| QUOTE |
| (иван1 @ 03.04.2005 - время: 11:17) Ну предположим Дом заболел например....... |
Да будьте реалистами в конце концов, не придумывайте идолов. Домы что - не люди? Штангу в двести кило поднимут? Все проблемы на раз решают? От троих гопников в темном переулке отобьются? А с ментами, бандюгами и начальством повелительным тоном разговаривают?
Вот представьте что Дом поел чего-то не того и сидит на "белом друге" с ужасной диареей... Лицо красное, потное, глаза на лоб вылезают, вид несчастный... Плюс звуковое сопровождение. А саба одна в комнате ждет-не дождется... Что - из Домов выгонять после этого?
В реальности даже признанные московские Хозяева с кучей опыта и партнеров иногда лажаются. А уж после каждого бала читаешь впечатления - так как всегда, куча Домов водки нажрались, несколько - подрались, несколько к чужим нижним приставали.
Я, например, никогда никому рабом не буду, ибо психо-тип "Есенин". Виктимный, короче говоря, и жервенный. Хотя попробовать не сломаться в руках домины-профи хочу:)
В определении "неудачных" Домов, я думаю, лучше говорить о каких-то их определенных действиях, из-за которых со временем разрушаются отношения.
В конце-концов то, что не подходит одному нижнему оказывается раем для другого. Только это справедливо для осознавших свое место в Теме нижних. Если опытный дядька пользуется неопытностью и фантазиями девушки для того, чтобы просто получить от нее секс, то это ужасно даже не в тематическом контексте.
И есть еще очень интересные люди, которых называют "домиками", но они просто законченные психи, вот только их не всегда легко распознать.
Но ни в одной из них они не должны быть истеричными, ибо иначе это уже не верхние, а косящие под них, и решающие за счёт нижних свои психологические проблемы... Что ужасно по сути своей...
| QUOTE (Лис. @ 05.04.2005 - время: 02:42) |
| Иван, если я правильно понял, то вопрос звучит примерно так: Какими качествами должен обладать настоящий Доминант и кем являются те, кто этими качествами не обладает? |
Совершенно верно.......
| QUOTE (Лис. @ 05.04.2005 - время: 05:42) |
| Какими качествами должен обладать настоящий Доминант и кем являются те, кто этими качествами не обладает? |
ИМХО - чуткостью, внимательностью, способностью чувствовать саба и держать обратку, гибкостью, способностью быстро реагировать . Это самое важное. Ну и достаточной жесткостью и силой духа - чтобы наказать где нужно и где нужно наоборот допустить послабление, отступить... Для этого сила духа поболе требуется чем для настояния на своем....
А если этого нет, то тогда наверное и получаются картонные домики, которым и хочется да не можется....
Видимо, одев на сабу свой ошейник, не стоит почивать на лаврах, а имеет смысл как-то интересоваться, насколько получаемое ей от отношений соответствует её ожиданиям и потребностям. В конце концов, служение Дому не есть смысл её жизни, а всего лишь весьма сложный способ получения удовольствия, как мне кажется. Если в балансе негатив перевешивает, рано или поздно самая терпеливая сабочка сбежит.
| QUOTE |
| Да будьте реалистами в конце концов, не придумывайте идолов. Домы что - не люди? Штангу в двести кило поднимут? Все проблемы на раз решают? От троих гопников в темном переулке отобьются? А с ментами, бандюгами и начальством повелительным тоном разговаривают? |
Есть и такие....только для подобных вариантов наверно стоит справкой из дурдома обзавестись......говорят помогает.
| QUOTE (иван1 @ 21.04.2005 - время: 07:33) |
| Довольно часто замечаю что народ воспринимает тематическую доминантность както неочень адекватно. Люди почемуто начинают переносить свои амбиции в обычную жизнь с патологическим желанием настоять на своем любой ценой - в ущерб как здравому смыслу - так общепринятым нормам поведения. Причем это свое поведение сами для себя и выдают за проявление доминантных признаков. Собственно хотелось бы услышать мнения по данному вопросу..... |
есть такой психологический типаж - авторитарный лидер, несмотря на присутствие слова лидер в определении, не совсем лестный для владельца термин.
настоять на своём - это просто образ существования для подобного типажа.
ихмо значительная часть тематиков попадает под подобный типаж. я (моя любимая буква...
) тоже... 
кстати, а почему тему столь узко развернул, нижние они что, адекватнее??? несправедливо...
(шучу)Filosof, Вы что имели ввиду, что нижние и в жизни подчиняться любят?
Скажу про себя и думаю найду поддержку среди нижних, что подчинить нас в социуме довольно-таки сложно. Я отношу себя к серым генералам, который не позволит управлять собою, но и сам особо в управление кем-либо лезть не будет.
Уф, чего-то я рассписалась сегодня.
