Дайкири | ||||||||
Аксила, тебе японский Хозяин не грозит. Там знаешь как принято в ванильных семьях? Если муж после работы напился с гейшами так, что до дому сам дойти не может, то они приводят его домой, а жена встречает всю компанию на пороге, укладывает мужа спать, ВЕЖЛИВО благодарит гейш, угощает чаем и с почестями провожает. Нужно ли говорить, что наутро мужу не делается ни единого замечания. | ||||||||
lrrr | ||||||||
Проголосовал за вариант два, хотя сейчас у нас жизненен вариант один. Не удержался, чтобы не процитировать ( http://www.traditio.ru/krylov/nmp.html ) - вариант, который, возможно, придется вносить в этот "этот листок для голосований" в ближайшем будущем.
|
||||||||
Маргаритка-0 | ||||||||
Дайкири, я немного знакома с интимно-семейными обычаями японцев (подружка там долгое время жила в одной семье). Могу сказать, что ничего подобного нет. А в больших городах у них все больше распространяются западные обычаи, когда оба супруга равны. А вот изначально, не в крупном городе, а в небльшом, и в мусульманских странах нет таких обычаев. Гейша никогда не допустится домой, и тем более она никогда не показывается жене. А в мусульманских странах, там вообще суровые законы. В Египте например, слышала, что если разводятся. то муж уходит и ничего с собой не берет. Все оставляет жене. Там больше на доверии держится брак, чем на бумаге. Но если вступили в брак, то очень редко бывают разводы. (не каждый захочет уйти голым) а потому следит, чтобы брак не распался. Когда я там отдыхала в отпуске, заметила, что там соотношение доминант-нижний 90\10. у нас же - 10\90. Это о многом говорит. Вот подумываю именно там искать господина... |
||||||||
Nifertity | ||||||||
а в Монголии (или в другой Восточной стране, точно не помню) выбирают богиню Кумари. Набирают кучу 5-летних девочек, пугают их по-всякому, например при ней голову ягнёнку отрубают и т.д. т.п. И оставляют в богиню ту, которая никаких эмоций не выражает на лице. Она становится богиней. Сидит на троне. К ней приходят люди клянятся и рассказывать о своей жизни. Кумари не имеет права никаких эмоций показывать. Когда она становится девушкой, её отправляют в обычную жизнь. Они очень богатыми выходят. Но замуж как правило они не выходят. Потому что психика испорчена. Кому нужна дома такая "мумия", ничего не делающая, да и не показывающая эмоций. |
||||||||
Elen | ||||||||
Забавно наблюдать, как тема топика перетекла сначала в одно, потом в другое.... Если уж сказать о том, с чего начали - то я за первый вариант! Мне кажется, что когда люди по-настоящему друг друга любят и привязаны, этот вопрос у них уже не встает - идти налево или нет.... Достигается некое слияние двоих как на ментальном так и физическом уровне.... А вот когда кто-то посмотривает на сторону - считай все, это слияние утеряно. Я вот, к примеру, в свое время нагулялась. А теперь живу с мужем, обожаю его и люблю так, как никогда больше не полюблю никого, и не любила раньше. Бывают, конечно, другие мужчины, но только в эротических фантазиях... И, мне кажется, когда двое посвящают себя только друг другу, и не размениваются налево-направо, их отношения переходят на качественно новый уровень, на новую высоту... И в сексе он читают мысли и желания другого, и делают все так, как хотел бы партнер, даже не спрашивая у него.... В общем, я - за моногамность свою и партнера. | ||||||||
Black Dragon | ||||||||
Здесь есть такой нюанс - что понимать под полигамностью. Одно дело - если раб "корпоративный", у него несколько Госпожей сразу, которые знают друг о друге и доминируют его вместе. Соответственно, у Госпожи тоже может быть несколько рабов. Другое дело - если один из супругов ванильный, а другой ищет Тему на стороне. Это измена. А голосование - хорошо, конечно. Только человек предполагает, а судьба располагает... Никогда не получится в точности так, как мы хотим. Надо уметь принимать то, что посылает нам жизнь и находить в этом что-то хорошее. |
||||||||
Кошка_в_тапках | ||||||||
