| QUOTE (ДМ =) @ 09.01.2010 - время: 01:24) | ||
вам 50-на-50 или возьмете помощь зала? |
Звонок другу:)
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 09.01.2010 - время: 01:39) | ||||
Звонок другу:) |
Да. 02. Ети друзья ему быстро обьяснят какое у него позиционирование...:)
| QUOTE (Кончита Морталес @ 09.01.2010 - время: 05:54) |
| Да. 02. Ети друзья ему быстро обьяснят какое у него позиционирование...:) |
Ну нет, так будет нечестно - эти друзья возьмут численностью, и унизят человека попутно, а я же в СТ специально подчеркнула, что интересуют способы образумить, не унижая и не занижая его самооценки:) И потом, у кого хватит сил смотреть, как избивают близкого человека, который, может быть, ошибся и свернул с верного пути, а ему - дубинкой по почкам? У меня бы сил не хватило, я ужасно впечатлительная и нервная временами бываю, так что могу в порыве страсти и сама накостылять, если что.
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 09.01.2010 - время: 06:27) | ||
Ну нет, так будет нечестно - эти друзья возьмут численностью, и унизят человека попутно, а я же в СТ специально подчеркнула, что интересуют способы образумить, не унижая и не занижая его самооценки:) |
Ну... тогда не знаю.
| QUOTE (ДМ =) @ 08.01.2010 - время: 22:30) |
| он был бы еще лучше. если бы получал еженедельную порку )) и такое бывает)))  |
Вот так свитчи появляются...
| QUOTE (Корк @ 09.01.2010 - время: 18:51) |
| Вот так свитчи появляются... |
таки одна ж из сторон позиционирования получается была лишняя))
| QUOTE (ДМ =) @ 09.01.2010 - время: 21:05) |
| таки одна ж из сторон позиционирования получается была лишняя)) |
Неправда, она дополняла другую!
| QUOTE (Корк @ 09.01.2010 - время: 21:59) |
| Неправда, она дополняла другую! |
так аргументируйте внятно. а то сказать все могут, что солнце зеленое. а когда и почему. видимо сил не хватает))
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 07.01.2010 - время: 19:19) |
Уважаемые Дамы и Господа, вот хочу обсудить с вами одну деликатную проблему - Верхний выходит из рамочек, превышает полномочия, а на увещевания отвечает насилием - дерется, в общем  Как не пропустить этот момент, когда начинаются эти и подобные им безобразия, как обуздать, привести в соответствие с занимаемой должностью, не унизив при этом и не задев самолюбия? |
ммм.... а СТОП слово кто-то отменял? если не среагировал то наверное снеж валить от такого надо, но это ИМХО.
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 07.01.2010 - время: 19:19) |
| Уважаемые Дамы и Господа, вот хочу обсудить с вами одну деликатную проблему - Верхний выходит из рамочек, превышает полномочия, а на увещевания отвечает насилием - дерется, в общем Как не пропустить этот момент, когда начинаются эти и подобные им безобразия, как обуздать, привести в соответствие с занимаемой должностью, не унизив при этом и не задев самолюбия? |
Снежинка, а вот "дерется" - это все-таки имеется в виду использование "тематических" методов физического воздействия? В смысле, здесь ведь не подразумеваются бытовые побои и/или приемы из боевых искусств?)
| QUOTE (Oksie @ 11.01.2010 - время: 11:22) |
| Снежинка, а вот "дерется" - это все-таки имеется в виду использование "тематических" методов физического воздействия? В смысле, здесь ведь не подразумеваются бытовые побои и/или приемы из боевых искусств?) |
Коль скоро я рассматриваю гипотетическую ситуацию, то предположу, что под "дерется" подразумеваются тематические действия-воздействия, коими Верх буквально затыкает рот нижней, которая ему выражает свои "фи" - ванильные или тематические, неважно, а только он на ее слова отвечает физ. воздействиями, а что ей остается делать - заткнуться и засунуть свои претензии куда подальше? А как же "надо больше говорить/обсуждать и т.п."?
