| QUOTE (сабочка @ 25.06.2010 - время: 10:36) |
| Дело в том, что лишь в сравнении, лишь при встрече с человеком, который безусловно является твоим мужчиной может раскрыться в женщине та сила любви, то ее (любви) чудотворное влияние на женщину, при котором женщина доверяет ему себя самою, готова служить ему и выполнять его прихоти. Да черт возьми, рассмотрим традиционное отношение женщины к мужчине, ведь так все и есть, повсеместно женщины мужчинам говорят "Я люблю тебя больше жизни", "Ты - мой Бог" и т.д. Это ли не подчинение?! Это ли не преклонение?! Если для кого-то встретить своего мужчину, свою любовь - фантазия, если для кого-то мужчина, которого ты любишь настолько, что готова поклоняться - фантом, то мне искренне жаль таких людей, ведь у них нет даже надежды... |
Жалеть надо тех, кто никого не слышит, кроме себя, и ничего не хочет видеть вокруг, кроме собственных фантазий...
Простите, но "повсеместно" - это где? Можете назвать адреса (свой не в счёт)?
"Человек, который безусловно является твоим мужчиной" - это кто? Почему безусловно? Он родился с вытатуированным на лобке Вашим именем? Вас обвенчали в колыбели? Но даже это не гарантия никакой "чудотворной" любви...
| QUOTE (сабочка @ 25.06.2010 - время: 10:36) |
| Да черт возьми, рассмотрим традиционное отношение женщины к мужчине, ведь так все и есть, повсеместно женщины мужчинам говорят "Я люблю тебя больше жизни", "Ты - мой Бог" и т.д. Это ли не подчинение?! Это ли не преклонение?! |
Блин, надо пойти провести бета-тест... Заявить Хозяину - "Ты - мой Бог". Главное, выдержать серьезное литсо и держаться подальше от окон и острых предметов
Есть притча на этот счет.
Собака (о Хозяине) - он меня кормит, лечит, заботится, любит. Наверное, он -Бог.
Кошка (о Хозяине) - он меня кормит, лечит, заботится, любит. Наверное, я - Бог.
Аналогия ясна?)))
| QUOTE |
| Мне приятно говорить Хозяину о своей принадлежности, ему, в свою очередь, приятно это слышать. |
А мне неприятны пафосные бла-бла-бла... Мне поступок подавай. Реальное подтверждение отношений. И сама свое отношение тоже выражаю поступком.
| QUOTE |
| И я совершенно не думаю, что в этом есть повод для юмора. |
Жизнь - вообще одна большая шутка
От улыбки станет всем светлей
(с)
Нэнси, благодарю за краткий экскурс в животный мир и в особенности воспитания детей в странах мира.
Окси, а никто и не говорит о том, что дама - существо убогое) Но противоречить, что исторически сложилось, что сильный мужчина заботится о слабой женщине, любуется ею, несет за нее ответственность... Отдельные примеры, когда женщина в силу тех или иных причин сильнее мужчины несомненно есть. Но это же противоестественно. Как вообще можно это оспаривать???
tangu, на посты, подобные Вашему, для меня, как для дамы интеллигентной, отвечать просто неприемлемо, извините. Вы, наверное, в дурном расположении духа были. Не думаю, что женщина, пишущая такие красивые стихи, в сущности так груба. Я искренне на это надеюсь.
Сарита, но нельзя ведь постоянно подвиги совершать) Когда-то люди и общаются, интимничают, выражают свои чувства, эмоции)) Мне кажется это очень здорово и абсолютно естественно) Я не думаю, что Мастеру могут быть неприятны настолько сильные эмоции нижней, что влекут обожествление его ею. Приведу в пример окончание одного из своих творческих порывов. Неужели реакцией на это может стать метание острых предметов в сабу?))
И пусть любовь моя, пылая
От тяжелых ударов нежных
Все Ваши грехи искупает,
Хоть для меня Вы Бог: безгрешны.
| QUOTE (сабочка @ 26.06.2010 - время: 10:52) |
| tangu, на посты, подобные Вашему, для меня, как для дамы интеллигентной, отвечать просто неприемлемо, извините. Вы, наверное, в дурном расположении духа были. Не думаю, что женщина, пишущая такие красивые стихи, в сущности так груба. Я искренне на это надеюсь. |
Ну, мне, наверное, не так повезло с "интеллигентностью"... Это ж, знаете, не каждому дано, так что не обижайтесь.
