| QUOTE (AndrewV @ 01.09.2010 - время: 15:47) |
| Nancy. По ВАШЕЙ схеме, ещё с форума девиаций, собрал дивайс. Поставил СТИМ. Наваял электродов, под это дело даже освоил изготовление гипсовых форм по макетам фаллоимитаторов и пробок и отливку электродов из разных материалов с разными контактными поверхностями.. Всё вроде работает. На приборах. А вот на практике туфта какая то получилась. Пальчиками берёш - торкает. Ввожу электроды - НИЧЕГО. На максимуме, есть что то на грани восприятия. Не более того. Жена чувствует только при подсоединении с "общим клитором". Анальные и вагинальные электроды с площадью контакта 7-10см2 - дохлый номер... Вольтметр же бодренько кажет 100 вольт и более в пиках. Расстроился. Это симтоматика. Теперь то, на что хватило моих изначально скудных и основательно забытых познаний по электричеству. На выходе использовались трансы ТВ3. Как потом выяснилось их бывает много разновидностей. Мне не повезло. Сопротивление, в нашем случае первички, несколько десятых ома. Выходной каскад усилителя закипал моментально. Пришлось грузить сопростивлениями 4 Ом - 20Вт. В результате, на сколько я понимаю, применяя электроды большой площади я просто сажаю напряжение на выходе практически в ноль.... В прочем, это моё непрофессиональное ИМХО. Поправьте если не так. Встает вопрос. Что делать? Если убрать ограничивающее сопротивление на выходе трансформатора? Домотать первичку? Или не лечится? В таком случае - на сколько критично использовать сетевой транс 220-12? Обращаюсь к Nancy как к автору схемы. Но если есть в теме знающие люди - буду благодарен любому совету по вопросу. Спасибо. |
AndrewV выходов полно
1 два транса ТВЗ--обмотки включаеш последовательно соблюдая фазировку
2 сетевой транс 220\12-18 в со вторичной обмоткой с отводами
впрочим Нэнси надеюсь дополнит
вопрос кста--напряжение 100в что ты намерял это холостой ход или с подсоединёнными электродами?
Помимо exe скомпилила ещё в виде VST плагина (dll'ка) и положила в архив хост прогу, кто знает что такое vst - поймёт для чего.
Размер 4.45 MbAndrewV Для начала, какова мощьность Вашего усилителя?
Ограничивающие резисторы удалите - поможет в случае маломощьного усилителя/трансформатора.
Да ещё, думаю полезно будет. Эквивалент сопротивления человеческого тела - килоомное сопротивление, в паралель к нему последовательное соединение из килоомного сопротивления и конденсатора на 0.1 микрофарады. На этой нагрузке напряжение не должно падать ниже 90 вольт.
Это сообщение отредактировал Nancy - 01-09-2010 - 21:16
| QUOTE (81699 @ 01.09.2010 - время: 20:12) |
| AndrewV выходов полно 1 два транса ТВЗ--обмотки включаеш последовательно соблюдая фазировку 2 сетевой транс 220\12-18 в со вторичной обмоткой с отводами впрочим Нэнси надеюсь дополнит вопрос кста--напряжение 100в что ты намерял это холостой ход или с подсоединёнными электродами? |
Два в корпус не полезут.
Яж умный, сразу в корпусе собирал.
Чтоб цивильно всё..
А старое правило гласит - нет ничего постояянее временного и собрал сразу капитально - 100% не заработает...)))
На холостом.
В деле как то недодумался.
Жена лежит и так "киснет" и тут я ещё с мультиметром.
Картина маслом.
На холостом конечно.
За 100 улетает на средней громкости.
С сетевым же стрём сразу был.
Он же всё что выше 100 гц пилить будет.
И чем выше тем сильнее.
А на 400Гц транс, в качестве компромиссного решения, вообще хрен найдёш.
| QUOTE (Nancy @ 01.09.2010 - время: 21:03) |
| Для начала, какова мощьность Вашего усилителя? Ограничивающие резисторы удалите - поможет в случае маломощьного усилителя/трансформатора. Да ещё, думаю полезно будет. Эквивалент сопротивления человеческого тела - килоомное сопротивление, в паралель к нему последовательное соединение из килоомного сопротивления и конденсатора на 0.1 микрофарады. На этой нагрузке напряжение не должно падать ниже 90 вольт. |
Усилок вставлял стандартный КИТ ВМ2039, типа 2х40 при сопротивлении нагрузки 2 Ом.
Запитал на 12V.
Сопротивление нагрузки 4,2 грубо
Если верить китайцам должно быть порядка 20Wt в пике.
Но это гон конечно.
У меня питание 12 Wt.
Так что 2х6 в лучшем случае.
Снять сопротивления 4 Ом с выхода усилка не можу.
Спалю усилок.
Входное постоянному на трансе 0,14 Ом.
Максимум что можно поставить вмето 4 Ом - 2 Ом.
За питание правда страшновато....