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 11.01.2010 - время: 11:32) |
| Коль скоро я рассматриваю гипотетическую ситуацию, то предположу, что под "дерется" подразумеваются тематические действия-воздействия, коими Верх буквально затыкает рот нижней, которая ему выражает свои "фи" - ванильные или тематические, неважно, а только он на ее слова отвечает физ. воздействиями, а что ей остается делать - заткнуться и засунуть свои претензии куда подальше? А как же "надо больше говорить/обсуждать и т.п."? |
Ага, я так и поняла. Просто по ходу обсуждения были разные трактовки, решила уточнить.
Прям таки гипотетическую, вполне реальная ситуация) Такое может происходить на волне эмоционального всплеска. В таком случае выхода два. Или развернуться и уйти хлопнув дверью, при этом главное успеть пока тебя не связали и не начали пороть)), или "перетерпеть", и когда эмоции поостынут попробовать все же поговорить на холодную голову. Типа: у нас проблема, нужно ее обсудить. Думаю, вменяемый Верхний не станет тут же кидаться и применять физ воздействие при этом) Другое дело, что сам разговор может ни к чему не привести. Но это уже несколько из другой оперы...
В любом случае, даже если выбрать вариант "засунуть свои претензии", то надолго этого не хватит. Рано или поздно просто настолько надоест их засовывать, что само отношение к человеку может измениться, и тогда развитие событий может пойти по сценарию №1 - уйти хлопнув дверью) Но лучше все же не наступать себе на... горло и не допускать такого, ибо заканчивается это грустно...
Все же это как вариант, наверное... Может еще бывают какие "сложные" случаи))
| QUOTE (ЮбкиВееромВверх @ 07.01.2010 - время: 20:42) |
| в рамках сессии с D\s я всегда для низа даю возможность сказать в любой момент "сори, мне нужно 5 минут ванили проговорить" |
*Взяла на вооружение))
(на что мне уже ответили, что такую идею нужно душить на корню
)Правда, не совсем поняла что подразумевается по Дс сессией... Это имеется в виду экшен в рамках Дс отношений? Или это Дс отношения сами по себе? Тогда "выход в ваниль" это как-то... как будто выход из "роли" сабмиссива... Такого ж не бывает :(
| QUOTE (Oksie @ 11.01.2010 - время: 11:58) | ||
*Взяла на вооружение)) (на что мне уже ответили, что такую идею нужно душить на корню ) |
Дык ясное дело - боятся даже 5 минут не продержаться))))) Тоже возьму на вооружение - буду пользоваться как примитивным тестом на профпригодность:)))
Вы ведь подумайте серьезно - он Верх и ему отданы права. А он, пользуясь этой передачей прав, из Верхнего превращается в банального семейно-бытового
садиста, для которого нет ни стоп-слова, ни принципов БДР. Это не смешно ,а страшно.
Если не помогают разговоры (не нижней с Верхним, а 2х равноценных партнеров), то в пешее эротическое его. Бо это уже неадекватность ,чреватая осложнениями.
Мой нижний прям мечтал в свое время, чтобы я никаких разборов полетов не устраивала, а сразу прям тематишно так дубасила. Ну и ему не позволяла рта раскрыть, а тут же его тэтак не менее тематишно затыкала (ну прям любыми воздействиями в рамках БДР лишь бы замолк). Ну так ему хотелось вот очень жестких отношений, чтобы и пикнуть не смел. Прям кончал от этих мечтаний.
А я вот как раз не понимала, как так можно, ибо в реале со временем накопится такая сила...эээ... нерастраченных выяснений, шо сметет и меня и отношения к такой-то мамочке... Но мне это не удалось ему растолковать - "хочу, мечтаю и - точка!"
А в итоге ТАК начал возмущаться, шо поговорить ему не дают... ну пришлось напомнить желания. Ответил - шо точно не подумал и давайте уж разговаривать.
Я собственно к чему: даже при желании таких отношений со стороны низа - ничего в итоге не выходит, а уж если нижняя девушка и не мечтает о таков жестком доминяченье, то вариант один - посредством СМС или электронки выпросить у Верхнего, пока он где-то вдалеке, пару часов ванильного разговора. Ну расставить точки в рамках именно внеплановой ванили, шоб ему, как верху, необидно было...
| QUOTE (Zondara @ 11.01.2010 - время: 17:04) |
| Я собственно к чему: даже при желании таких отношений со стороны низа - ничего в итоге не выходит, а уж если нижняя девушка и не мечтает о таков жестком доминяченье... |
Умгу..
