| QUOTE (Кончита Морталес @ 26.04.2011 - время: 15:31) |
| that restraining a person in a face down position is likely to cause greater restriction of breathing than restraining a person face up |
Ага вот особенно когда фейс ап (вверх лицом) да с кляпом. Вот тут 200% что человек захлебнется своими слюнями.
| QUOTE (Кончита Морталес @ 26.04.2011 - время: 15:31) |
| Это не я, это специалисты. по бондажу, когда рассказывают о технике безопасности |
Специалисты по бондажу в моем лице сообщают вам, что для длительного связывания никакие вычурные, неудобные позы и фиксирование в одной позиции не годятся. Годится простое связывание руки назад, чтобы можно было присесть - прилечь. Надо дать двигаться человеку которого надолго связал(а), иначе судороги будут от нарушения кровообращения, это очень больно.
| QUOTE (Endorfinchik @ 26.04.2011 - время: 10:06) |
| Я считаю,что разумность в действиях-обязательное условие. Вам бы не хотелось знать о рамках- до поры до времени(имхо) Представим ситуацию-Верхний(которые позволяет себе "бесконтрольность",связав Вас пошел спать) Вы лежите,сидите или летите-как угодно назовите) И тут постепенно у Вас начинается болевой синдром,который явно выходит за рамки(те самые которые вы не хотели знать)В времени,ну часа два ...то есть,спать он будет еще часов шесть... Как вы смотрите на такую бесконтрольность? Поэтому я писал,что если связать(опираясь на игровую основу)-это одно.Но проявить бесконтрольность в вязке(на серьезном уровне)-Неразумно! |
Разумность в действиях - очень расплывчатое определение. Каждому своё.
Я потому и пишу - "рассчитывать свои силы" и возможности!
Ситуация... Прискорбно. Можно и помереть, сидя в комфорте на диване глазея ТВ. Всякое бывает. Я прекрасно знаю свои рамки и рассчитываю время, которое смогу продержаться. Да, экстрим. Люди, вон, с парашютом прыгают. Там тоже всякое бывает. Одни играют в игры, другие - рассуждают об опасностях :-)
Представленный "кабанчик" - для меня лично вполне приемлем и обычен для длительного бондажа, и периодически практикуется. Кому-то, возможно, это экстремально, а кому-то и неприемлемо. Нельзя всех под одну гребёнку...
| QUOTE (Fa-no @ 26.04.2011 - время: 23:37) |
| Разумность в действиях - очень расплывчатое определение. Каждому своё. Я потому и пишу - "рассчитывать свои силы" и возможности! Кому-то, возможно, это экстремально, а кому-то и неприемлемо. Нельзя всех под одну гребёнку... |
Оно может и расплывчитое понятие,но мы говорим о конкретном действии с конкретными примерами.
Рассчитывать свои силы и возможности-не совсем схоже с тем,чтоб рассчитывать возможности и силы нижней
Экстримально и разумно -эти два понятия должны как минимум иметь точку соприкосновения(имхо)
| QUOTE (Endorfinchik @ 26.04.2011 - время: 23:50) |
| Оно может и расплывчитое понятие,но мы говорим о конкретном действии с конкретными примерами. Рассчитывать свои силы и возможности-не совсем схоже с тем,чтоб рассчитывать возможности и силы нижней Экстримально и разумно -эти два понятия должны как минимум иметь точку соприкосновения(имхо) |
Эти конкретные действия, с конкретными примерами конечно же нужно соотносить и с конкретной нижней :-)
В данном случае, если практикуешь экстрим, последнее слово за нижней/нижним. Будет опыт - будут известны и пределы, возможности.
