134А |
(Stealls @ 19.03.2014 - время: 06:13)это потому что у пчел жало с зазубринами, а у ос гладкое и, кстати, жало ос это самая остроконечная вещь в мире. Может быть новые онанотехнологии переплюнут жало ос по остроконечности. но когда это будет.. У матки МП четыре зазубрины, и она жало вытаскивает. У рабочей 10 зазубрин. |
134А |
(Marina K @ 19.03.2014 - время: 06:41)Мне кажется все уже подробно обсудили у кого какое жало и что с ним происходит - давайте теперь обсудим кто что испытывал после того как его причинные места жалили эти жала. Скажу о себе. Первое время острая боль которая постепенно притуплялась и переходила в ломоту - потом затихала, а через час-полтора начинало припухать и вокруг места где пчела ужалила начинало краснеть. Опухоль держалась дня три-четыре, а потом спадала и всегда чувствовала подкожный зуд. Мне понравилось - главное насмелиться и перетерпеть момент когда пчела или оса ужалит всего то минуты три - или чуть больше. У кого как было? Поскольку я держу пчёл, иммунитет ослабляет развитие опухания. Но боль и зуд я чувствую так же. Зуд мне нравится. |
Marina K |
(Тушка134 @ 19.03.2014 - время: 09:38)QUOTE] Поскольку я держу пчёл, иммунитет ослабляет развитие опухания. Но боль и зуд я чувствую так же. Зуд мне нравится. Я же говорю - насекомые своими укусами могут доставлять человеку не только беспокойство, но и приятные ощущения |
Катяриус |
(Marina K @ 20.03.2014 - время: 06:07)Я же говорю - насекомые своими укусами могут доставлять человеку не только беспокойство... Укус пчелы/осы/шершня в гениталии -беспокойство?.. Как далека я от темы... |
Челенджер |
(Катяриус @ 20.03.2014 - время: 18:35) (Marina K @ 20.03.2014 - время: 06:07) Я же говорю - насекомые своими укусами могут доставлять человеку не только беспокойство... Укус пчелы/осы/шершня в гениталии -беспокойство?.. Надо приближаться. Идем на пасеку? |
Катяриус |
(Челенджер @ 20.03.2014 - время: 19:29)Надо приближаться. Идем на пасеку? Угу... Мы длинной вереницей пойдем за синей птицей(С) |
Челенджер |
(Катяриус @ 20.03.2014 - время: 19:32) (Челенджер @ 20.03.2014 - время: 19:29) Надо приближаться. Идем на пасеку? Угу... А интересно. Страус которого несколько раз испугать на асфальте, раньше станет храбрым или станет мазохистом? |
Катяриус |
(Челенджер @ 20.03.2014 - время: 19:36) (Катяриус @ 20.03.2014 - время: 19:32) (Челенджер @ 20.03.2014 - время: 19:29) Надо приближаться. Идем на пасеку? Угу... А интересно. Страус которого несколько раз испугать на асфальте, раньше станет храбрым или станет мазохистом? Или счастливым дурачком... |
134А |
(Челенджер @ 20.03.2014 - время: 19:29)Надо приближаться. Идем на пасеку? Милости прошу к моему шалашу! |
Катяриус |
(Тушка134 @ 20.03.2014 - время: 19:56) (Челенджер @ 20.03.2014 - время: 19:29) Надо приближаться. Идем на пасеку? Милости прошу к моему шалашу! А что уже открыт сезон? |
134А |
(Катяриус @ 20.03.2014 - время: 20:05)А что уже открыт сезон? Настоящий сезон - ещё нет. Но первый облёт у меня был в конце февраля (единичные особи). Две недели назад высыпали всей толпой. Сейчас опять холодно, сидят дома. Судя по прогнозу, в выходные опять должны выйти. Это всё только ради очистки кишечника. Ива ещё не зацвела. |
King Candy |
(Катяриус @ 20.03.2014 - время: 19:35) (Marina K) Я же говорю - насекомые своими укусами могут доставлять человеку не только беспокойство... Укус пчелы/осы/шершня в гениталии -беспокойство?.. - Что-то беспокоит меня этот Гондурас! - А ты не тереби его! |
