Мириэль | ||||
Очень хочется услышать мнение профессионалов на эту тему. И заранее и звиняюсь, если дублирую существующее обсуждение. Суть вопроса - нижняя по определению восхищается, уважает и очень любит своего верхнего. Причем это восхищение - восхищение его силой и мужественностью. Что испытывает верхний? Вообще что вы испытываете, когда причиняете боль нежной и беззащитной женщине? Охарактеризуйте свои эмоции! Каково это - желание сделать больно, присутствует ли в любви уважение, восторгание женственностью и хрупкостью девушки (если она на самом деле женственная и хрупкая ![]() Я считаю себя нижней. Но очень сильную боль терпеть не собираюсь, хотя моему МЧ периодически хочется перешагнуть через мой болевой порог. Зато ПСИ-сосавляющие присутствуют. То есть, я максимально готова жертвовать своим комфортом ради его комфорта. Но с его стороны не потерплю многого - например, появление у меня соперницы - даже если это просто его близкая подруга (если одновременно не является и моей подругой). Может, я и не в теме вообще..? А как же тогда все таки присутствующее желание быть "подавляесой"? Мне нравится, когда он "строит", но часто возникает желание построить самой, особенно в бытовых вопросах - и часто я так делаю... В итоге нарываюсь на его отпор и опять строит он. Единство и борьба противоположностей, блин! |
||||
ouner | ||||
Тема то классная)) Деиствительно любовь и желание "мучить" иногда входят в противоборство. С однои стороны хочетса чтоб она всегда чувствовала себя "королевои" по жизни со всеми другими и была на коленях передо мнои) В натуре единство и борьба млин))))))))) |
||||
Nifertity | ||||
точно! кайфа-то мало, если рабыня по жизни угнетённая, скучная, скромная черезчур, боязливая. А когда она "королева", то такую в рабынях особо приятно держать. |
||||
Seniorita | ||||
А уверены ли Вы, что она сможет быть искренней на все 100 в обеих ипостасях? |
||||
Nifertity | ||||
это уже от человека зависит Я по натуре неподдающаяся. Даже вмазать могу, если меня кто-то лапнет. А одному человеку хочу отдаться полностью. Но только одному. Остальным по голове ![]() И для лапанья есть много других девушек, которым это нравится. На меня даже пальца не дам положить. |
||||
Seniorita | ||||
А "быть Королевой" - это всего лишь не давать себя "лапать"? |
||||
Кошка_в_тапках | ||||
Поднимем темку вновь ))) ммм... откуда береться жалость ? разве не может быть что вдвойне приятней мучить ![]() |
||||
SM_ | ||||
Ну лично я вообще ничего не хочу делать с несимпатичной мне девушкой... Если в плане моралки еще можно что-то изобразить, то в плане физики совершенно не возникает желания... Но если девушка мне симпатична, то тут уже руки сами начинают чесаться) Это же такой кайф смотреть и видеть симпатичное личико нижней девушки, искаженное болью... а если слезы, так эт вапче супер... Ну а если девушка еще и любимая.... я думаю продолжать не стоит, да?))) Так что я считаю что любовь имеет место быть, а в том же ЛС она просто необходима... Не берем случаи, когда несколько рабынь присутствуют... Надо любить хотя бы одну))) |
||||
SM_ | ||||
Гм... Ну не всем же как мне надо любить девушку, чтобы строить с ней какие-то долговременные ЛСные отношения... Видать твоему Верхнему этого не надо. Ему видимо достаточно просто иметь рядом с собой обычную вещь, с которой можно вообще не нянчится и особо не церемониться и не заботиться... Каждому свое. У всех свой выбор. Другое дело что тебе видимо такое обращение нравится, раз ты все еще с ним) Или же ты его просто любишь и готова все терпеть) Лично я люблю и побаловать, и подурачиться с нижними, и дать немного посвоевольничать (в пределах конечно)))) Для меня нижняя в первую очередь живой человек, поэтому где-то надо делать уступки, где-то давать расслабиться и т.п., при всем при этом чтобы она ни на минуту не забывала кто она, а кто я... Но это чисто моя точка зрения и я ее ни в коем случае никому не навязываю. |
