, который среди прочих издевательств пальцами ног таскал ее за уши и заставлял языком вылизывать его ноги."
сайт nedug.ru
Женская сексопатология
САДИЗМ И МАЗОХИЗМ
| QUOTE (pilgrim @ 05.09.2006 - время: 18:52) |
| Так, одна больная представляла себе, что она служанка у жестокого хозяина, который среди прочих издевательств пальцами ног таскал ее за уши и заставлял языком вылизывать его ноги." |
Какой ловкий хозяин и какие большие уши )))))))))
| QUOTE (pilgrim @ 05.09.2006 - время: 19:52) |
| Тут вот народ применяет мягкие термины.....девиация, отклонение..... извращение - самый негативный диагноз........ А вот, что медики пишут в своих книжках: "Для больных шизофренией характерны садистские и мазохистские фантазии сложного, вычурного содержания. Так, одна больная представляла себе, что она служанка у жестокого хозяина, который среди прочих издевательств пальцами ног таскал ее за уши и заставлял языком вылизывать его ноги." сайт nedug.ru Женская сексопатология САДИЗМ И МАЗОХИЗМ |
*хихикает* а для больных МДП (маниакально-депрессивный психоз) характерно писать романы... Иногда получается неплохо, например "Преступление и наказание". ;-)))
Это сообщение отредактировал CryKitten - 06-09-2006 - 10:12
"те для кого характерны ... больны шизофренией".
| QUOTE (pilgrim @ 05.09.2006 - время: 18:52) |
| "Для больных шизофренией характерны садистские и мазохистские фантазии сложного, вычурного содержания. Так, одна больная представляла себе, что она служанка у жестокого хозяина, который среди прочих издевательств пальцами ног таскал ее за уши и заставлял языком вылизывать его ноги." |
Слушайте, как М/мы облегчили многие психушки своим не присутствием в них :-))
Согласен Olen_ka,что Тема отличается отвественностью и Тема это не разовый эпизод,не любовь к экстриму (сегодня один завтра другой),это жизнь или образ жизни.И если проводить параллели,то я бы приравнивал Тему не к извращению,а к болезни.
| QUOTE (Olen_ka @ 06.09.2006 - время: 11:43) |
| Слушайте, как М/мы облегчили многие психушки своим не присутствием в них :-)) |
От чумы да от сумы.......как говорится, не зарекайся.
Вот есть много рассказиков на темы жития-бытия в психушках.....
так там очень много и из Темы сюжетов и с форума извращенцев.....
Сам ни подтвердить ни опровергнуть не могу это, но не на пустом же месте
эти рассказы слогались.
Главное самим туда не угодить!
Дай бог всем здоровья и физического и душевного!
Но и без наших "маленьких шалостей" жизнь тоже будет сера, без цвета.
А уж как это назвать, не суть важно.)
тема в ТЕМУ...
| QUOTE (xcf @ 28.08.2006 - время: 21:09) | ||
Половые извращения (перверсии - болезненные нарушения направленности полового влечения или способов его удовлетворения, ставшее самоцелью отклонения от нормы при удовлетворении полового инстинкта. В Теме способы удовлетворения ну явно не совсем стандартные. И эти нарушения явно болезненны. Больно же, когда порят  Значит Тема - перверсия и ответ на вопрос Что есть чистая Тема и что есть чистое Извращение дать нельзя |
Слово "болезненные" в данном случае, происходит не от слова "боль" а от слова "болезнь". Что совсем не то же самое. Это во-первых. А во-вторых, Тема - она в голове, а не в боли.
| QUOTE (Stagert @ 06.09.2006 - время: 13:55) |
| Опять-таки энциклопедии совестские,для "широкого круга трудящихся масс". Согласен Olen_ka,что Тема отличается отвественностью и Тема это не разовый эпизод,не любовь к экстриму (сегодня один завтра другой),это жизнь или образ жизни.И если проводить параллели,то я бы приравнивал Тему не к извращению,а к болезни. |
Отдельные Тематические направления действительно подпадают под клинические критерии некоторых заболеваний. На форуме это уже обсуждалось.
Но Тема слишком обширна, чтобы сводить ее к частностям.
| QUOTE (CryKitten @ 29.08.2006 - время: 13:42) |
| Мгм, в этом отношении я сторонник идеи называть БДСМ-ом то, что указано в "самой полной" сабской анкете - её Таммад Римина и его последователи делали. Там 260, насколько помню, пунктов. ;-) Кстати, копрофилии там нет. ЗД, правда, есть. ;-) |
Есть там копрофилия. Brown showers (scat).
| QUOTE (sandy_grate @ 10.09.2006 - время: 14:05) |
| тема в ТЕМУ... |
Четкие отличия :-))
Вот там как раз только одна буковка Д - добровольность. Очень многие картинки - не Разумны и не Безопасны !
Поэтому извращенец наверное может себя калечить, стоять на учете у маммолога и прочих врачей - это его выбор ...