1. Я так понимаю в ситуации участвуют двое взрослых людей. То есть они понимают кто они и что они.
2. Есть такие анкетки... У нижней девушки ведь она должна быть? Там же должно быть дяденька не бейтя - я боюса? Или бейте - мне по кайфу? Если такой анкетки нет - выдать и заставить заполнить. В трех экземплярах.
3. Я думаю мужчина, да еще и верхний, должен в 20 ответных словах суметь донести свою мысль, после чего девушка, да еще и нижняя, по идее сидит минут пять с отвисшей челюстью и переваривает...
А описанные в ответах ситуации либо "игровые", либо рассматривают ситуацию с "неадекватностью". В игровых следует играть, в неадекватных - в том числе неадекватно, но действовать.
з.ы. Я вот название топика прочитал и думаю "Ему слово...." - в "Ему слово" - это точно в Него ничего не полетело? Тяжелое там или острое?
Это сообщение отредактировал mcleod - 11-01-2010 - 19:00
| QUOTE (mcleod @ 11.01.2010 - время: 17:59) |
| 2. Есть такие анкетки... У нижней девушки ведь она должна быть? Там же должно быть дяденька не бейтя - я боюса? Или бейте - мне по кайфу? Если такой анкетки нет - выдать и заставить заполнить. В трех экземплярах. |
Т.е. Вы хотите сказать, что все-все-все жизненные ситуации в данных анкетках можно отобразить...? Ну-ну)) Как по мне, так анкетки как раз и годятся для сессионных "встретились-попоролись-разошлилсь" отношений, чтобы знать че можно, а че нет. А жизнь, знаете ли, сложная штука
| QUOTE |
| 3. Я думаю мужчина, да еще и верхний, должен в 20 ответных словах суметь донести свою мысль, после чего девушка, да еще и нижняя, по идее сидит минут пять с отвисшей челюстью и переваривает... |
Вот это - "да еще и нижняя" - это что имеется в виду?))) Типа, если не нижняя, но не отвиснет и не переварит??) А "да еще и верхний" - это типа если не верхний так не обязательно уметь донести свою мысль?
К чему здесь в данном высказывании акцент на позиционирование? Чет ниче не поняла)
Это сообщение отредактировал Oksie - 11-01-2010 - 19:15
| QUOTE (Oksie @ 11.01.2010 - время: 18:13) |
| [ дяденька не бейтя - я боюса? Вот это - "да еще и нижняя" - это что имеется в виду?))) Типа, если не нижняя, но не отвиснет и не переварит??) Чет ниче не поняла) |
А чево тут непонятного.
1. Челюсть отвисает обычно куда ? Вниз, же..
2. А если целое "НИЖНЯЯ" то и составные части тоже нижние.
Да и у нижних челюсти тяжелее, тоже падать легче.... :00064.gif
| QUOTE |
| К чему здесь в данном высказывании акцент на позиционирование? Чет ниче не поняла) |
Собсно вынесено мной из самого первого поста
Там вопрос "как не прозевать" и "как не унизить при этом самолюбия". ведь там так написано? Или рассматривается очень сложная жизненная ситуация сязанная с выявлением претендентов на наследство и отсутствием позиционирования?
В том-то и дело, что ситауция в принципе выеденного яйца не стоит. Однако ей придан некий оттенок, что позволило вынести ее на обсуждение в соответствующем разделе. Я и поинтересовался, гипотетически, как и ТС, в чем причина, что это не было отрегулировано заранее?
А то что жизнь штука сложная и мужчина должен доносить мысль - так я ж не спорю.
| QUOTE (Oksie @ 11.01.2010 - время: 18:13) |
| Т.е. Вы хотите сказать, что все-все-все жизненные ситуации в данных анкетках можно отобразить...? Ну-ну)) Как по мне, так анкетки как раз и годятся для сессионных "встретились-попоролись-разошлилсь" отношений, чтобы знать че можно, а че нет. А жизнь, знаете ли, сложная штука |
к ним и в сессионных надо с осторожностью. и в постоянных использовать можно, типа для того, что бы узнать может какие желания появились. которых раньше не было, или были они в разряде табу. как то так.
| QUOTE (mcleod @ 11.01.2010 - время: 18:26) |
| в чем причина, что это не было отрегулировано заранее? |
А с ног не собьетесь - придумывать всяческие ситуации и регулировать их заранее?)
