| QUOTE (Дайкири @ 22.08.2005 - время: 19:14) |
| Отношения БДСМ ЛС-ом могут быть, а могут и не быть, ИМХО, и ЛС - это совсем не обязательная стадия, к которой отношения должны придти. И уж тем более это не 24/7 "доминирования" в контексте "на колени, сука" "чего в глаза смотришь". |
*монотонно, невыразительно*
ЛС (в контексте БДСМ) - Д/с отношения с полной передачей всех прав, за исключением права уйти.
| QUOTE (Дайкири @ 22.08.2005 - время: 19:14) |
| Про садоводов и огородников я где-то уже слышала :), кажется, там еще что-то про троеточие из трех точек было, но не важно. :)) |
Да эта тема поднималась на Н.П.:)))
Кстати там насколько мне известно так и не пришли к общему знаменателю, каждый остался при своём:)))
Про ЛС согласен, многие, я бы сказал большинство пар всё таки практикуют сессионнные отношения, по этому здесь опять кому что нравится:)
| QUOTE (Nifertity @ 18.06.2005 - время: 14:19) | ||
точно! кайфа-то мало, если рабыня по жизни угнетённая, скучная, скромная черезчур, боязливая. А когда она "королева", то такую в рабынях особо приятно держать. |
а кому нужна угнетенная рабыня?
что с ней делать?
у нее нет воли, строптивости, силы...
с такой просто неинтересно.
нижняя должна быть настоящей женщиной, достойной любви и уважения.
она должна иметь свое мнение.
должна, в конце концов, давать повод...
но не выходить за рамки, установленные верхним/верхней.
| QUOTE (Fuet @ 24.08.2005 - время: 14:16) |
| а кому нужна угнетенная рабыня? что с ней делать? у нее нет воли, строптивости, силы... с такой просто неинтересно. нижняя должна быть настоящей женщиной, достойной любви и уважения. она должна иметь свое мнение. должна, в конце концов, давать повод... но не выходить за рамки, установленные верхним/верхней. |
Не перевелись ещё на земле русской добры молодцы... Что не может не радовать. Ведь таких, которым нужна именно угнетённая и забитая толпы. О вкусах конечно не спорят, но тут уж как говорится "Молодец против овец, а против молодца и сам овца".
| QUOTE |
| ЛС (в контексте БДСМ) - Д/с отношения с полной передачей всех прав, за исключением права уйти. |
Всё так строго? Шаг вправо, шаг влево - расстрел, то бишь не ЛС?.. А как же тот же ЛС по типу домостроя? Хотя возможно у меня превратное представление о передаче всех прав...
| QUOTE (Дайкири @ 24.08.2005 - время: 16:56) |
| Психологи, кстати, давно разработали для молодых пар такой себе типа опросника, читая его люди имеют возможность выяснить принципиальные моменты отношений еще до свадьбы. Так вот, там есть такой пункт, называется "а кто будет уступать, когда компромисса достигнуть невозможно или решение нужно принять немедленно?". ИМХО, очень применимо для ЛС |
Я думаю, что для БДСМ ЛС, ответ очевиден:))))
| QUOTE (Polly @ 24.08.2005 - время: 16:05) |
| Не перевелись ещё на земле русской добры молодцы... Что не может не радовать. Ведь таких, которым нужна именно угнетённая и забитая толпы. О вкусах конечно не спорят, но тут уж как говорится "Молодец против овец, а против молодца и сам овца". |
не знаю, как насчет молодцев)))
но я - девица
| QUOTE (Polly @ 24.08.2005 - время: 16:05) | ||
Всё так строго? Шаг вправо, шаг влево - расстрел, то бишь не ЛС?.. А как же тот же ЛС по типу домостроя? Хотя возможно у меня превратное представление о передаче всех прав... |
1. *разводит копытами* дык определение такое. и, кстати, именно таким, строгим определением удобно пользоваться. потому что оно отличает "просто Д/с" от ЛС. а в противном случае пришлось бы считать: 20% прав передано, или 68% прав... - как это считать-то? а вот "всё" и "не всё" к подсчётам не обязывают.
2. не поняла про "ЛС по типу домостроя". в огороде бузина, в Киеве дядька. Домострой относится к реалиям России XVII века, а концепция и терминология БДСМ (в т.ч. и термин "ЛС", кстати, на мой взгяд, крайне неудачный и дезориентирующий) заимствована нами "с запада" буквально в последнее десятилетие. БДСМ как культура появился в США после второй мировой войны и получил более-менее широкое распространение в 60-е, если не 70-е гг. какой уж там "ЛС по типу домостроя", я вас умоляю.