||||
Мириэль | ||||
SM , а ты классный :-) На тебе плюсик! :-) Здорово рассуждаешь! | ||||
SM_ | ||||
Пасибки))) Мне вот ток стало уже на самом деле интересно, такое отношение тебе действительно просто нравится или ты любишь Верхнего и терпишь? | ||||
Polly | ||||
Вот один человек сказал мне одну фразу, смысл которой в том, что для него нижние уже не люди, а просто тела, которые можно терзать, правда не нанося им повреждений - жалко имущество портить... Всё, никаких больше чувств. При всём при этом, это не фантазии мальчика-онаниста - у него были и есть реальные нижние. К слову, лично я не могу любить человека, зная, что взаимности нет. Как следствие, подчиняться буду ровно на столько, на сколько сама посчитаю нужным. Не то, в общем-то, получиться... |
||||
Polly | ||||
А вот для меня Тема без любви невозможна... Серьёзная Тема, конечно, не сессионные игрища. Я не хочу быть вещью, я хочу быть любимой преданной собакой ![]() ...сейчас меня все пнут за очередной собачий пример - ну не могу я, это идеал отношений для меня... |
||||
SM_ | ||||
Хм... Оно конечно может в нем и есть, но далеко не факт что он сможет это в реале применить... Очень часто бывает что это может быть только в ванильной жизни властность и т.п. А сама Тема ему вообще не нужна.... Но все равно, дай бог чтоб получилось |
||||
Polly | ||||
![]() Насчёт кошки - ну не знаю... Кошки вообще сами по себе и на хозяев им как-то... |
||||
Кошка_в_тапках | ||||
Да нет.. Кошки не сами по себе. Кошка признает только одного Хозяина, а вот на остальных ей начхать с высокой колокольни. И конечно что б признание было всегда ее всегда надо держать в узде ))) Тащить из ванили сложно , и мало кто остается в Теме после этого. PS для меня важны чувства, хоть что то но должно быть. А отношение как к живому трупу для мучения и что нижняя эт не человек, от этого честна коробит. До какого б состояния нижняя не опускалась она все равно человек, и у нее есть и чувства и все такое. |
||||
SM_ | ||||
Согласен, я такого тож не понимаю... Но некоторые именно этого и хотят... Я это еще могу понять если нижняя идет как рабыня для пары, домохозяйка, служанка и т.п. Тогда да... Она вещь и не более того. Это может быть. Но чтобы к своему постоянному партнеру, я уж не говорю про жену, так относиться.... Этого я ваще не понимаю... |
||||
TopSpeed | ||||
IMHO: Любовь верхнего к нижней в следующем: 1. В. в отношении Н. переступает через себя, потому-что самое страшное для него - зависимость, а от Н. он зависит. Меня, например, без тематической партнерши ломает не по-детски. 2. В стремлении понять желания Н. потому что в итоге В. который удовлетворяет свои желания, делает Н. счастливой. 3. В. помогает Н. переступить через свои страхи и быть более свободной, забыть про ограничения и нормы морали. |
||||
Кошка_в_тапках | ||||
А просто по человечески как ваниль нижнюю никак вспринимать нельзя? Или любовь ванильная чем то отличается от любви Верхнего тематика? |
||||
Polly | ||||
Можете меня после этого побить (даже ногами), но в вопросе любви и отношений в тематической паре я полностью согласна с одним Великим и Ужасным, которого нельзя обсуждать, как забаненного. Всё-таки для меня Тема нормальные человеческие отношения немного с другой дисциплиной и с другой сексуальной жизнью. Всё. Ничего лишнего. | ||||
Дайкири | ||||