Stealls |
укусы шершня я бы не советовал. у них яд другого состава чем у пчел и ос и токсичнее намного, может стать плохо, но не смертельно (если не несколько раз ужалит) |
Marina K |
(Stealls @ 21.03.2014 - время: 06:00)укусы шершня я бы не советовал. у них яд другого состава чем у пчел и ос и токсичнее намного, может стать плохо, но не смертельно (если не несколько раз ужалит) Что касается укусов шерстней - хочу всех предупредить - когда жила ещё в деревне и училась в школе - то у нас в селе и в соседнем тоже был такой случай- Мужики косили сено и косой махнули рядом возле домика шерстней. Шерстеть и укусил - пока то да сё - даже до больницы не довезли. Так что укус шерстня смертелен |
do-do |
(Marina K @ 21.03.2014 - время: 09:23)Так что укус шерстня смертелен Дык анфилактический шок.... Это уж от организма зависит - умре...или тока чесаться будет |
134А |
(Marina K @ 21.03.2014 - время: 06:23) (Stealls @ 21.03.2014 - время: 06:00) укусы шершня я бы не советовал. у них яд другого состава чем у пчел и ос и токсичнее намного, может стать плохо, но не смертельно (если не несколько раз ужалит) Что касается укусов шерстней - хочу всех предупредить - когда жила ещё в деревне и училась в школе - то у нас в селе и в соседнем тоже был такой случай- Мужики косили сено и косой махнули рядом возле домика шерстней. Шерстеть и укусил - пока то да сё - даже до больницы не довезли. Так что укус шерстня смертелен А вот и ничего подобного. Яд шершня МЕНЕЕ токсичен, чем у обычной осы, но яда у шершня БОЛЬШЕ, поскольку он больше сам по себе. Суммарная опасность одного шершнёвого ужаления сопоставима с одним ужалением МП. Описанный Вами случай - результат индивидуальной чувствительности. Меня жалили неоднократно, так что я знаю, о чём говорю. Объясню, почему так у шершня. Яд общественных ос служит двум целям: защита от врагов в лице позвоночных (разорителей гнёзд) и умерщвление добычи (других насекомых). Для первой цели достаточно той силы яда, что имеет место у паравеспул и МП - большее было бы избыточно и обременительно для организма. Что же до охотничьих целей, то шершень вообще для них в яде не нуждается: он настолько велик, что ему хватает челюстей. Схватив МП передними лапами, он сжёвывает её за несколько минут - и она ничего не может сделать, ибо не дотянется жалом до тонких межсегментных мембран, а сегментный толстый хитин не проколет. Но если МП ВОЗЛЕ ЛЕТКА собственного улья хотя бы на несколько секунд повиснет у шершня на крыле или лапе - ему конец: подоспеют другие, захватят надёжно, будут держать и зажалят. Поэтому шершень приближается к улью осторожно, как ястреб к скоплению ворон. |
Катяриус |
(Тушка134 @ 21.03.2014 - время: 09:08)Суммарная опасность одного шершнёвого ужаления сопоставима с одним ужалением МП. А что такое МП -моя пчелка? |
134А |
(Катяриус @ 21.03.2014 - время: 10:16) (Тушка134 @ 21.03.2014 - время: 09:08) Суммарная опасность одного шершнёвого ужаления сопоставима с одним ужалением МП. А что такое МП -моя пчелка? Медоносная пчела, чтобы долго не писать и при том соблюсти точность (ибо пчёл - до фигищи, и жалят они все по разному). |
Катяриус |
М- я очень люблю, а вот П нет. Лучше порознь. ))) |
134А |