Нет, ну многие фундаментальные вещи действительно нужно оговорить заблаговременно. Ну а что делать с возникающими "рабочими" моментами? Которые, накопившись, могут изрядно подпортить радость от жизни?
| QUOTE |
| Ну а что делать с возникающими "рабочими" моментами? Которые, накопившись, могут изрядно подпортить радость от жизни? |
Над "рабочими" моментами - надо работать. И ни в коем случае не копить.
В качестве такой работы я предложил "выдать анкету и заставить заполнить". Только это относится к работе верхнего в целях недопущения "порчи радости жизни".
Но вопрос-то у нас в другом. Эта работа, или вернее желание над этим работать - он ведь от нижней идет. Ведь так? Вот я и заинтересовался. Или не чухаю всей глубины или что-то не так.
| QUOTE (S.Kott @ 11.01.2010 - время: 18:28) |
| к ним и в сессионных надо с осторожностью. и в постоянных использовать можно, типа для того, что бы узнать может какие желания появились. которых раньше не было, или были они в разряде табу. как то так. |
Представила себе картинку - ежемесячное в обязательном порядке заполнение опросника на выявление скрытых желаний))
Не дело нужное, конечно... Так вот для этого люди и разговаривают))
| QUOTE (mcleod @ 11.01.2010 - время: 18:44) |
| Но вопрос-то у нас в другом. Эта работа, или вернее желание над этим работать - он ведь от нижней идет. Ведь так? Вот я и заинтересовался. Или не чухаю всей глубины или что-то не так. |
Как Вам объяснить...
Допустим, есть нечто в отношениях, что мне, как человеку, женщине и нижней портит жизнь. Вот его не было и все было хорошо, а потом - возникло по ходу жизни. Вот и идет речь о том, что самый нормальный путь - обсуждение, а не засовывание этого в себя поглубже. Все просто как дверь. Какая еще Вам нужна глубина?))
| QUOTE (*Шаманка Ххака* @ 11.01.2010 - время: 13:26) |
| Почитала и искренне не поняла, почему в такой серьезной теме столько хиханек и флуда. Вы ведь подумайте серьезно - он Верх и ему отданы права. А он, пользуясь этой передачей прав, из Верхнего превращается в банального семейно-бытового садиста, для которого нет ни стоп-слова, ни принципов БДР. Это не смешно ,а страшно. Если не помогают разговоры (не нижней с Верхним, а 2х равноценных партнеров), то в пешее эротическое его. Бо это уже неадекватность ,чреватая осложнениями. |
Zondara все оч. правильно написАла. Не всегда все в жизни так, как пишут... о БДР, СТОП словах и пр., при условии серьезных отношений и совместного проживания. Скорее в жизни все не так... :)
Человек, не может взять и "превратится", это так в сказках. Если он стал бытовым садистом, то он таким и был, только и всего. Выхода два или терпеть или ноль два.
| QUOTE |
| Как Вам объяснить... Допустим, есть нечто в отношениях, что мне, как человеку, женщине и нижней портит жизнь. Вот его не было и все было хорошо, а потом - возникло по ходу жизни. Вот и идет речь о том, что самый нормальный путь - обсуждение, а не засовывание этого в себя поглубже. Все просто как дверь. Какая еще Вам нужна глубина?)) |
Да ну ё маё.
Вот давайте по порядку.
1. Ну Вам портит жизнь. Очень плохо. Да надо поговорить, написать. Согласен.
2. Про засовывание в себя поглубже - Вы написали. Вам глубина видимо и нужна - мне нет.
3. Я как раз и написал, что ситуация простая - "не стоит выеденного яйца". И Вы какбе согласны - "Все просто как дверь"
4. Если Он воспользовался своими правами, ну перешел там грани все возможные, да вряд ли это вот пять минут назад возникло... Скорее всего это бытовой садист, а щас проявилось только... Так я и спрашиваю : где раньше то были? взрослые же люди - чо ж не покопались то? чо ж сраную анкетку то не заполнили? чож не "попоролись" и не разбежались?