SM, скажите, каким образом можно построить "ДОЛГОВРЕМЕННЫЕ ЛС-ные отношения" без любви? На чем они будут основываться? Любовь ванильная и любовь тематическая-таки отличаются ИМХО, не по сути, просто у них разный характер и разное проявление. Конечно не тем, что нижняя - "тварь дрожащая", вещь и в ранге ценностей стоит рядом с телевизором. Каково должно быть отношение Верхнего к человеку, который передал ему все права на тело и душу? То, как он это отношение проявляет и есть его любовь. |
||||
SM_ | ||||
А очень часто встречается такой вариант, когда нижняя просто без ума от Верхнего, а он ее держит как тумбочку, грубо говоря, и как тело, на котором он может сорвать свою злость и т.п... Т.е. чисто потребительское отношение. Он берет от нее все, а взамен только издевательства. Видимо некоторых это устраивает.... |
||||
Polly | ||||
ИМХО, немного не так. Любовь ванильная и любовь тематическая равны по сути, по мотивам проявлений, но различны именно по внешнему виду проявлений. Грубо говоря, но в ванили девушку просят одеться теплее, а в Теме приказывают ![]() |
||||
Дайкири | ||||
Да, я так и сказала: "разные НЕ по сути, а по характеру и проявлениям" :) | ||||
TopSpeed | ||||
Любой нормальный Верхний так воспринимает партнершу. Это в любом случае, чтобы не говорили - сложная запутанная игра. И уважение к партнеру, первый пункт правил. И разница есть в любви тематичкой и нетематической. Разве в ванили есть человек, который захочет сделать любимому человеку больно? Просто многое из того, что применяется для описания любви в ванили не подойдет к теме. |
||||
Tris | ||||
Любовь - она всегда любовь.. а формы ее проявления могут быть какими угодно, в том числе и Тематическими, это уже детали. |
||||
Polly | ||||
В нормальных тематических отношениях таких людей тоже нет. Они хотят сделать приятно , а уж каким образом, выпоров или погладив по голове, это детали... Дайкири, сорри мы видимо о разных проявлениях. Я именно про видимую часть проявлений. Чёрт, всё, я запуталась... ![]() ![]() |
||||
Дайкири | ||||
Ги, вспомнилось "бъет, значит, любит" :) Теперь о проявлениях. Кто-то видел такого себе Доминанта, способного доминировать 24 часа в сутки? Александр Македонский и тот не справлялся :). Отношения ЛС на беглый взгляд могут выглядеть вполне ванильно, их суть именно в особенностях "тематической любви", которая и дает тот внутренний стержень на котором отношения доминирования/подчинения держатся без применения игровых элементов. |
||||
Lozavino | ||||
Светкин! Полностью с тобой согласна. Я нижняя, я готова на многое для моего Господина. Но никогда я не перестану чувствовать себя человеком, и не буду чувствовать себя вещью. |
||||
SM_ | ||||
Ну ЛС, если нижняя конечно не содержится в клетке на цепи исключительно для утех, больше всего на ваниль и похож) Сессия это сессия.. она временная... Она не может длиться всю жизнь) Я вообще считаю что ЛС это настолько тесное переплетение Темы и ванили, что не найти концов.... |
||||
Дайкири | ||||
2SM - а ЛС и есть ванильным, тематическим он становится при наличии БДСМ-практик. | ||||
Дайкири | ||||
ЛС - в дословном переводе означает "стиль жизни". Стиль жизни может быть любым, не обязательно тематическим. Домострой или жизнь в Восточных странах - это тот же ЛС. | ||||
GuDron | ||||
Я так понимаю, что здесь, по умолчанию обсуждается , ЛС в контексте именно отношений БДСМ.... Всё таки форум СМ, а не садоводов и огородников:))))) |
||||
Дайкири | ||||
Про садоводов и огородников я где-то уже слышала :), кажется, там еще что-то про троеточие из трех точек было, но не важно. :)) Отношения БДСМ ЛС-ом могут быть, а могут и не быть, ИМХО, и ЛС - это совсем не обязательная стадия, к которой отношения должны придти. И уж тем более это не 24/7 "доминирования" в контексте "на колени, сука" "чего в глаза смотришь". |
||||
piggy{AZ} | ||||
что за бред?! |