3. а какое у вас представление? :)
Пункт 2. Ну уж извиняйте за терминологию, построенную на собственных асоциациях
В данном контексте я имела в виду ситуацию, когда, грубо говоря, один из партнёров занимает доминирующую позицию, за ним последнее слово, он хозяин в доме, при этом имеет право, скажем так, на карательные меры в отношении второго партнёра. Всё добровольно, присутствуют какие-либо практики из области БДСМ в сексуальной жизни. Эдакий облегченный вариант ЛС получается...Пункт 3. Представление о передаче всех прав? Когда нижний не имеет права голоса и спит на коврике, а верхний распоряжается его имуществом, связями, общением с родными и близкими... Утрировано, конечно, но мне видится нечто похожее. Можете обвинить меня в наивности - начиталась различных кодексов и верю теперь
2. а чем он же он облегчённый? если его право решающего голоса распространяется на _все_ аспекты жизни партнёра по _всем_ вопросам (внимание: это не значит, что он фактически принимает все решения; это значит, что он может принять любое решение, и оно будет выполнено); и если это происходит не потому что так сложилось по факту, а потому что партнёры так изначально договорились, - нормальный ЛС и есть. и даже без "практик из области БДСМ или сексуальной жизни".
3. неа. передача прав - это когда нижний будет спать на коврике, если Верхний пожелает (и, кстати, не будет, если Верхний не разрешит, как бы нижнему это занятие ни нравилось); когда Верхний будет распоряжаться имуществом связями и проч., если пожелает. а не пожелает - и не будет. вот так примерно:
http://bdsm-howto.ru/modules/smartfaq/faq.php?faqid=20
| QUOTE (piggy{AZ} @ 25.08.2005 - время: 11:13) |
| ...передача прав - это когда нижний будет спать на коврике, если Верхний пожелает....; когда Верхний будет распоряжаться имуществом связями и проч., если пожелает. а не пожелает - и не будет. . |
А ларчик просто открывался... Поняла одну интересную вещь. Мне нужен не "облегчённый", а Верхний, который бы оставлял мне какую-то свободу, то бишь не везде "желал" бы
Грубо говоря, получается, что ЛС состоит в том, что нижний передаёт Верхнему права, а уж Верхний на своё усмотрение выбирает, какие из них он примет, а какие оставит нижнему. Всё, могу спать спокойно
| QUOTE (Fuet @ 24.08.2005 - время: 21:37) |
| не знаю, как насчет молодцев))) но я - девица |
Ууупс 
Не посмотрела на пол, обрадовалась... Всё равно, единомышленники - это есть хорошо, не зависимо от пола
| QUOTE (Polly @ 25.08.2005 - время: 13:30) |
| А ларчик просто открывался... Поняла одну интересную вещь. Мне нужен не "облегчённый", а Верхний, который бы оставлял мне какую-то свободу, то бишь не везде "желал" бы Грубо говоря, получается, что ЛС состоит в том, что нижний передаёт Верхнему права, а уж Верхний на своё усмотрение выбирает, какие из них он примет, а какие оставит нижнему. Всё, могу спать спокойно |
я жуткий буквоед и придира к словам, так что не обессудьте. снова не совсем так :):
1. вы ж не знаете заранее, что и когда Верхнему заблагорассудится, какую именно свободу и в каких количествах он вам оставит. а вдруг таки никакой и на цепь к батарее? а облегчённые варианты ("не-ЛС", "Д/с с неполной передачей прав") позволяют установить рамки и застраховать себя от спанья на коврике, если это для вас совсем неприемлемо.
2. "а уж Верхний на своё усмотрение выбирает, какие из них он примет, а какие оставит нижнему"
точнее - какими он будет пользоваться, а какими нет. у нижнего не остаётся _прав_, у него могут быть только разрешения.
| QUOTE (piggy{AZ} @ 25.08.2005 - время: 14:14) |
| 1. вы ж не знаете заранее, что и когда Верхнему заблагорассудится, какую именно свободу и в каких количествах он вам оставит. а вдруг таки никакой и на цепь к батарее? а облегчённые варианты ("не-ЛС", "Д/с с неполной передачей прав") позволяют установить рамки и застраховать себя от спанья на коврике, если это для вас совсем неприемлемо. 2. "а уж Верхний на своё усмотрение выбирает, какие из них он примет, а какие оставит нижнему" точнее - какими он будет пользоваться, а какими нет. у нижнего не остаётся _прав_, у него могут быть только разрешения. |
1. А поговорить?(с)
Бесспорно, это всё обсуждается заранее, но это уже совсем другая история... (опять с)2.Верхний выбирает, какими правами он будет пользоваться сам, а какими позволит распоряжаться нижнему. По скольку, фактически Верхний не будет использовать ряд прав, предоставив их использование нижнему, фактически можно сказать, что он их так и оставил у нижнего. Другой момент, что в случае необходимости, Верхний может преспокойно взять эти права обратно, так более корректно было бы сказать, что он может отдать часть прав нижнему во временное пользование
...сумбурно всё как-то, но смысл, надеюсь, понятен...