Все практически хором заявляют , что мол психика это тонкий организм, сломать можно и все такое.
К единому мнению В\вы все не пришли.
Так скажите мне что такого нельзя делать (называйте как хотите Пси СМ или Дс и т.д. кому как удобно) что б не покалечить такую ранимую психику пси-мазы?
Или наоборот как покалечить , что б знать что делать нельзя ))
Ps создаю топик новый т.к. в том топике ....
- а суть то где ?
- а ссуть они в песок ...
Это сообщение отредактировал Светкин - 23-07-2006 - 23:20
Обязательнео нужны хоть какие-то положительные эмоции, чтобы возвратить душевное состояние в комфортную зону.
Это первая мысль, которая приходит в голову по теме...
Был момент один раз , когда вроде как надо заканчивать все, но понимаю что довела до состояния соплей, слез и практически истерии и просто незнаю что делать дальше ибо просто начав говорить на равных и вести себя немного по другому , давая понять что все закончилось и все ок , этого мало.
Ситуация разрулилась сама по себе , но оказалось что надо было еще больше усугубить ситуацию , а вот потом уже начинать поднимать.
Сама была поражена этим, но больше так не делаю, лучше недожать чем пережать )) Таки истерик видеть больше не желаю, хотя в этом что то было
| QUOTE (Светкин @ 23.07.2006 - время: 23:19) |
| ...Ps создаю топик новый т.к. в том топике .... - а суть то где ? - а ссуть они в песок ... |
Светкин, недобрая ты....)
Сейчас тебе тоже накидают..мало не покажется)
Серьезно если, то Лита права..и еще, никогда не напирать на физические недостатки, ну разве только, если человек, просит..
Это сообщение отредактировал allena - 23-07-2006 - 23:48
| QUOTE (allena @ 23.07.2006 - время: 23:44) | ||
Светкин, недобрая ты....) Сейчас тебе тоже накидают..мало не покажется) |
allen, а может это одна из составляющих меня )) Люблю поспорить и нарваться ))
И потом, приведу пример, я например вижу что человеку плохо ну или что то вроде этого , я могу тихо сидеть его провоцировать на агрессию что б он эту агрессию и негатив выбросуил на меня. Ну ему будет облегчение ( ибо доказано что сделав так же плохо другому у человека поднимается настроение ) а мне в кайф )) Почему в кайф фик его знает.
Конечно это не с каждым человеком такое проделываю , исключительно с мушшинами и исключительно с теми мушшинами которые мну интересуют ))
| QUOTE (allena @ 23.07.2006 - время: 23:44) |
| Серьезно если, то Лита права..и еще, никогда не напирать на физические недостатки, ну разве только, если человек, просит.. |
Угу права, ибо это потом в голове очень на долго засядет.
Поэтому некоторые фразы надо продумывать заранее .. особенно обходить слова "корова, дура"
Никогда не задевать табу, вещи, которые человек просто не в состоянии перенести (даже в пылу атаки не забывать о этом, пускай лучше накал снизится, чем понесёт). И никакой дистанционки!
Вот как только речь идет о страпоне такие крики раздаются, мама моя просто. Зато сколько эмоций )) Конечно я не изверг и попа до сих пор девственна )) но попугать люблю )) причем больше всего забавляло что никак до человека не дойдет что никто его страпонить не будет ))
| QUOTE (Светкин @ 23.07.2006 - время: 23:59) |
| Ок хорошо . но допустим у человека есть табу скажем на .. на .. на страпон )) НУ вот знаю парочку нижних у кого есть табу на страпон ))) Вот как только речь идет о страпоне такие крики раздаются, мама моя просто. Зато сколько эмоций )) Конечно я не изверг и попа до сих пор девственна )) но попугать люблю )) причем больше всего забавляло что никак до человека не дойдет что никто его страпонить не будет )) |
На пугание тоже может быть табу.
Или её на этом сайте вообще нет? Это сообщение отредактировал Bort747 - 24-07-2006 - 01:05
| QUOTE (allena @ 23.07.2006 - время: 23:44) |
| Серьезно если, то Лита права..и еще, никогда не напирать на физические недостатки, ну разве только, если человек, просит.. |
Тоже поддерживаю, и то что Светкин говорит, типа дура, тупая и т.п. Накрывает сразу
| QUOTE (Dunker @ 24.07.2006 - время: 00:52) | ||
На пугание тоже может быть табу. |
Ну помоему эт перебор с табу ))
| QUOTE (Светкин @ 24.07.2006 - время: 08:17) | ||||
Ну помоему эт перебор с табу )) |
Я считаю, не перебор. Если для человека всерьез что-то неприемлемо, то даже "пугание" этим может вызвать ненужные напряги в отношениях. Говорю как человек, которого в детстве не раз пугали. Взрослые, ровесники... Что придет дядя с мешком и меня заберет, что столкнут в речку и т.д. Доверительным отношениям это не способствовало, наоборот.