А вот на счёт сопротивления с конденсатором в паралель - попробую.
Может и получится.
| QUOTE (Takree @ 01.09.2010 - время: 18:51) |
| Точно такая же фигня была, юзал самые маленькие китайские трансики от сетевых бп мощностью 3 ватта. Потом заказал на ebay китайские выходные звуковые трансы - первичка у них - 2-3 Ома, подключил напрямую к выходу усилка, выход же ограничивал сопротивлениями, проблема разрешилась. |
Можно шкурный вопрос.
Что за трансы и как покупали.
И по чём?)))
Яб купил.
Не знаю где....
Ставить на выход сетевой транс или транс от строчной развёртки старого лампового телевизора не советую - очень большие потери на перемагничивание железа (если помнится, вроде это называется петля гестерезиса). Да и моща у такого транса - слона свалить. Не нужна она, только потери большие. Мне подошли маленькие трансы от помёршего компьютерного блока питания. Можно на большом ферритовом кольце намотать. Вообще моё мнение - надо от звуковых усилков на выходе отходить (нам ведь не нужно гнаться за малыми нелинейными искажениями) и использавать схему как в преобразователях с 12 на 220 вольт, с отводом от середины первичной обмотки транса. Они экономичнее.
Проверьте ещё достаточна ли емкость разделительных конденсаторов, если Вы их используете в своих схеиах.
| QUOTE (AndrewV @ 02.09.2010 - время: 11:30) |
| Можно шкурный вопрос. Что за трансы и как покупали. И по чём?))) Яб купил. Не знаю где.... |
Трансики я брал на ebay-е больше года назад. Сейчас уже не использую (есть более навороченное устройство). Если нужно - сфоткаю.
Продавали их китайцы. В описании говорилось, что это выходной трансформатор для лампы EL84 (6П14П) - как раз то, что нам нужно.
Сейчас их на ebay-е уже нет.
Но вместо них можно поискать "line transformer" и из списка выбрать что-нить вроде "70V 10W LINE MATCHING AUDIO TRANSFORMERS" - самое то.
Но если человек делает что-то по заказу другого, какой-нибудь прибор, например, то он не обязан даже знать для чего этот прибор предназначен. Соответственно и ответственности не несёт.
Просто не надо заявлять своё устройство как прибор для электросекса.
Клиент может просто попросить спаять устройство с такими-то характеристиками.
Размер 1.2 Mb
| QUOTE (AndrewV @ 02.09.2010 - время: 10:27) |
| С сетевым же стрём сразу был. Он же всё что выше 100 гц пилить будет. И чем выше тем сильнее. А на 400Гц транс, в качестве компромиссного решения, вообще хрен найдёш. |
по конструкции сетевые мало отличаются от выходных трансформаторов т ч если и будет спад то после 10кгц и то его можно компенсировать
в старой армейской технике можно поковырятся и найти приличный импульсный транс
и наконец-есть трансформаторы компьютерных бп
на себе то можно поэксперементировать -то
будете мерять напряжение заодно померьте ток-будет полная картина
| QUOTE (Naff @ 02.09.2010 - время: 14:16) |
| Вообще моё мнение - надо от звуковых усилков на выходе отходить (нам ведь не нужно гнаться за малыми нелинейными искажениями) и использавать схему как в преобразователях с 12 на 220 вольт, с отводом от середины первичной обмотки транса. Они экономичнее. Проверьте ещё достаточна ли емкость разделительных конденсаторов, если Вы их используете в своих схеиах. |
отойти то можно да вот проблема большая часть сигналов на выходе компа -это гармоническиесигналы и скажение их формы комуто добавит ощущений а кому-то наоборо грамотно построенный усилитель проблем не вызывает
Заранее большое спасибо.
| QUOTE (ballstavropol @ 16.09.2010 - время: 17:22) |
| А можно исходнички вашего софта посмотреть (попробовать кое-что переписать типа всплывающих панелей и пр для использования на малых экранах типа нетбуков). Заранее большое спасибо. |
Можно конечно, если понятие "исходник" у нас совпадут. Для начала:
Находите в инете и скачиваете программую среду, в которой я это собирала. Ключевые слова для поиска - Outsim SynthMaker v.1.1.7 AiR
"Исходник" в формате SynthMaker'a -
Размер 186.04 Kb
Проверил схему.
Сдохли ограничительные резисторы.
Или я слепой или на самом деле на схеме в "Дивиациях" так было, но воткнул 0,5Вт, они благополучно обуглились.
Сегодня поставлю 5Вт и заменю входные с 4Ом на 2Ом, не получится поставлю 1Ом, посмотрим.
К стати. Если вешать на выход в паралель к нагрузочному Конденсатор с ещё одним резистором. Их пофиг как ставит?