Если народ помнит - тут была схожая дискуссия по поводу напрягает ли Верхнего "играть роль"? Тогда пришли к консенсусу что настоящего Дома не напрягает, и это позволяет отличать их от "картонных". Доминирование и контроль это естественное состояние Дома, и даже больше - хорошего Дома даже под палкой не заставишь быть неорганизованным, несобранным, нарущающим свое слово или обещания, забывчивым. Но контроль не над всеми кто вокруг, а над теми или даже тем кто в этом нуждается, и кто способен оценить.
Это даже не значит что всегда Дом должен настаивать на своей точке зрения, даже со своей сабой. Например - если я разбираюсь в чем-то очень хорошо - а она нет - я решу сам и сообщю свое решение. Но если есть область о которой она больше знает - например что купить в магазине чтобы приготовить сегодняшний ужин - или каких расцветок выбрать шторы - или в как правильно заполнить налоговую декларацию
- то флаг ей в руки! Не буду же я отвергать разумное решение только потому что это придумала она. Выслушаю, подумаю, предложу пару альтернативных вариантов или изменений, но особо настаивать не буду. И даже в областях которые я традиционно считаю "своими" - если она придет в продуманным планом или аргументами почему лучше сделать так а не иначе - это меня не испугает и не заставит чувствовать что я "упускаю власть" )))Чтобы резюмировать - если чел пытается всех строить - скорее всего он вряд ли Дом. И, если чел точно хороший Дом, то в его обычном поведении будут проглядывать моменты - но не моменты "командования" - а просто порядочность, организованность, умение держать слово, умение не строить свой авторитет за счет унижения других.
И еще. Классика, древняя. Самые отвратительные хозяева получаются из освобожденных рабов. Древний Рим, США после гражданской войны, наше время и атмосфера в рабочих коллективах. Я думаю тут у каждого найдутся свои примеры.
Drako, респект!
| QUOTE (filosof @ 21.04.2005 - время: 08:02) |
| есть такой психологический типаж - авторитарный лидер, несмотря на присутствие слова лидер в определении, не совсем лестный для владельца термин. настоять на своём - это просто образ существования для подобного типажа. |
Помоему это не свойство лидера - а элементарная (без мата ) выежистость. Что говорит о элементарной слабости психики и неумении себя контролировать.
| QUOTE (Drako @ 21.04.2005 - время: 08:42) |
| Иван, невозможно быть Домом в теме являясь забитым плаксой в жизни. Какие-то элементы Домского поведения будут и должны проглядывать - но даже необязательно по отношению к другим людям - (с какой радости брать на себя чужие проблемы и пытаться всех перестроить по своему идеалу?) - а по отношению к себе. |
Тоесть по твоему нужно отвергнуть все компромисные решения - выходить на улицу и начинать всех доминировать без разбору? Извини неповерю - тебя или грохнут или посадят. Кстати ненадо утрировать мои слова....
| QUOTE (иван1 @ 21.04.2005 - время: 08:59) | ||
Тоесть по твоему нужно отвергнуть все компромисные решения - выходить на улицу и начинать всех доминировать без разбору? Извини неповерю - тебя или грохнут или посадят. Кстати ненадо утрировать мои слова.... |
Иван, я если честно в шоке. Не ожидал такой реакции на эту фразу, не думал что ее можно ТАК понять... Mea culpa...
И я не утрировал. Этот пост не критика твоих мнений - просто выразил свое мнение, сформулировав это как обращение к тебе. С исходным постом согласен на 100%, а то что написал - это дополнение и некоторые размышления. Чтобы показать в чем отличается поведение настоящих Домов от картонных и, иногда, от обычных людей.
Лично у меня было две таких нижних, одна ком. дир, причём на работе её как я понял народ боялс, конкретная такая домина на работе и вторая главный бухгалтер, то же как вы понимаете ..
Так вот я иногда естественно бывал у них на работе и честно говоря обращал внимание на то какой статус человек имеет в рабочем коллективе, и одну и вторую там считали железными леди..
Когда я поинтересовался, что тогда собственно привлекает в теме то, раз по жизни, а всё таки основная часть жизни это работа, они являются начальницами и всё такое...
Так вот им просто хотелось быть слабыми женщинами, беззащитными в руках сильного мужчины, их достало постоянное жополизание и всё такое...
Это я к тому что в жизни человек может быть "верхним", а в теме зампросто нижним и это не будет свичеванием... парадокс...
| QUOTE (иван1 @ 21.04.2005 - время: 08:55) |
| Помоему это не свойство лидера - а элементарная (без мата ) выежистость. Что говорит о элементарной слабости психики и неумении себя контролировать. |
зы, иван1, а кто говорил что это "круто" и этим надо гордиться. я же так и писал, что не лестный для владельца термин.
но название психологического типажа - именно так и звучит. (слово лидер не вычеркнуть.)