Так что к пожеланиям нижних "не пугать" я отношусь серьезно. И кайфа от зрелища напуганного нижнего не испытываю. Хотя допускаю, что кому-то это может нравиться, все люди разные.
Это сообщение отредактировал Dunker - 24-07-2006 - 08:49
| QUOTE (Dunker @ 24.07.2006 - время: 08:46) | ||||||
Я считаю, не перебор. Если для человека всерьез что-то неприемлемо, то даже "пугание" этим может вызвать ненужные напряги в отношениях. Говорю как человек, которого в детстве не раз пугали. Взрослые, ровесники... Что придет дядя с мешком и меня заберет, что столкнут в речку и т.д. Доверительным отношениям это не способствовало, наоборот. Так что к пожеланиям нижних "не пугать" я отношусь серьезно. И кайфа от зрелища напуганного нижнего не испытываю. Хотя допускаю, что кому-то это может нравиться, все люди разные. |
Сначала нужно добиться ПОЛНОГО и БЕЗОГОВОРОЧНОГО доверия, в том числе и делом, а потом можно пугать.
Чтобы нижняя знала, что это - не во вред!!! А в КАЙФ!!!
| QUOTE (Лита @ 23.07.2006 - время: 23:27) |
| Всерьез и надолго менять самооценку в худшую сторону. |
А зачем её вообще менять? Моральный прессинг не всегда ведет к понижению самооценки. Я предпочитаю обставлять ситуацию так, что прекрасная и гордая нижняя как бы становится невинной жертвой низменных страстей порочного и жестогого сластолюбца. Другой вариант: попадание под профессионально бесстрастного палача, который просто делает свою работу. Ничего личного. ;-)
Да, она разумеется ломается в любом случае, но никоим образом не опускается ниже плинтуса в своей самооценке, а очень даже наоборот.
Желающим побольше поразмышлять в этом направлении я как бывший архимандрит весьма рекомендую почитать жития первых христианских святых (мучеников разумеется). Но наиболее яркий образец возвышения духом в условиях жесточайшего прессинга это "Житие протопопа Аввакума им самим написанное" - вот у кого учиться и учиться ...
| QUOTE (Алан66 @ 24.07.2006 - время: 09:20) |
| Сначала нужно добиться ПОЛНОГО и БЕЗОГОВОРОЧНОГО доверия, в том числе и делом, а потом можно пугать. Чтобы нижняя знала, что это - не во вред!!! А в КАЙФ!!! |
Будет ли она в этом случае пугаться?
| QUOTE (Dunker @ 24.07.2006 - время: 11:03) | ||
Будет ли она в этом случае пугаться? |
Дак у "пси-садистов" свои игрушки. :-)
Он старется испугать так, чтобы не испугать всерьёз.
Она старается испугаться всерьёз, чтобы доставить ему удовольствие.
И оба понимают, что это всё не по-настоящему.
И где-то глубоко в подсознании у него удовлетворяется давний детский "комплекс", связанный с деспотичной матерью, а у неё - не менее давний детский "комплекс", связанный с чересчур "мягкисм" отцом. ;-)
Ну и копролалия... Куда без неё - это щас вообще модно в России. ;-)
давить на комплексы, по крайне мере напрямую, и вообще, перед этим надо ОЧЕНЬ хорошо знать и предвидеть реакцию;
о физических и других недостатках, которых человек стесняется или которые просто обидны, уже говорили;
на публике-ОЧЕНЬ осторожно и только по договоренности;
слишком часто не стоит-теряется ощущение контраста и тп, потом и привыкание возможно к ситуации со всеми вытекающими...;
орать, имо, тоже не стоит-начинает восприниматься как обычный скандал, лучше тихо...
Ну, и соизмерять силу-для кого-то просто жестко сказанное слово уже есть очень сильное давление, а для кого-то нет...
Вообще не вижу смысла человека пугать тем что сейчас придет злой дядя и посадит в мешок )) Или столкну в реку ))
Для меня в этом во всем нету сексуального подтекста
| QUOTE (-Алекс- @ 24.07.2006 - время: 11:17) |
| На мой взгляд-нельзя- давить на комплексы, по крайне мере напрямую, и вообще, перед этим надо ОЧЕНЬ хорошо знать и предвидеть реакцию; о физических и других недостатках, которых человек стесняется или которые просто обидны, уже говорили; на публике-ОЧЕНЬ осторожно и только по договоренности; слишком часто не стоит-теряется ощущение контраста и тп, потом и привыкание возможно к ситуации со всеми вытекающими...; орать, имо, тоже не стоит-начинает восприниматься как обычный скандал, лучше тихо... Ну, и соизмерять силу-для кого-то просто жестко сказанное слово уже есть очень сильное давление, а для кого-то нет... |
*серьёзно*
Самое неприятное, что все - абсолютно все! - "защитники пси-садизма"/"пси-мазохизма", рассуждая о том, что "действовать надо осторожно" и т.п., НЕ ИМЕЮТ профессионального психологического образования. И действуют (или мечтают)
Мда.