Вчера умер HDD и вместе с ним умер и Smartstim, а он у меня олдовый был версия 2.3.3 или даже более поздняя ну в общем точно не 2.3.5 в инете щас только 2.3.5 может у кого нить остался я к нему уже привык :) Поделитесь пожалуйста :)
Это сообщение отредактировал Elenium256 - 05-10-2010 - 16:08
На базе усилителя и двух трансов.
Я уже вроде понял в чём собака порылась.
Ограничительный резистор.
Вместо 1 кОм 5 Вт воткнул 10 кОм 0,5 Вт.
Поменял на 820 Ом 10 Вт.
Без нагрузки 15-17 мА.
Под нагрузкой ещё 820 Ом примерно 13 мА.
В деле пока не испробовал.
Попробую отчитаюсь.
Смастерил 4 электрода и контактную пластину на клитор.
Два просто металлические стержни 18мм диаметром и примерно по 150мм длинной.
Один с двумя контактными поверхностями вдоль. Диаметр 25 мм, две контактные поверхности 15х100 мм примерно.
И один с двумя кольцевыми контактными поверхностями. Диаметр 25 мм, контактные поверхности два кольца шириной по 30 мм приблизительно.
С первыми более менее понятно.
А вот электроды с двумя контактными поверхностями не ясно какой где лучше использовать.
Или без разницы?
| QUOTE (fzxer @ 13.10.2010 - время: 03:17) |
| сделал все по схеме Ненси-никаких хороших ощущений,жжет и все. |
Вы звуковой сигнал какой программой генерировали, и какова была основная несущая частота?
| QUOTE |
| Может быть оттого что звуковой выход не с карты а со материнской платы? |
Какие электроды Вы использовали?
электроды разные,приспособил к бабочке,и то намного интереснее
| QUOTE (fzxer @ 13.10.2010 - время: 03:17) |
| сделал все по схеме Ненси-никаких хороших ощущений,жжет и все.Может быть оттого что звуковой выход не с карты а со материнской платы? |
Это может быть из-за помех ультразвукового диапазона - Вы их не слышите, а они жгут. Выходы на материнках очень шумные. Попробуйте поставить на вход усилителя RC-фильтр со срезом в районе 10кГц.
| QUOTE (pavell @ 13.10.2010 - время: 22:06) |
| Это может быть из-за помех ультразвукового диапазона - Вы их не слышите, а они жгут. Выходы на материнках очень шумные. Попробуйте поставить на вход усилителя RC-фильтр со срезом в районе 10кГц. |
10 кгц слишком низкая частота мало для скин-эффекта. Да и нет там никакого УЗ шума. Просто всокое омическое сопротивление на участке электрод-кожа и недостаточное для пробивание барьерного слоя кожи напряжение (100 вольт низковато для "пробивания" кожи), надо использовать электропроводные гели и не склонные к электролизу электроды (графит).
| QUOTE |
| И еще,не идет последняя программа Нэнси-требует что-то типа саунддрайвера(выбивает несколько сообщений по английски,не понимаю),где его найти? А то скачал несколько-не помогло |
Попробуйте эту версию:
если не поможет, то скачайте и установите ASIO драйвер - http://tippach.business.t-online.de/asio4a..._10_Russian.exe
| QUOTE (fzxer @ 30.10.2010 - время: 13:49) |
| где-то слышал,что можно изготовить токопроводящие електроды,смешав силикон с графитовым порошком.Пробывал кто нибудь? |
Теоретически можно, практически - масса трудностей. Нужна двухкомпонентная силиконовая резина марки эластосил. Графитовый порошок мелкого помола. И (самое главное) смесительная машина, что-то вроде шнеков от мясорубки. Соотношение: на одну часть резины, три части графита, получается очень густая смесь, которую крайне трудно удобоваримо обработать.
| QUOTE |
| Далее тестером на трансформаторах вымеряем низкоомные обмотки (выводы) и присоединяем их к клеммнику усилителя, туда куда должны присоединяться динамики. К противоположным обмоткам трансформаторов припаиваем по одному ограничивающему, 1 килоомному сопротивлению и выводим на клеммы, к которым будут присоединяться провода электродов. |
А подходят ТВЗ-1-9? Самые что ни на есть классические от ламповых телеков, на радиорынке задавая вопрос "а есть у вас выходные звуковые трансформаторы от ламповых телеков" натыкался сразу на них - добыл пару новых.
Но я померял, низкоомная обмотка у них всего 0.3 Ома или около того - это разве нормально для усилителя будет?
Это сообщение отредактировал Andrey-Vorobey - 31-10-2010 - 03:52
| QUOTE (Andrey-Vorobey @ 31.10.2010 - время: 03:47) |
| Но я померял, низкоомная обмотка у них всего 0.3 Ома или около того - это разве нормально для усилителя будет? |
Да, это нормально. Дело в том что Вы мерили активное сопротивление обмотки тр. - куска медной проволоки длиной в ..... Но ведь это катушка - индуктивность, и на переменном токе она будет предствавлять реактивное сопротивление куда более значительное чем просто оммическое и чем выше частота тем больше будет это сопротивление.