Это сообщение отредактировал Olen_ka - 11-09-2006 - 00:26
| QUOTE (Mr UnKind @ 10.09.2006 - время: 15:44) | ||
Есть там копрофилия. Brown showers (scat). |
А, точно. Я просто свой перевод смотрю, там этот пункт отсутствует.
| QUOTE (varnak @ 14.09.2006 - время: 13:38) |
| Прошу прощения, хотел бы вернутся к началу темы и получить ответ не вопрос. Почему связанная и подвешенная женщина это хорошо и приветствуется, а если у нее не дай бог нет руки или ноги это уже извращение. Не присутствует ли здесь элемент дискриминации. Или что для людей даже с небольшой ампутацией все это табу? |
Так там же не так было. Там была именно ампутация, как БДСМ-действие. Ну и отнесение этого к "извращениям" было вызвано именно "необратимостью" действия, даже если оно добровольное.
| QUOTE (varnak @ 16.09.2006 - время: 11:34) | ||||
Там было сказано так:Не могу я понять, как вот пони-плей - это часть Темы, где элементы подчинения, воспитания, элементы боли, но все же красота, игра ... и как пони-плей с женщиной, у которой обрублены руки, и вот говорят, что это уже не Тема, это уже извращение ... По мне так это уже клиника ! Имелось ввиду что руки отрубаются только для определенного действия в дальнейшем, а я имел ввиду женщину ампути потерявшую конечности ( ПУСТЬ ДАЖЕ И РУКИ И НОГИ) по причине никак не связанной с BDSM. Ну и что же здесь клинического? Если такое состояние по определению идеально подходит под пони-плей , то почему нет? ГДЕ ВЫ НАШЛИ ЗДЕСЬ ИЗВРАЩЕНИЕ? |
Вы меня извините, так как цитата была моя, то я и объясню, да и прокомментирую Ваше отношение к этому с точки зрения моего опять же видения ...
Мои слова о том
| QUOTE |
| и как пони-плей с женщиной, у которой обрублены руки, и вот говорят, что это уже не Тема, это уже извращение ... По мне так это уже клиника ! |
имели ввиду то, что следовало по цепочке предыдущих высказываний и выставленных фотографий, именно делавших упор на девушках в ролевой игре "пони-плей", где явно был упор на обрубочки рук, что при просмотре такой картинки, скорее всего вызывает в обычном восприятии нормального человека то, что эти ручки им обрубили ...
Что на самом деле двигало фантазией художника сложно сказать, может быть и ампутация, а может быть использование уже имеющихся девушек-калек в данной ролевой игре ... В любом случае - это не Тема, а Извращение ...
Только в первом случае, когда специально ампутированы руки для игры - это клиника, уголовщина и бесовщина, при любом раскладе - добровольно или нет, а не БДСМ
Во втором случае, когда используется и питает фантазию девушки-ампутантки, вполне может быть Тема, но с Извращениями как не крути ...
Что на самом деле двигало фантазией художника сложно сказать, может быть и ампутация, а может быть использование уже имеющихся девушек-калек в данной ролевой игре ... В любом случае - это не Тема, а Извращение ...
Только в первом случае, когда специально ампутированы руки для игры - это клиника, уголовщина и бесовщина, при любом раскладе - добровольно или нет, а не БДСМ
Во втором случае, когда используется и питает фантазию девушки-ампутантки, вполне может быть Тема, но с Извращениями как не крути ...
| QUOTE |
| И потом что касается добровольности, ведь добровольная ампутация в этом случае не самоцель, это лишь действие предшествующее основному(пони-плей ) и в этом случае женщина должна иметь право выбора. Потому что это состояние уже становится не только элементом игры но и образом жизни. И разве кто нибудь вправе диктовать условия как нужно жить что бы было правильно. |
Или я Вас не поняла или Вы пишете чудовищные вещи, честное слово ...
О каком праве выбора Вы говорите, в каком здоровом разуме может появиться мысль об ампутации обеих рук для того чтобы обалденно просто провести ролевую игру "пони-плей" с "изюминкой" ... просто в шоке ...
Что за образ жизни такой должен быть у таких так сказать тематиков ? Это больное восприятие образа жизни и это просто клиника ... какие уж тут извращения с ампутантками - это просто лютики ...
| QUOTE (varnak @ 16.09.2006 - время: 21:59) |
| Что касается добровольной ампутации, то лично я привык уважать любой выбор , каким бы чудовищным он не казался. Ведь вы не будете отрицать что некоторые элементы и направления bdsm будут для кого то не только абсолютно неприемлемы, но и вызывать отвращение . |
Да и из жизни уходят добровольно в одиночном решении и добровольно по приказу кого-то, кого считают наставником или еще кем - причем здесь БДСМ ?
Мне кажется Вам стоит все же почитать что-то из "старого, доброго, вечного" из БДСМ именно ...
| QUOTE |
| Ну почему во втором случае извращение, элемент фетиша а не извращение и только. |
А чем фетиш не извращение ?