Ну, кому-то и экстремально - уже не есть не разумно ;-))
| QUOTE (Fa-no @ 26.04.2011 - время: 23:55) |
| В данном случае, если практикуешь экстрим, последнее слово за нижней/нижним. Будет опыт - будут известны и пределы, возможности. |
Вы же сами пишите,что Вам не хотелось бы знать рамок-не хотелось бы знать,где есть разум в этом деянии?)
| QUOTE (Endorfinchik @ 27.04.2011 - время: 00:18) | ||
Вы же сами пишите,что Вам не хотелось бы знать рамок-не хотелось бы знать,где есть разум в этом деянии?) |
Где я такое писал? Я пишу - "мне не хотелось бы знать о контроле", если бы он вдруг над моим состоянием и осуществлялся (вне моего ведения). Мы экстремалим честно :-)
Нижний должен хорошо знать свои рамки и аккуратно оценивать возможности.
| QUOTE (Fa-no @ 27.04.2011 - время: 00:26) |
| Нижний должен хорошо знать свои рамки и аккуратно оценивать возможности. |
А Верхний,в свою очередь,держать ситуацию на контроле :)
Оставить без контроля на минуту и оставить на всю ночь-огромная разница!
Я писал,видимо вы пропустили-контроль обязателен,так как угадать ход событий на 100 процентов,согласитесь-нереально!
Есть просто очевидные моменты-можно просто веревку сверху на тело кинуть(якобы связана):):):) - Тогда хоть на века вечные-Это ж очевидно,верно?А коль уж мы говорим о бондаже то тут и подход соотвествующий!
Это сообщение отредактировал Endorfinchik - 27-04-2011 - 00:40
| QUOTE (Endorfinchik @ 27.04.2011 - время: 00:39) | ||
А Верхний,в свою очередь,держать ситуацию на контроле :) Оставить без контроля на минуту и оставить на всю ночь-огромная разница! Я писал,видимо вы пропустили-контроль обязателен,так как угадать ход событий на 100 процентов,согласитесь-нереально! Есть просто очевидные моменты-можно просто веревку сверху на тело кинуть(якобы связана):):):) - Тогда хоть на века вечные-Это ж очевидно,верно?А коль уж мы говорим о бондаже то тут и подход соотвествующий! |
Это исключительно Ваш личный подход к делу, как верхнего. И я его уважаю.
Но я нахожу людей принимающих/понимающих мои правила/желания и потакающих мне в этом. Да, риск. Должна быть в жизни доля экстрима! У кого-то парашют. У меня он такой - серьёзный (иногда болевой) бондаж и без контроля на оговоренное время. Есть и другие причуды. Это лишь часть моей темы.
получается такой клубок чувств и эмоций! НЕПЕРЕДАВАЕМО!!!!!
По поводу "рассчитывать свои силы" - пока не попробуешь - никогда не узнаешь ни свои силы, ни свои возможности.
И ещё - возможность сорваться с какого-нибудь экзотического подвеса не останавливает желающих "покачаться" под потолком :)
Кто любит бондаж постольку поскольку, будет доказывать что это небезопано и ваще не брдшно. Ну не в ту сторону фишки расположены, просто.
| QUOTE (Naruchniki @ 27.04.2011 - время: 11:30) |
| Кто любит бондаж постольку поскольку, будет доказывать что это небезопано и ваще не брдшно. |
Чушь
| QUOTE (Naruchniki @ 26.04.2011 - время: 23:03) |
| Специалисты по бондажу в моем лице сообщают вам, что для длительного связывания никакие вычурные, неудобные позы и фиксирование в одной позиции не годятся. |
......я про что? уже поняла: приобрету Hiatt Combination Set и гидравлические ножницы.
А пока, на всякий случай читающим( не вам).......
Признаки позиционной асфиксии при бондаже
(по интенсивности)
Покраснение лица и шеи
Расширение вен в области шеи
Тошнота( может и не быть)
Изменение реакций
Вялость, легкое помутнение сознания
Потеря сознания
Остановка сердца
Особо касается людей с повышенным давлением.
PS
упс..... главное не написала.
Затрудненное дыхание( такое впечатление, что воздуху не хватает)
Это сообщение отредактировал Кончита Морталес - 27-04-2011 - 12:26
| QUOTE (Кончита Морталес @ 27.04.2011 - время: 12:16) |
| Признаки позиционной асфиксии при бондаже Останрвка сердца |
Это верный признак что пора собирать вещи и сушить сухарики.
| QUOTE (Naruchniki @ 27.04.2011 - время: 12:24) |
| Это верный признак что пора собирать вещи и сушить сухарики. |
Кому, если никого нет? Fa-no пишет, что пребывал кабанчиком всю ночь, один.