Интересно .. с одной стороны да. Но с другой , ваниль рядом, а без Темы ну никак. Тогда что делать? Недавно поняла что простым разговором спровоцировала бурю. На след утро любовалась присланным фотам. Ваниль как бы ее не любил мы не может дать то что нужно когда подкатывает голод. Хоть умрет пусть , хоть на изнанку вывернеться, не даст этого. Не будет. Мало кому из нас повезло так что по жизни идут две половинки в Теме. Большинство из нас как партизаны на строне. |
||||||||
DarkHeart | ||||||||
Все зависит от того, есть ли между партнерами БДСМ-отношения. Если нет - есть ли возможность подвести партнера к Теме. Если в Теме оба, то, думаю говорить о полигамности можно только в отношении Верхнего. А вообще, все зависит от конкретной ситуации. В идеале, конечно, должна быть моногамность, но этот идеал не для всех достижим. Хотя к нему, конечно, надо стремиться))) хотя, почему нет? меня, например, заводит, когда несколько нижних сразу== |
||||||||
Apprentice Alexa | ||||||||
Я проголосовала за третий пункт, т.к. желания моего партнера для меня - закон! Он не потерпит моих каких-либо вылазок на сторону в любом случае. Тем более, что хоть он и не совсем в Теме, но хорошенько выпороть меня или за волосы потаскать совсем не против... Так шта жаловаццо мне грех. | ||||||||
green-green | ||||||||
Не могу удержаться.. Прожила в Египте полгода, лично общалась с египтянкой, находящейся в бракоразводном процессе. Так вот, там при разводе жена имеет право на определенную законом сумму - и не больше. И то в том случае, если муж способен эту сумму выплатить. А отдельные частные случаи - на совести разводящихся, в очю бедных крестьянских семьях такое встречается, а если действительно есть что делить все оч печально |
||||||||
piggy{AZ} | ||||||||
отчего же? |
||||||||
piggy{AZ} | ||||||||
давайте начнём с того, что это не для всех идеал :) для некоторых, наоборот, кошмар и страшилка. |
||||||||
alex-z | ||||||||
Проголосовал за первый пункт, хотя и не верю. Есть физическая измена, а есть измена в фантазиях. Не известо, что страшней. alex-z |
||||||||
_РИТА_ | ||||||||
Простите великодушно, не объясните ли вы подробнее свою мысль? Для кого это может быть кошмар и страшилка?:) |
||||||||
piggy{AZ} | ||||||||
для полигамных людей. посмотрите результаты опроса: таковых довольно много. кстати, намного больше, чем я ожидала увидеть. |
||||||||
_РИТА_ | ||||||||
Я, конечно, могу ошибаться, но мне кажется, тут пропущен один пунктик. В опросе ничего не сказано о характере взаимоотношений партнёров. Вместе ли они по причине совпадения интересов, любят ли друг друга, любит ли один другого, а второй нет и т.п. А от вышеперечисленного зависит и "предпочтения" (моё мнение). |
||||||||
Лисёна | ||||||||
Тогда для начала придется определяться с термином "любовь". Не раз встречала полигамные пары, которые абсолютно искренне считали, что наличие параллельных связей свидетельствует именно о той самой любви и высокой степени доверия к партнеру. Да и вообще, при выяснении любого вопроса, связанного с взаимоотношениями, приходится говорить лишь за себя. По-моему, вывод любых "идеалов построения отношений" и "канонов поведения" ошибочен - во-первых, каждый человек индивидуален по-своему, а во-вторых, он еще и способен к изменениям. В том числе и мировоззренческим. |
||||||||
piggy{AZ} | ||||||||
Мне как-то казалось, что по умолчанию речь идёт о взаимных отношениях, "партнёры" же, а не предметы потребления. А рассуждение о том, любовь оно или нет, имеет очень мало смысла, так как в это понятие каждый свой смысл вкладывает. Для одних любовь - нечто священное и фактически табуированное, как имя Бога у иудеев, для других - нечто обыденное, приземлённое, casual. Как тут разобраться? |
||||||||
piggy{AZ} | ||||||||
В целом согласна, ага. Небольшое уточнение: На самом деле, по-моему, противоречие между моногамностью и полигамностью снимается, если рассматривать моногамность как случай полигамности, где N=1. То есть, фишка не в том, сколько партнёров, один или несколько, а в том, кто решает: мы сами или абстрактные правила, принципы, понятия, идеалы, общественное мнение и т.п. И если партнёр один, то не потому, что иначе нельзя, плохо, неприлично, а потому что мы сами себе так выбрали, а иначе - не хотим. А вычисление формулы любви - занятие весьма бессмысленное :). |