К сожалению для Вас, М только П и делают. Мне, впрочем, пчёлы очень нравятся. Держала бы их и без мёда. Они интересны своей сложной организованной жизнью. Необременительны как домашние животные - не требуют каждодневного ухода, а зимой вообще его не требуют. Если не лезть на рожон, то не агрессивны. Привыкают к людям. Полезны же не только мёдом. Мёда, собственно, много и не съешь. Перга - единственный продукт растительного происхождения, полностью заменяющий животные продукты (на заметку постящимся). Пчёлы - лучшие опылители садовых и огородных растений. А из воска я планирую лампадки на случай отключения электричества. |
Катяриус |
(Тушка134 @ 21.03.2014 - время: 10:34)Мёда, собственно, много и не съешь. А вот это весьма спорное утверждение)) |
134А |
(Катяриус @ 21.03.2014 - время: 10:44)А вот это весьма спорное утверждение)) Никто не мешает экспериментировать. Сахара осмотически активны, так что слопав их много и сразу, Вы как бы обезвоживаетесь. Ну да ладно - можно запить. Дальше в ход идёт другое. Глюкоза с фруктозой мгновенно попадают в кровь, вызывая сигнал о том, что их слишком много. Они должны быть переработаны в гликоген, но для этого нужен инсулин, вырабатываемый поджелудочной железой. Её возможности ограничены, она перенапрягается. Если перенапрягать её систематически - будет сахарный диабет. Так что мёд надо есть понемногу, как всё сладкое. Но за сутки моё регулярное потребление доходило до 400 г - при работе на академической пасеке, где и работа была тяжёлая, и мёда было много. |
Stealls |
(Тушка134 @ 21.03.2014 - время: 12:08) (Marina K @ 21.03.2014 - время: 06:23) (Stealls @ 21.03.2014 - время: 06:00) укусы шершня я бы не советовал. у них яд другого состава чем у пчел и ос и токсичнее намного, может стать плохо, но не смертельно (если не несколько раз ужалит) Что касается укусов шерстней - хочу всех предупредить - когда жила ещё в деревне и училась в школе - то у нас в селе и в соседнем тоже был такой случай- Мужики косили сено и косой махнули рядом возле домика шерстней. Шерстеть и укусил - пока то да сё - даже до больницы не довезли. Так что укус шерстня смертелен А вот и ничего подобного. Яд шершня МЕНЕЕ токсичен, чем у обычной осы, но яда у шершня БОЛЬШЕ, поскольку он больше сам по себе. Суммарная опасность одного шершнёвого ужаления сопоставима с одним ужалением МП. Описанный Вами случай - результат индивидуальной чувствительности. Меня жалили неоднократно, так что я знаю, о чём говорю. существуют разные виды шершней в южных странах есть такой чей яд смертелен для любого (Азиатский шершень http://www.zoopicture.ru/hornet ). ну а наши не так опасны яда вводят 2 мг в 2,5 раза больше чем пчела. Хотя для человека склонного к аллергии опасно |
134А |
(Stealls @ 21.03.2014 - время: 13:15)существуют разные виды шершней в южных странах есть такой чей яд смертелен для любого (Азиатский шершень http://www.zoopicture.ru/hornet ). ну а наши не так опасны яда вводят 2 мг в 2,5 раза больше чем пчела. Хотя для человека склонного к аллергии опасно У нас речь шла о Vespa crabro. |
134А |
(Marina K @ 21.03.2014 - время: 06:23)Что касается укусов шерстней - хочу всех предупредить - когда жила ещё в деревне и училась в школе - то у нас в селе и в соседнем тоже был такой случай- Мужики косили сено и косой махнули рядом возле домика шерстней. Кстати, интересно,где это они косили и где был домик. Шершнёвые гнёзда всегда выше травы (дупла, чердаки). Полевая - травяная локализация типична для шмелей. Ну и паравеспулы в подземных гнёздах - обычное дело. |