Я бы не рискнула, не киборг, хоть и давление как у космонавта.
| QUOTE (жилет люблю) |
| Я уже писал, что было, и как было. Самым главным в этой теме являлось МОЁ ЖЕЛАНИЕ. Классно - наконец-то получаешь то, что хотел; страшно - вдруг будет так плохо, а докричаться не сможешь; больно и довольно неудобно в одной позе - какие претензии, если сам хотел, раздражает - если партнёр слишком часто заглядывает, как ты себя чувствуешь; добавте ещё желание пить, курить, спать, освободиться, различные бредовые мысли и полную потерю ощущения времени - получается такой клубок чувств и эмоций! НЕПЕРЕДАВАЕМО!!!!! |
Как я Вас понимаю! :-)
| QUOTE (Naruchniki) |
| Да чего спорить, если человек любит бондаж по-настоящему, то эта любовь как раз развивается в такие вот дела, когда связывают все надежнее и на-дольше по времени и меньше контролируют, предоставляя пленника самому себе. |
Да-да-да :-)
| QUOTE (Кончита Морталес @ 27.04.2011 - время: 12:32) |
Кому, если никого нет? Fa-no пишет, что пребывал кабанчиком всю ночь, один. Я бы не рискнула, не киборг, хоть и давление как у космонавта. |
Вы не рискнули, я - да. И что из этого? Мы все разные.
К чему споры и выкладывание сюда медицинских страшилок? Можно и куском мяса за обедом подавиться до асфиксии...
| QUOTE (Кончита Морталес @ 27.04.2011 - время: 12:16) |
| Потеря сознания Остановка сердца Особо касается людей с повышенным давлением. |
Какая прелесть!
пы. сы. а с пониженным давлением чаво?
| QUOTE (Fa-no @ 27.04.2011 - время: 15:39) |
| Вы не рискнули, я - да. И что из этого? Мы все разные. |
Если скажете, что и кровь у вас другого цвета, я даже возражать не стану.
Только у всех остальных она почему-то красная. Парадокс!
| QUOTE (Рута @ 27.04.2011 - время: 15:52) | ||
Какая прелесть! пы. сы. а с пониженным давлением чаво? |
Стабилизируется, по всей видимости
Ну а если по сабжу - вот мне не интересен бондаж,как самостоятельная практика, то есть,строго в утилитарных целях для фиксации. Но, в принципе, действительно не понимаю, чего всетак накинулись на Fa-no - каждому своё. Он же не призывает всех к ТАКОМУ бондажу и не говорит, что, мол, нет ничего опасного...
Меня вот тоже многие не понимают в плане практик с порезами скальпелем....Скажу по секрету - да я и девочку свою не понимаю до конца на тему того, КАК могут нравится глубокие шрамы....И тем не менее, она о рисках в курсе,о последствиях знает, сама вменяемая - ну так и в чём вопрос тогда?)
| QUOTE (Рута @ 27.04.2011 - время: 15:52) |
| Какая прелесть! пы. сы. а с пониженным давлением чаво? |
Это угроза и худшие последствия при длительном нахождении в таком положении + тугой бондаж. И не всегда, не пугайся.
Ляг на живот и просто возми себя руками за ноги и лежи так... сколько пролежишь интересно... Сразу станет все понятно. :)
| QUOTE (Кончита Морталес @ 27.04.2011 - время: 16:10) | ||
Если скажете, что и кровь у вас другого цвета, я даже возражать не стану. Только у всех остальных она почему-то красная. Парадокс! |
И что Вы этим хотите сказать?