А жёсткость некая, которую Вы усмотрели в моих постах, была продиктована исключительно стремлением подчеркнуть тот факт, что употребляя слова типа "повсеместно", "безусловно" и "испокон веков", нужно быть готовой привести конкретные примеры и мест, и веков, и условий. Это затруднительно сделать, конечно, если черпать информацию только из форумов и собственных измышлений.
| QUOTE (сабочка @ 26.06.2010 - время: 10:52) |
| Сарита, но нельзя ведь постоянно подвиги совершать) |
Какие подвиги???
| QUOTE |
| Когда-то люди и общаются, интимничают, выражают свои чувства, эмоции)) Мне кажется это очень здорово и абсолютно естественно) |
И это я тоже делаю поступком. Не всегда таким уж прям естественным...
| QUOTE |
| Я не думаю, что Мастеру могут быть неприятны настолько сильные эмоции нижней, что влекут обожествление его ею. |
Мдя... Кому как. Меня бы напрягло (я свитч). И я - осадила бы восторги довольно резко.
Понимать, что для низа зацикленность на Верхе сродни религии - это одно. А культивровать это - совсем другое.
Стих не буду комментировать... У меня специфический вкус на поэзию. Мне творчество Тануки очень нравится. Со всей иронией, местами стебом... И от этого еще более полным, каким-то щемящим ощущением темы в каждой строчке
О как...
Это сообщение отредактировал Sarita - 28-06-2010 - 14:19
| QUOTE (Sarita @ 28.06.2010 - время: 14:16) |
| 1. Какие подвиги??? 2. И это я тоже делаю поступком. Не всегда таким уж прям естественным... 3. Мдя... Кому как. Меня бы напрягло (я свитч). И я - осадила бы восторги довольно резко. Понимать, что для низа зацикленность на Верхе сродни религии - это одно. А культивровать это - совсем другое. 4. Стих не буду комментировать... У меня специфический вкус на поэзию. Мне творчество Тануки очень нравится. Со всей иронией, местами стебом... И от этого еще более полным, каким-то щемящим ощущением темы в каждой строчке О как... |
1. Подвиги - читай поступки, направленные на доказательство чувств)).
2. А я думаю что в отношениях любые взаимоприемлемые поступки естественны.
3. Свитчизм для меня явление загадочное, посему не совсем понимаю, что тут оскорбительного...
Почему бы не культивировать, коль уж по душе обоим?
4. Хозяин доволен моим творчеством, мне этого вполне достаточно, я не претендую на общее признание))) А творчество Тануки мне и самой очень нра
| QUOTE (сабочка @ 28.06.2010 - время: 14:57) |
| 1. Подвиги - читай поступки, направленные на доказательство чувств)). |
А почему так сразу - направленные на доказательство? Можно просто жить в согласии с собой. Когда не притворяешься кем-то, кем не являешься на самом деле, нет нкаких специальных поступков. Я вообще к подвигам в межличностных отношениях, как к таковым, отношусь отрицательно.
| QUOTE |
| 2. А я думаю что в отношениях любые взаимоприемлемые поступки естественны. |
Кекс, отрезавший член какому-то кадру, убивший его и слопавший какие-то там причиндалы убитого - о да... Что может быть естественнее. Оба ведь были согласны.
| QUOTE |
| 3. Свитчизм для меня явление загадочное, посему не совсем понимаю, что тут оскорбительного... Почему бы не культивировать, коль уж по душе обоим? |
См. п. 1. Притворство - паршивая штука. Тем более, в такой опасной штуке как тема.
А называть меня тем, кем я не являюсь - еще и клевета.
И богохульство...ога...
ПыСы. Все сказанное - сугубо ИМХО.