Пример с пилотом самолёта мне очень понравился... Люди! Задумайтесь над этим!
Это сообщение отредактировал Светкин - 24-07-2006 - 10:35
| QUOTE (Светкин @ 24.07.2006 - время: 10:19) |
| Dunker, ну вообщет те страхи которые вы описали ,это из детских страхов )) Вообще не вижу смысла человека пугать тем что сейчас придет злой дядя и посадит в мешок )) Или столкну в реку )) Для меня в этом во всем нету сексуального подтекста |
Вы не видите, и я не видел, а они видели :)
Способы пугания могут быть разными, я писал о другом. О возможном серьезном дискомфорте пугаемого, и, как следствие, вреде для отношений. И о том, откуда, вероятно, у меня негативное отношение к пуганиям.
| QUOTE (Светкин @ 24.07.2006 - время: 10:34) |
| Вы же все кричите о том что пси СМ это ДС и все такое )) а в этом вы все мастера вона сколько понаписали )) |
))...а поп...ть?
| QUOTE |
| Сначала нужно добиться ПОЛНОГО и БЕЗОГОВОРОЧНОГО доверия, в том числе и делом, а потом можно ... |
Все это никак не связано с наличием или отсутствием у человека способностей к психологическому воздействию.
И по теме: по поводу страхов и попугать...никогда не рассматривал это как отдельное направление, скорее как дополнение, не более.
Например: в преддверии порки, щелчки кнута за спиной. Шум / плеск воды, наполняющей ванну/бассейн....
Для меня психологические игры - это вводить в состояние обиды, собственной никчёмности, бессмысленности существования и тому подобное, когда внутри бездна открывается...и ты туда человека опускаешь...Поэтому я и говорю, что опасно это и не просто.
Например:(заранее извиняюсь, если кто себя узнал - это случайность)
ХХХХХХХХ - профессиональная фотография, но есть ведь и не удачные ? Удивительно, но факт, профессиональных знаний, чтобы испортить настроение - не надо ! Достаточно знать, что у человека были проколы. А он сам их в голове у себя найдёт.
АААААААА - девушка в теле, но с фигурой. Ну и что, что мужчины почти боготворят её? Она хочет стройности своего тела, особой, утонченной. Сядьте с ней, поясните, что никогда этого не будет, природу мать не изменишь...и хоть что на себя одень - отражаться в зеркале будет то-же тело...Добавьте - ты стройная, но не лань...
УУУУУУУУ - весельчак и душа компании. Но вот напряг у него с противоположным полом. Совместить пытается...а они как рыбки разных пород, или дохнут или жрут друг друга...Поговорите с ним, расскажите, что так всегда будет, суть такая, надо было раньше думать...до женитьбы, а теперь выкручивайся, хотя и пошлют потом все равно...
А теперь, скажите мне, все ли смогут довести человека до упадка ? - многие.
А все ли могут вывести обратно ? Без осадка и последствий ? - единицы (и много времени понадобится).
Так стоит ли копать глубже, чем: дура, ты как посуду моешь ? Несуразная, опять бардак на голове ? Хотя и это может стать проблемой для кого-то.
А совет мой такой: не выходите со своими Пси - доминациями за пределы Темы. Ограничьте одну игру пределами другой. Тогда, состояния вроде - "я дерьмовая саба" не покалечит начальника отдела и мать троих детей.
| QUOTE (Боц @ 24.07.2006 - время: 09:28) | ||
А зачем её вообще менять? Моральный прессинг не всегда ведет к понижению самооценки. Я предпочитаю обставлять ситуацию так, что прекрасная и гордая нижняя как бы становится невинной жертвой низменных страстей порочного и жестогого сластолюбца. Другой вариант: попадание под профессионально бесстрастного палача, который просто делает свою работу. Ничего личного. ;-) Да, она разумеется ломается в любом случае, но никоим образом не опускается ниже плинтуса в своей самооценке, а очень даже наоборот. Желающим побольше поразмышлять в этом направлении я как бывший архимандрит весьма рекомендую почитать жития первых христианских святых (мучеников разумеется). Но наиболее яркий образец возвышения духом в условиях жесточайшего прессинга это "Житие протопопа Аввакума им самим написанное" - вот у кого учиться и учиться ... |
| QUOTE (МОИСЕЙ @ 24.07.2006 - время: 11:31) |
| И по теме: по поводу страхов и попугать...никогда не рассматривал это как отдельное направление, скорее как дополнение, не более. Например: в преддверии порки, щелчки кнута за спиной. Шум / плеск воды, наполняющей ванну/бассейн.... |
Это совсем другое дело! Это прелюдия к основному, желаемому для нижнего, действу. Усиливает предвкушение :)
Выше же шла речь о пугании как самоцели, в том числе об "угрозах" сделать то, что для нижнего является табу...