Если лично Вы не в состоянии рискнуть и протерпеть в "кабанчике" 6-8 часов, это не значит, что это не может никто и это в принципе невозможно. Намёки на цвет крови тут излишни...
| QUOTE (Naruchniki @ 27.04.2011 - время: 16:38) |
| Кабанчик - это просто когда руки сзади к ногам притянуты. Если не натягивать туго как лук тело, то вполне себе даже поспать можно так, лежа на боку (представьте себе, связанным кабанчиком можно и на бок лечь) |
аха... очень удобно. Жаль что плечо потереть не получается, а так вполне комфортно.... сказка, а не сон!
| QUOTE (Кончита Морталес @ 27.04.2011 - время: 16:23) |
| Это угроза и худшие последствия при длительном нахождении в таком положении + тугой бондаж. И не всегда, не пугайся. Ляг на живот и просто возми себя руками за ноги и лежи так... сколько пролежишь интересно... Сразу станет все понятно. :) |
Знаю.
Поэтому табу на скрюченность и долговременную фиксацию у меня. И резкие подъемы. ))) Короче, меня на поводке безопасно выгуливать. )))
| QUOTE (Naruchniki @ 27.04.2011 - время: 17:19) |
| Ну так если действительно спать - с комфортом - то вовсе не надо связывать. А раз уж решил поиграться, связали, ушли и заскучал - то почему бы не попытаться поспать. |
Уговорил, согласна.
Бери три пары наручей, сразу ключи в подьезд под коврик. Одни наручи одевай на ноги, вторые на руки(руки назад),
третьей делай перемычку(скрепляй руки с ногами) и ложись спать.
Завтра прилечу, расстегну. Постараюсь пораньше.
Цы-лу-й-у. Твая Кис-а.
| QUOTE (Кончита Морталес @ 27.04.2011 - время: 17:43) |
| Завтра прилечу, расстегну. Постараюсь пораньше. Цы-лу-й-у. Твая Кис-а. |
Поди на поезде поеде то?! )))
Научите как наручники без ключа растегивать. А то у нас тут к лавке кто то пристегнул... неделю уже лежат без дела... )))
| QUOTE (marushka666 @ 27.04.2011 - время: 16:22) |
| Но, в принципе, действительно не понимаю, чего всетак накинулись на Fa-no - каждому своё. Он же не призывает всех к ТАКОМУ бондажу и не говорит, что, мол, нет ничего опасного... |
Никто не Fa-no не накинулся.Мы пытаемся донести небезопасноть его деяния,дабы не пострадал по мимо него еще кто либо.(тфьу три раза челез плечо)
Есть мораль,в каждой практике.
Приведу Вам пример-иногда в практиках,маза,достигнув определенного состояния,не против чтоб завершился экшен ну как бы Вам сказать "благополучно". Мне что делать?Зная,что может привести к нежелательному енду продолжить,или же поступить разумно?
Риск-дело благородное,но не в практиках сего рода(тем более на таких условиях-на ночь)
Это сообщение отредактировал Endorfinchik - 27-04-2011 - 19:45
| QUOTE (Endorfinchik @ 27.04.2011 - время: 19:43) |
| Приведу Вам пример-иногда в практиках,маза,достигнув определенного состояния,не против чтоб завершился экшен ну как бы Вам сказать "благополучно". Мне что делать?Зная,что может привести к нежелательному енду продолжить,или же поступить разумно? |
Что-то ты такое написал,что я не поняла ничего
Видимо, ты хотел сказать,что маза в сабспесе хочет бОльшего,чем нужно?Или чего?
По практике - ну да,я тоже считаю,что связывать на всю ночь небезопасно. И что? Fa-no тоже это понимает, ну и флаг ему в руки)
Ещё раз повторю про себя- я знаю, что резать скальпелем небезопасно. И у одного и того же партнера кровь может всегда сворачиваться быстро, а один раз ВДРУГ будет течь и течь...Это реально было на самом деле. Испугалась ли я? Да, потому что такого не ожидала. Скажу больше - я испугалась больше, чем испытуемая)). Но ничего - выводы я сделала, с ней проговорили и ОНА сказала, что хочет продолжать дальше. Соответственно, я не предлагаю всем резать скальпелями - это очень опасно. Но кто предупрежден - тот дальше сам решает)). Вот так же и с бондажем...
| QUOTE (marushka666 @ 27.04.2011 - время: 20:33) |
| Но кто предупрежден - тот дальше сам решает)). Вот так же и с бондажем... |
Нет,не так же с бондажем.