Это сообщение отредактировал Sarita - 28-06-2010 - 16:09
| QUOTE (Sarita @ 28.06.2010 - время: 16:07) |
| См. п. 1. Притворство - паршивая штука. Тем более, в такой опасной штуке как тема. А называть меня тем, кем я не являюсь - еще и клевета. И богохульство...ога... |
Ога то оно ога.... а как же там всякие рыбки, киски, солнышки?))) Ну Сарит, ты чего? "Маленькая, что у нас на ужин?" - это притворство? Ну канеш притворство, ей давно за 30 и ростом она метр семьдесят пять))) или там... "Свет мой, почини торшер плиз". Чего его чинить, сиди - свети.
Ну или раздел нижнюю, руки к дыбе подвязал и ажно дух захватило... стоит такая вся стрункою... богиня, как есть богиня! Богохульство? Ахха, щаз))) Ещё неизвестно, мож у Милосский целлюлит был и руки-крюки
| QUOTE (Белая @ 29.06.2010 - время: 12:16) | ||
Ога то оно ога.... а как же там всякие рыбки, киски, солнышки?))) Ну Сарит, ты чего? "Маленькая, что у нас на ужин?" - это притворство? Ну канеш притворство, ей давно за 30 и ростом она метр семьдесят пять))) или там... "Свет мой, почини торшер плиз". Чего его чинить, сиди - свети. Ну или раздел нижнюю, руки к дыбе подвязал и ажно дух захватило... стоит такая вся стрункою... богиня, как есть богиня! Богохульство? Ахха, щаз))) Ещё неизвестно, мож у Милосский целлюлит был и руки-крюки |
Слушай, но разница между ласкательно обзывать птичкой-рыбкой и верить де факто, что человек=птичка-рыбка - есть? Или нету?
Речь то о том, что прям вот Бог и никаких гвоздей. И что делать бедному "Богу"? Ан заявят - преврати мне воду в вино?...
| QUOTE (Sarita @ 29.06.2010 - время: 12:32) |
| Слушай, но разница между ласкательно обзывать птичкой-рыбкой и верить де факто, что человек=птичка-рыбка - есть? Или нету? Речь то о том, что прям вот Бог и никаких гвоздей. И что делать бедному "Богу"? Ан заявят - преврати мне воду в вино?... |
Ну что ж Верхний-то совсем ку-ку что ли?))) Когда ему придёт в голову, что он таки да, бог окончательно и бесповоротно, останется только успеть убежать. Так что, в голове человека с неадекватным воспрятием себя и окружающей действительности подобные мысли лучше не культивировать.
А так... почему бы и нет? Да, бог, в отдельно взятой душе, со всеми вытекающими отсюда последствиями и мерой ответственности, конечно.
Впрочем, не всем оно по вкусу и по силам, эт да... так что с "божественностью" лучше бы поаккуратнее.
| QUOTE (Белая @ 29.06.2010 - время: 13:00) |
| А так... почему бы и нет? Да, бог, в отдельно взятой душе, со всеми вытекающими отсюда последствиями и мерой ответственности, конечно. Впрочем, не всем оно по вкусу и по силам, эт да... так что с "божественностью" лучше бы поаккуратнее. |
Бог, он понимаешь, всемогущий... А я нет. И нечего на это рассчитывать
Но вот авторитетный, прозорливый, уважаемый (...) Мастер-сан - пуркуа бы и не па? В контексте ДС отношений - отношение сабмиссива к Верху и так за гранью критичного восприятия. Потому дополнительно взращивать "божественность" - это как-то чревато. Тут может "голой на майдан" еще и за цветочки проканать.
Ща придет Ангриэль и раскатает мои теории по камушку
Вот интересно в рамках сабжа... Относящиеся к нижним мужчинам и верхнм жещинам как к ошибкам природы, как расшифруют такую ситуацию... Были там всякие королевы и прекрасные дамы, которым рыцари всяко таскали "драконов", обрекали там себя обетами мучительными... Эти рыцари и принимавшие такие ухаживания дамы - они тоже того...не нормальные?
| QUOTE (сабочка @ 25.06.2010 - время: 10:36) |
| Да черт возьми, рассмотрим традиционное отношение женщины к мужчине, ведь так все и есть, повсеместно женщины мужчинам говорят "Я люблю тебя больше жизни", "Ты - мой Бог" и т.д. Это ли не подчинение?! Это ли не преклонение?! |
неприкрытая лесть не показатель наличия желания подчиняться
| QUOTE (Wiya @ 29.06.2010 - время: 13:16) | ||
неприкрытая лесть не показатель наличия желания подчиняться |
Ну там не только лесть может быть...