Ну так теперь о "путях". Напомню: там в топике "как не унизить самолюбия". Чьего самолюбия? И где оно было вначале, на этапе заполнения анкетки или обсуждения если хотите. Я про эту "глубину".
Это сообщение отредактировал mcleod - 11-01-2010 - 20:36
| QUOTE (Oksie @ 11.01.2010 - время: 18:45) |
| Представила себе картинку - ежемесячное в обязательном порядке заполнение опросника на выявление скрытых желаний)) Не дело нужное, конечно... Так вот для этого люди и разговаривают)) |
Окси, сонце, можно и просто говорить :) Один известный всем человек так иделал раз в неделю :)
| QUOTE (S.Kott @ 12.01.2010 - время: 01:42) |
| Окси, сонце, можно и просто говорить :) Один известный всем человек так иделал раз в неделю :) |
Да понятно...)
Просто хочется больше жизни и меньше "бюрократии" и формальностей)
Если оно есть (желание), то в процессе общения "всплывет", никуда не денется, и без анкет, регулярных опросов и прочее...)
Я вот как бы об этом больше.
| QUOTE (mcleod @ 11.01.2010 - время: 17:59) |
| 2. Есть такие анкетки... У нижней девушки ведь она должна быть? Там же должно быть дяденька не бейтя - я боюса? Или бейте - мне по кайфу? Если такой анкетки нет - выдать и заставить заполнить. В трех экземплярах. |
Один - Верхнему, один - нижней... Один - в конверт "вскрыть посл моей смерти"?...
И в каждом - "НЕ УЧИ МЕНЯ ГОТОВИТЬ!!!"
Мне вот больше ближе нудно словами достать так, чтоб мечтали об ударах:)
начало поста
| QUOTE |
| 07.01.2010 Верхний выходит из рамочек, превышает полномочия, а на увещевания отвечает насилием Как не пропустить этот момент, когда начинаются эти и подобные им безобразия? |
после 6-ти ответов
| QUOTE |
| 08.01.2010 Вообще-то я не про себя, я гипотетически:) А если бы такое случилось со мной и я бы выступила против Господина с граблями или рогатиной |
Да вы, мадам, провокатор.ша просто...
- Уж не взыщите с меня за эпитеты, но "шутки хороши, пока шкура - цела"
ну "а если", то всё же, по ситуации
- Если произойдет заявленное Вами "превышение полномочий", то момент - уже упущен, ведь увещевать Верхнего, когда Вы будете связанной и скляпом во рту, боюсь, будет крайне невыполнимой задачей
- Конечно, после... потом... настоятельно следует обо всем поговорить с Вашим Верхним (надеюсь, это уже произойдет не в больничной палате, и не на территории следственного изолятора)
- Опыт показывает что, несмотря на расхожую трактовку отношений "бьет, значит-любит", как раз, в Тематических-то отношениях, разрыв партнеров, происходит - на порядок быстрее
- Порядок превентивных мер и допустимо-возможных действий, удачно обрисован на примере участницы Zondara,
- Посредством средств электронной связи Она держит безопасную дистанцию и строит "свое будущее" используя накопленный опыт "ванильных поколений", применяя испытанную метОду "поворота буйной реки желаний в обоюдовыгодном для сторон направлении"
- Куда уж тут "злодею" деваться... разве что, артистично согласиться с претензиями, поддакнуть в пользу заслушанных доводов, демократично поддержать "продуманную" собеседницу и вынашивать план "последующей мести"...
| QUOTE (vandam.bondage @ 12.05.2010 - время: 02:17) |
| и вынашивать план "последующей мести"... |
Не советую.
| QUOTE (Взрослый мерзавец @ 03.05.2010 - время: 01:05) |
| Мне вот больше ближе нудно словами достать так, чтоб мечтали об ударах:) |
...выкини йолку, выкини йолку...
vandam.bondage Выходы за рамки - оне всякие бывают. Истерика на тему - я перетрахаю всех нижних в городе, патамушта ты спишь с ванильным мужем - тоже интересный поворот событий.