Stealls |
(Тушка134 @ 21.03.2014 - время: 17:49) (Stealls @ 21.03.2014 - время: 13:15) существуют разные виды шершней в южных странах есть такой чей яд смертелен для любого (Азиатский шершень http://www.zoopicture.ru/hornet ). ну а наши не так опасны яда вводят 2 мг в 2,5 раза больше чем пчела. Хотя для человека склонного к аллергии опасно У нас речь шла о Vespa crabro. обыкновенный тоже ужалит мало не покажется, маму вспомнишь. лишь бы аллергии не было. |
134А |
(Stealls @ 21.03.2014 - время: 21:29)обыкновенный тоже ужалит мало не покажется, маму вспомнишь. лишь бы аллергии не было. Аллергия - да, но в сущности по боли ничего из ряда вон выходящего. Вот несколько (или несколько десятков) МП сразу - это уже заметно другое дело. Не по боли тоже, но температура и слабость. да, кстати, интересное наблюдение: от ос у меня возникает отчётливый очаг некроза, как от прижигания гвоздиком. От пчёл такого нет. |
Челенджер |
(Тушка134 @ 21.03.2014 - время: 21:50)т отчётливый очаг некроза, как от прижигания гвоздиком. "Прижигание гвоздиком" ..... кажется у нас появился новый тематик) Только практики какие-то.... жесткие. |
Катяриус |
(Челенджер @ 21.03.2014 - время: 22:24) (Тушка134 @ 21.03.2014 - время: 21:50) т отчётливый очаг некроза, как от прижигания гвоздиком. "Прижигание гвоздиком" ..... кажется у нас появился новый тематик) Только практики какие-то.... жесткие. Да ладно-бытовуха... Гвоздики были мебельные, мелкие, но горячие... |
134А |
да, это действительно бытовуха. Издержки рукоделия. Моя тематичность в другом. Гвоздики и насекомые тут не при чём. Мне нравится ощущать себя ловчей птицей. |
Челенджер |
(Тушка134 @ 21.03.2014 - время: 22:31)да, это действительно бытовуха. Издержки рукоделия. Это которая с колпачком на голове и веревочкой привязанной к одной из лап? |
134А |
(Челенджер @ 21.03.2014 - время: 22:35) (Тушка134 @ 21.03.2014 - время: 22:31) да, это действительно бытовуха. Издержки рукоделия. Это которая с колпачком на голове и веревочкой привязанной к одной из лап? Она самая. Только для меня привлекательны не клобучок, не путцы и не бубенец (мазо - элемент), а атака дичи (садо - элемент). Кстати, путцы надеты ни в коем случае не на одну лапу, а только на две, иначе быть беде. |
Челенджер |
(Тушка134 @ 21.03.2014 - время: 22:49) (Челенджер @ 21.03.2014 - время: 22:35) (Тушка134 @ 21.03.2014 - время: 22:31) да, это действительно бытовуха. Издержки рукоделия. Это которая с колпачком на голове и веревочкой привязанной к одной из лап? Она самая. Только для меня привлекательны не клобучок, не путцы и не бубенец (мазо - элемент), а атака дичи (садо - элемент). Как представил, так страшно стало. Клобучок снят, семеня стреноженными ножками "ловчая птица" подкрадывается к "дичи" и "тресь лопаткой по сопатке". |
Катяриус |
(Челенджер @ 21.03.2014 - время: 22:58)...ловчая птица" подкрадывается к "дичи" и "тресь лопаткой по сопатке". Ниии! Когтем!!!! |
134А |
(Челенджер @ 21.03.2014 - время: 22:58)Как представил, так страшно стало. Клобучок снят, семеня стреноженными ножками "ловчая птица" подкрадывается к "дичи" и "тресь лопаткой по сопатке". Орган движения у ястреба - передние конечности, орган захвата - задние (на них путцы). Соответственно, у меня должно быть наоборот. |