| QUOTE (Sarita @ 29.06.2010 - время: 13:18) |
| неприкрытая лесть не показатель наличия желания подчиняться [/QUOTE] Ну там не только лесть может быть... |
и как вытекающее - корысть
| QUOTE (Sarita @ 29.06.2010 - время: 13:13) | ||
Бог, он понимаешь, всемогущий... А я нет. И нечего на это рассчитывать |
Дык я полагаю звание "бога" насильно не навязывается. Чувствуешь себя богом, значит и тот, кто рядом, это чувствует. Или (второй вариант) - за тобой приходят однажды
| QUOTE |
| В контексте ДС отношений - отношение сабмиссива к Верху и так за гранью критичного восприятия. Потому дополнительно взращивать "божественность" - это как-то чревато. Тут может "голой на майдан" еще и за цветочки проканать. |
Не спорю. Потому и говорю, оооченнно аккуратно надо с божественностью-то. И для начала попытаться хоть как-то повысить этот порог критичности. Я тебя уверяю, когда он (порог) в пределах нормы, осознание "божественности" (обращаем таки внимание на кавычки))) только на пользу.
| QUOTE |
| Ща придет Ангриэль и раскатает мои теории по камушку |
Ща не придёт, боги тоже, бывает, работают
| QUOTE |
| Вот интересно в рамках сабжа... Относящиеся к нижним мужчинам и верхнм жещинам как к ошибкам природы, как расшифруют такую ситуацию... Были там всякие королевы и прекрасные дамы, которым рыцари всяко таскали "драконов", обрекали там себя обетами мучительными... Эти рыцари и принимавшие такие ухаживания дамы - они тоже того...не нормальные? |
Служение даме сердца не делает её обожателя нижним.
В начале прошлого века прогрессивные женщины отказались от целования рук, ибо считали, что их это унижает.
| QUOTE (Белая @ 29.06.2010 - время: 13:35) |
| В начале прошлого века прогрессивные женщины отказались от целования рук, ибо считали, что их это унижает. |
вот бИсталковые
скрытый текст
| QUOTE (Белая @ 29.06.2010 - время: 13:35) |
| Не спорю. Потому и говорю, оооченнно аккуратно надо с божественностью-то. И для начала попытаться хоть как-то повысить этот порог критичности. Я тебя уверяю, когда он (порог) в пределах нормы, осознание "божественности" (обращаем таки внимание на кавычки))) только на пользу. |
Белк... Если не сильно личное))) А в чем именно заключаются кавычки?
| QUOTE |
| Ща не придёт, боги тоже, бывает, работают |
Жалка))) Приветище ему огромное)))
| QUOTE |
| Служение даме сердца не делает её обожателя нижним. |
Но поведение нижнего мужчины - это все ж таки служение. Понятно, что "обожатель" тут, как понятие, шире чем нижний. Но если "обожатели" в норме, то и нижние, как включаемое понятие - тоже в норме, а вовсе не ... как там не раз написано?..."тряпки", "недочеловеки" и пр.
| QUOTE |
| В начале прошлого века прогрессивные женщины отказались от целования рук, ибо считали, что их это унижает. |
И чем мотивировали?)))
| QUOTE (Sarita @ 29.06.2010 - время: 13:45) |
| Белк... Если не сильно личное))) А в чем именно заключаются кавычки? |
Не, не сильно)) Ну хотя бы в том, чтобы не требовать превращения воды в вино)))
| QUOTE |
| Жалка))) Приветище ему огромное))) |
Ахха. И тебе такой же огромный))
| QUOTE |
| Но поведение нижнего мужчины - это все ж таки служение. Понятно, что "обожатель" тут, как понятие, шире чем нижний. Но если "обожатели" в норме, то и нижние, как включаемое понятие - тоже в норме, а вовсе не ... как там не раз написано?..."тряпки", "недочеловеки" и пр. |
Я не отношусь к критикам отношений в рамках мЖ.