||||||||
_РИТА_ | ||||||||
Да, тут вы правы, рассуждать о том, что есть любовь, бессмысленно. К сожалению, никто ещё не вывел формулу любви. Наверное, глупо было с моей стороны писать об этом "пунктике". Хотелось просто услышать мнение... |
||||||||
Лисёна | ||||||||
Пожалуй, не соглашусь, так как мне кажется, что моногамность равно как и полигамность - это состояние отношений, а те причины, которые приводят к подобному состоянию - не так уж и важны. Да и если принимать во внимание, что наши убеждения и мировоззрение формировалось все-таки в определенном социуме, возможно ли вычленить опосредованные решения и решения, принятые непосредственно нами самими? За себя могу точно сказать, что достаточно много "рубиконов" общественного нельзя, плохо и неприлично было пройдено именно под влиянием обстоятельств, воли партнера и так далее и тому подобное, несмотря на то, что конечное решение принималось в моей черепушке. :) ЗЫ. Ну скажем, я благодарна судьбе за то, что первым посещенным мной БДСМ-сайтом был именно bdsm.org.ru, так как именно там я с удивлением поняла, что мои, скажем так, желания не столь уж и одиноки. И что тематические отношения могут быть построены без грязи, с которой на тот момент я привыкла ассоциировать БДСМ по СМИ. Если бы, скажем, я попала на "березовую аллею" - впечатление было бы... немного иным. :) Извините за офф-топ :) |
||||||||
S.Kott | ||||||||
А что за *березовая аллея* такая? |
||||||||
Лисёна | ||||||||
Сайт такой... Был. Или есть. Фиг его знает. Мне хватило единственного просмотра. |
||||||||
S.Kott | ||||||||
И что там такого уж прям? | ||||||||
piggy{AZ} | ||||||||
теперь я не соглашусь. не соглашусь, памятуя, что - не буду говорить "большинство", скажу "огромное количество" - так вот, памятуя, что огромное количество людей бегает по любовницам и любовникам втихаря, как тать в нощи и со скошенными к носу от постоянного вранья глазами. или даже бегать боятся, а так и живут с текущими по поводу призывно улыбающейся блондинки в пеньюаре с балкона напротив слюнями. они моногамны? а почему так происходит? не из-за того ли, что оно предосудительно? они заранее убеждены, что никогда не смогут объяснить жене, что к чему, потому что она не так воспитана. да и они сами не так воспитаны. то есть они всё равно делают то, что порицается. но втихушку или вообще в уме. вот оно и есть, разделение, где решение опосредованное, а где своё собственное. а для человека по-настоящему моногамного та блондинка вообще не существует. ну или существует примерно в том же статусе, что и её балкон. |
||||||||
S.Kott | ||||||||
Пигги... хорошо все объяснила... Вот я считаю себя ПОЛИгамным.... но вот та ситуевина, которую тыт так красиво расписала.... а если так: моя жена мне сказала *налево ходить можешь, но я об этом знать не должна!* чем я и пользусь, если честно.... Ну, то что она сама МОНО .... эт 90 процентов))) даже 99 )))
я вот такой, совсем втихаря получаеться? |
||||||||
Лисёна | ||||||||
Ммммм... Возможно, конечно... Но ведь изначально термины моногамность и полигамность определяли тип брачно-семейных отношений, так можно ли отнести к полигамности тайные походы "налево" без цели, скажем так, продолжения рода и создания устойчивых связей? Тем паче, если поход сводится к истеканию слюной на прелести подвернувшейся блондинки? Не верится мне в существование мужчин, у которых инстинкт размножения "включен" лишь на одну женщину до такой степени, что красивые мимо проходящие ножки не фиксируются даже краем сознания... |
||||||||
Лис. | ||||||||
Проверено на собственном муже...... |
||||||||
piggy{AZ} | ||||||||
ну да, согласна, есть двусмысленность в словоупотреблении. с одной стороны, тип семьи, с другой - тип влечения. при этом тип семьи определяется прежде всего не типом влечения, а, грубо говоря, устройством общества. а вот устройство общества на тип влечения влияет гораздо меньше, отсюда походы налево, бо натуру-то не переделать. в общем, с походами-то. я бы говорила об извращении полигамного влечения в условиях вменённой обществом моногамной семьи, как-то так :)) то есть, ни то ни другое. или и то, и другое. |