кстати, если заметили, я не написал что это касаемо домов, а написал тематиков, и не случайно.
моя девушка тот же типаж (хотя она сабочка), ещё одна моя знакомая которая была не против "поподчиняться", явно была из того же теста.
кстати, слабость психики - это что такое? неумение себя контролировать - насколько я помню не имеет к этому типажу прямого отношения.
ну а "выежистость", это да, присутствует...
| QUOTE |
| кстати, слабость психики - это что такое? неумение себя контролировать - насколько я помню не имеет к этому типажу прямого отношения |
Извините если человек себя неспособен контролировать - то ему нето что в Домы и садисты идти - ему на вязках лежать надо в соответсвующем учереждении.
| QUOTE (иван1 @ 21.04.2005 - время: 09:48) | ||
Извините если человек себя неспособен контролировать - то ему нето что в Домы и садисты идти - ему на вязках лежать надо в соответсвующем учереждении. |
зы, иван1, ты уже "заговорился"...
(ничего что на ты?)
сначала ты сам дал типажу характеристику коей он не обладает.
(неумение себя контролировать), потом на том основании что он не может себя контролировать вообще всем личностям этого типажа предлагаешь на "вязках лежать".
поясню ещё раз, особенностью этого типажа являеться как желание настоять на своём (и никто не говорит что это своё обязательно неправильное), так и то, что методы которыми он это осуществляет, не всегда "правильные".
в частности "задавить авторитетом", это про то самое. это может быть и просто "энергия" в настаивании на своём и т.д.
мораль, этот типаж и в жизни без всякой темы "доминантен" по отношению к окружающим.
| QUOTE |
| мораль, этот типаж и в жизни без всякой темы "доминантен" по отношению к окружающим. |
Желание отстоять свою точку зрения - вполне нормальное стремление любово человека - но до определенного предела. Если этого предела совсем нет - тоесть мнение окружающих данного человека вобще не интересует - это уже неадекватно. Если вобще никакого желания компромисса между своими желаниями и окружающей средой нет.
Я верю в случаи когда лидер в обычной жизни приходит в тему как нижний (как ты и описал - тут простая компенсаторика).
Но я с трудом верю в случаи когда опытные Дом/Домина в обычной жизни являются сабмиссивными.
| QUOTE (Drako @ 21.04.2005 - время: 10:10) |
| GuDron Я верю в случаи когда лидер в обычной жизни приходит в тему как нижний (как ты и описал - тут простая компенсаторика). Но я с трудом верю в случаи когда опытные Дом/Домина в обычной жизни являются сабмиссивными. |
А что - третьего недано.....обычного нормального поведения???
| QUOTE (иван1 @ 21.04.2005 - время: 10:18) | ||
А что - третьего недано.....обычного нормального поведения??? |
Присоединяюсь к предыдущему оратору :)
| QUOTE (Drako @ 21.04.2005 - время: 10:33) |
| Согласен ))) Просто то что можно назвать нормальным мы видим так редко |
Так в чем проблема? Почему человек неможет себя нормально адекватно вести - без выкрутасов
Вариаций, настолько же много как и личностей, у каждого свои тараканы.....
И не два пути поведения, не три, а значитьно больше.
Мы сами это прекрасно знаем, просто я столкнулся именно с подобными моментами
Итак,имеет доминанта по жизни,т.е лидера.
Лидер-не Бог.Он человек с набором положительных и отрицательных свойств.
Но есть то,что отличает его от остальных.Это его харизма.Специально её изобразить невозможно.
Представим,что все действия нетематического доминанта направлены на конкретную цель.
И внутри есть стратегия и расчёт. Многие действия, мотивы которых окружающим неизвестны, и кажутся абсурдом. Что позволяет им делать выводы о несдержанности и неадекватности.
Это снаружи. А изнутри-всё идёт по плану.Цели постепенно достигаются,и часто оправдывают средства. Так поступали многие известные политики, которые про Тему и не слышали.
Но то, что всегда бросалось в глаза-это то,что они не терпели возражений.
(Вспомним про культ личности
)Если со стороны на это постомтреть,то очень тематично.И в то же время трагично...
Сложная штука жизнь...
| QUOTE (иван1 @ 21.04.2005 - время: 10:44) |
| Так в чем проблема? Почему человек неможет себя нормально адекватно вести - без выкрутасов |
"нормальный" человек себя среднестатистически себя "нормально" и ведёт. норма - то что большинство!!! мы не большинство. все мы здесь, по определению "НЕ нормальные", извращенцы, "больные" и т.д. по той лишь простой причине, что не являемся в области отношения с партнёрами (сексуальной, одной из самых значимых для психики) "обычными", "нормальными" людьми.
кто так не считает - либо сам себя обманывает искренне заблуждаясь, либо просто не тематик.
мораль, не стоит смотря на "ненормальных", удивляться их "не нормальному" поведению.