А вообще... ведь пока лыцарь сражался с драконами во славу дамы сердца, она сидела в каменном замке у амбразуры окошка и ждала своего обожателя ... иногда ещё и в поясе верности
(если нам не врут не слишком достоверные источники). Так что тут ещё вопрос, кого подобное "служение" ставит вниз.| QUOTE |
| И чем мотивировали?))) |
Ну как чем?)) В условиях гендерного бесправия целование рук, по их мнению, не могло возвышать женщину. Ручки цалуем, а избирательного права-то и нет. Лучше матриархат вспомни, вот там больше есть, за что зацепиться.
Это сообщение отредактировал Белая - 29-06-2010 - 14:04
| QUOTE (Белая @ 29.06.2010 - время: 14:03) |
| Ну как чем?)) В условиях гендерного бесправия целование рук, по их мнению, не могло возвышать женщину. Ручки цалуем, а избирательного права-то и нет. Лучше матриархат вспомни, вот там больше есть, за что зацепиться. |
Ну я далека от идеализации матриархата... Так же как и от идеализации полиандрии((( И там, и там - никакой реальной властью женщин частенько и не пахло.
| QUOTE (Белая @ 29.06.2010 - время: 13:35) |
| Дык я полагаю звание "бога" насильно не навязывается. Чувствуешь себя богом, значит и тот, кто рядом, это чувствует. Или (второй вариант) - за тобой приходят однажды |
Звание Бога не только не навязывается, оно скорее благосклонно принимается) Это я так думаю и чувствую, это я хочу Его так называть, а не он требует (хотя некоторые границы в общении были определены сразу и приняты мной).
Кстати, вот если я говорю "Бог", то сразу начинается разговор про вино из воды и чуть ли не про дурку. А если "рыбка моя", "птичка моя", "зайка моя"? Значит покрытый чешуей, перьями, или шерстью? И тоже в дурку?)))
Какие майданы, о чем речь?)) Он знает уровень допустимого для меня, стопом пользовалась вообще только раз, ибо уровень близости и взаимопонимания очень высок.
| QUOTE (сабочка @ 29.06.2010 - время: 14:38) |
| Звание Бога не только не навязывается, оно скорее благосклонно принимается) Это я так думаю и чувствую, это я хочу Его так называть, а не он требует (хотя некоторые границы в общении были определены сразу и приняты мной). Кстати, вот если я говорю "Бог", то сразу начинается разговор про вино из воды и чуть ли не про дурку. А если "рыбка моя", "птичка моя", "зайка моя"? Значит покрытый чешуей, перьями, или шерстью? И тоже в дурку?))) Какие майданы, о чем речь?)) Он знает уровень допустимого для меня, стопом пользовалась вообще только раз, ибо уровень близости и взаимопонимания очень высок. |
Мы не про вас лично. Мы вообще - про межполовые отношения в теме. Но уже хорошо, что наконец-то установлено - Бог - это ваше личное обращение, а не общераспространенное. Именно вопрос всеобщности и вызвал возражения.
| QUOTE (сабочка @ 29.06.2010 - время: 14:38) |
| Звание Бога не только не навязывается, оно скорее благосклонно принимается) |
То есть он и не знал, что он бог, пока ему не сообщили об этом?
| QUOTE (Белая @ 29.06.2010 - время: 16:02) | ||
То есть он и не знал, что он бог, пока ему не сообщили об этом? |
Мы не затрагивали детально эту тему)) Просто Он таких пожеланий/приказов не озвучивал. Я думаю Ему приятны мои слова, Он дал понять, что доволен мной и я не думаю, что Он себя им считает))
Я повторюсь: если человека назвать зайкой и он выразит свое одобрение подобному обращению, то следует ли считать, что он всерьез относит себя к семейству млекопитающих из отряда зайцеобразных?)