Вы порезали скальпелем и чего?Храпеть пошли?
Даже,если будет течь кровь ВЫ рядом,ВЫ видите,ВЫ можете принять меры.
В случе же с Fa-no храп стоит на всю квартиру,а в соседней комнате,он страдалец от безысходности и невозможности повлиять на ситуацию,вдруг почувствовал недомогание,"физиологический сбой" -Не так как обычноу него - все успешно!
Вот и сравните.
Это сообщение отредактировал Endorfinchik - 27-04-2011 - 20:51
| QUOTE (Fa-no @ 25.04.2011 - время: 23:13) |
| Если состоялся третий, то это что-то просчитали - нижнему/нижней не хватило и кто-то был излишне поспешен ;-) Ко второму силы должны быть близки к нулю. Как-то так. |
это вы сейчас о чем?| QUOTE (Кончита Морталес @ 27.04.2011 - время: 17:43) |
| Бери три пары наручей, сразу ключи в подьезд под коврик. Одни наручи одевай на ноги, вторые на руки(руки назад), третьей делай перемычку(скрепляй руки с ногами) и ложись спать. Завтра прилечу, расстегну. Постараюсь пораньше. |
прям мой случай практически, пару лет назад его реализовала, только я все же к нему приехала
| QUOTE (Endorfinchik @ 27.04.2011 - время: 20:50) |
| В случе же с Fa-no храп стоит на всю квартиру,а в соседней комнате,он страдалец от безысходности и невозможности повлиять на ситуацию |
Если в соседней комнате, то еще хоть что-то можно сделать. Даже с кляпом мычать как то возиться. Пытаться шуметь. Авось да перешумит здоровый "верхний" храп. А вот когда связал и удалилсо по своим делам или чисто на ночь оставил одного, вот тут уж хоть оборись мычавши.
Если только подвесить с таким расчетом чтобы головой об стенку долбиться в надежде что бдительные соседи психушку вызовут...))) (типа шутки)
| QUOTE |
| выводы я сделала, с ней проговорили и ОНА сказала, что хочет продолжать дальше. |
А вот тут бы я не больно то слушала, что она говорит.
Аппетит приходит во время еды. Но, можно обожратцо до летального исхода, если отключить соображалку. Так что тут не ее надо слушать а вам самой брать на себя всю дальнейшую ответственность.
| QUOTE (Wiya @ 27.04.2011 - время: 21:35) | ||
это вы сейчас о чем? |
У Вас проблемы с восприятием текста? Перечитайте второй раз, третий. Не знаю что ещё подсказать...
| QUOTE (Endorfinchik @ 27.04.2011 - время: 19:43) | ||
Никто не Fa-no не накинулся.Мы пытаемся донести небезопасноть его деяния,дабы не пострадал по мимо него еще кто либо.(тфьу три раза челез плечо) Есть мораль,в каждой практике. Приведу Вам пример-иногда в практиках,маза,достигнув определенного состояния,не против чтоб завершился экшен ну как бы Вам сказать "благополучно". Мне что делать?Зная,что может привести к нежелательному енду продолжить,или же поступить разумно? Риск-дело благородное,но не в практиках сего рода(тем более на таких условиях-на ночь) |
Понимаем небезопасность, идём на риск осознанно, принимаем все возможные меры по предотвращению нежелательных последствий, нам так нравится.
Вообще, очень долговременные экшены (более 2 часов) проводим всё реже. Наигрались. Последнее время становится прикольнее реально болевой бондаж с укороченными интервалами - час, полтора, максимум два. Потратить ночь на одну позу уже скучно :-))
| QUOTE (Кончита Морталес @ 27.04.2011 - время: 17:43) |
| Бери три пары наручей, сразу ключи в подьезд под коврик. надевай и ложись спать. Завтра прилечу, расстегну. Постараюсь пораньше. |
А адрес квартирки где деньги лежат и время когда завяжуся и ключик под дверку положу - прямо тут писать?