Очевидно, что в первом и втором случае впечатления у нижнего будут разными...
Обида .. вот что угодно только не обида. Незнаю, но если одижусь то как равило обижусь понастоящему и выковыривать из меня это будет нелегко.
| QUOTE (Dunker @ 24.07.2006 - время: 11:45) | ||
Это совсем другое дело! Это прелюдия к основному, желаемому для нижнего, действу. Усиливает предвкушение :) Выше же шла речь о пугании как самоцели, в том числе об "угрозах" сделать то, что для нижнего является табу... Очевидно, что в первом и втором случае впечатления у нижнего будут разными... |
Зачем же сразу о табу ? Пообещай сделать что-то неприятное...не надо даже говорить - что. Неизвестность - одна из баз для психического давления.
| QUOTE (Светкин @ 24.07.2006 - время: 11:46) |
| Написала ..стерла.. написала еще раз .. опять стерла. Обида .. вот что угодно только не обида. Незнаю, но если одижусь то как равило обижусь понастоящему и выковыривать из меня это будет нелегко. |
Ну значит - не надо трогать...А как тебе страх выглядеть, например, глупой, неопрятной,...
Просто страх выглядеть ...нужное вписать... в глазах других?
| QUOTE (МОИСЕЙ @ 24.07.2006 - время: 12:15) | ||
Ну значит - не надо трогать...А как тебе страх выглядеть, например, глупой, неопрятной,... Просто страх выглядеть ...нужное вписать... в глазах других? |
Для меня это ужасно, также как и быть плохой нижней, сделать что-нибудь не так. А вообще все от человека зависит. Кого-то критика Верхнего подстегнет, а у меня сразу руки опускаются, раз я такая плохая и никчемная... Может я неправильная какая-то нижняя ((
Главное мне кажется на первых встречах не переборщить, дать понять вкус, Верхнему понять степень глубины давления, уровни психологической эмоциональности нижней. Тут без практики и опыта никак. Те, кто говорят, что я просто тащусь от унижения любого, это болезнь - и можете кидать в меня помидоры, табуретки и т.д.
Все этапы проходят постепенно ... прошли что-то, закрепили, поняли отдачу обоюдную, поняли тот уровень эмоционального пика и все - не надо перегибать дальше и все.
И еще для меня было бы главное, даже после соплей, обиды, выворачивания себя, самокопания под присмотром - главное, вывести меня обраткой в душевное равновесие, тогда этот непреложный факт стимул-реакция - будет зафиксирован, как положительно-эмоциональный итог - По-любому ... очищение, через просветление, после, как бы смывания глубинных, загнанных вовнутрь негативов ...
Главное, узнать друг друга и все.
Трудно все это, потому и довериться не каждому можешь, а хочется ... но как довериться. Тут Верхний очень сильный нужен, не игрок, а практик, знающий и умеющий играть на грани, а не за гранью ....
| QUOTE (Olen_ka @ 24.07.2006 - время: 14:25) |
| Для меня на самом деле сложно понять, как можно заморачиваться очень глубоко, когда давление производит близкий тебе человек, которому ты доверяешь ... ведь, как не крути, договоренности же есть, степень вгруженности опробована не один раз. Главное мне кажется на первых встречах не переборщить, дать понять вкус, Верхнему понять степень глубины давления, уровни психологической эмоциональности нижней. Тут без практики и опыта никак. Те, кто говорят, что я просто тащусь от унижения любого, это болезнь - и можете кидать в меня помидоры, табуретки и т.д. Все этапы проходят постепенно ... прошли что-то, закрепили, поняли отдачу обоюдную, поняли тот уровень эмоционального пика и все - не надо перегибать дальше и все. И еще для меня было бы главное, даже после соплей, обиды, выворачивания себя, самокопания под присмотром - главное, вывести меня обраткой в душевное равновесие, тогда этот непреложный факт стимул-реакция - будет зафиксирован, как положительно-эмоциональный итог - По-любому ... очищение, через просветление, после, как бы смывания глубинных, загнанных вовнутрь негативов ... Главное, узнать друг друга и все. Трудно все это, потому и довериться не каждому можешь, а хочется ... но как довериться. Тут Верхний очень сильный нужен, не игрок, а практик, знающий и умеющий играть на грани, а не за гранью .... |
Ну так и добавить нечего...