Это сообщение отредактировал сабочка - 29-06-2010 - 16:15
| QUOTE (сабочка @ 29.06.2010 - время: 16:14) | ||||
Мы не затрагивали детально эту тему)) Просто Он таких пожеланий/приказов не озвучивал. Я думаю Ему приятны мои слова, Он дал понять, что доволен мной и я не думаю, что Он себя им считает)) Я повторюсь: если человека назвать зайкой и он выразит свое одобрение подобному обращению, то следует ли считать, что он всерьез относит себя к семейству млекопитающих из отряда зайцеобразных?) |
Отряд вообще то называется грызуны))
Эммм.... Вы ж своего зайку не посадите в клетку и не станете морковкой кормить, даже если у него и не будет стойких возражений против "зайки". А как на счёт бога? Это ж мало соглашаться то, надо ведь ещё как-то соответствовать своей божественности... Или вы соответствия не ждёте?
| QUOTE (Белая @ 29.06.2010 - время: 16:41) |
| Отряд вообще то называется грызуны)) Эммм.... Вы ж своего зайку не посадите в клетку и не станете морковкой кормить, даже если у него и не будет стойких возражений против "зайки". А как на счёт бога? Это ж мало соглашаться то, надо ведь ещё как-то соответствовать своей божественности... Или вы соответствия не ждёте? |
Если верить Вики, то отряд все же зайцеобразных))
А почему это заяц не должен предпринимать усилий к тому, чтобы соответствовать своей зайцеобразности, а богу нужно соответствовать божественности?)) Я думаю Мастера вообще мало волнует по каким причинам и вследствие чего я его так называю. А указанному статусу для меня он и так соответствует, без дополнительных волевых усилий как с его, так и с моей стороны))
Всё, удаляюсь, а то снова обвинят в насмешничестве над святым...
| QUOTE (tangu @ 30.06.2010 - время: 09:49) |
| А вот бог... Простите все, для кого такое обращение в паре обычно и нормально, но мне лично оно кажется неумеренно пафосным. "Мой бог, картошки к ужину пожарить?" Или так: "Вы бы, мой бог, при отправлении малой нужды не могли бы стульчак поднимать?" Всё, удаляюсь, а то снова обвинят в насмешничестве над святым... |
Я так лишь в стихотворной форме обращаюсь. Ну и в рассуждениях своих раболепских могу что-то такое упомянуть) "Мой бог, закрой за мной дверь" - это глупость глупая))
Не удаляйтесь, не нужно
А обращение действительно разное у всех, кто-то смело Хозяина на ты называет или просто по имени, а для меня это чревато наказанием
| QUOTE (сабочка @ 30.06.2010 - время: 12:19) |
| А обращение действительно разное у всех, кто-то смело Хозяина на ты называет или просто по имени, а для меня это чревато наказанием |
А при посторонних?
| QUOTE (Oksie @ 30.06.2010 - время: 12:23) | ||
А при посторонних? |
По имени-отчеству. Всегда на "Вы".
Р.Мортимер, будучи основателем команды «Мотоспорт», одной из двух британских команд, участвующих в международном кубке International GT Open, скончался после сеанса пыток в доме «самой изощренной садистки в Европе», как сама себя называет известная садомозахистка.
Как установили эксперты, Р.Мортимер умер в душе из-за передозировки оксида азота, который садистка использовала в качестве анестетик. У покойного остались жена и дети.
Сама Госпожа Лукреция и ее помощница Джуно арестованы по подозрению в непредумышленном убийстве.
| QUOTE (Trahalsik @ 30.06.2010 - время: 12:40) |
| Знаменитый английский автогонщик 58-летний Робин Мортимер |
До 58 дожил, а ума не хватило сделать поправку на возраст. В таком возрасте и от обычного секса помирают, инфаркт, инсульт и тп.
| QUOTE (сабочка @ 30.06.2010 - время: 12:37) |
| По имени-отчеству. Всегда на "Вы". |
Даже при родственниках? И как Ваша мама на это реагирует, ей не кажется это странным?
| QUOTE (Oksie @ 30.06.2010 - время: 12:49) | ||
Даже при родственниках? И как Ваша мама на это реагирует, ей не кажется это странным? |
Окси, я сказала ВСЕГДА. Есть обстоятельства, за которые я оправдываться не считаю нужным перед кем бы то ни было, даже перед родственниками и друзьями.
| QUOTE (Trahalsik @ 30.06.2010 - время: 12:40) |
| У покойного остались жена и дети. |
Жена и дети наверно в шоке от таких неоднозначных обстоятельств гибели отца семейства.
Если уж эта садистка такая профессионалка, то могла бы сначала обследовать его... Ну там карту медицинскую потребовать... Чтоб бдрненько все было))
Это сообщение отредактировал сабочка - 30-06-2010 - 12:57