СабочкаХо | ||||
С помощью страданий иногда, но избавиться всетаки можно... Есть случаи, которые нужно просто переплакать, например. Это сообщение отредактировал СабочкаХо - 18-01-2009 - 02:33 |
||||
Тетчер | ||||
Советы можно давать по разному. Привожу 2 примера, как можно дать совет бросить курить: - Тебе надо бросать курить. Я так считаю. - Я слишком много курю и это влияет на мое здоровье. Представляешь, я по утрам постоянно кашляю, не могу подняться на 12 этаж по лестнице без того, чтобы сбилось дызание, мне надо пользоваться отбеливающей зубной пастой. У человека, которому ты хочешь дать совет бросить курить в этом случае возникает мысль : " а ведь и я кашляю по утрам, у меня одышка, у меня не белые зубы.. Надо срочно бросить курить. А давай бросим вместе." Это самый примитивный пример того, что совет совету рознь. Человек, который знает не по наслышке о манипулировании, даст совет так, что его собеседник никогда не догадается, что к решению, которое у него вдруг созрело, его тихонько подтолкнули. Ключевое слово " не навреди" - это безопасность. Это аксиома. |
||||
Кошка_в_тапках | ||||
Согласная .. но имхо эт точно не комплексы.. если так легко ыбло переплакать комплекс .. мы б все поревели б хором в подушку и всем было б счастие. Вот отдельные какие то случаи ..это да ..согласная на все 100 % когда это просто необходимо .. А так .. ве таки я против что б пси садировали комплексы |
||||
Тетчер | ||||
У меня нет сиюминутных порывов. Я четко знаю, что хочу от жизни, как это добиться. У меня изменилась система ценностей. И в ней не оказалось места для с/м практик. Я выросла. Да, да, именно " жалок, как садист" я и хочу услышать, а не увидеть в виде поста. ) Проблемы с орфографией или описки? Прошу уточнить. Потом проанализировать время моих ответов на фопросы форумчан. Потом время, которое я провеля сегодня, ракрывая тему пси - садизма для тех, кто инетересовался. Если я пропустила какие -то вопросы, то или не увидела их, или посчитала недостойным моего внимания, или не относящимися к теме обсуждения. Это сообщение отредактировал Тетчер - 18-01-2009 - 02:48 |
||||
Тетчер | ||||
Садизм - сознательное причинение боли. Пси - садизм- сознательное причинение психологической боли. Приведу пример. Тот факт, что у женщины на попе целлюлит я могу сказать так: - Оля, открылась новая клиника, где путем мезотерапии, подкожных уколов, могут избавить тебя от этих неровностей. - И когда твой муж видит, как маячит твой целлюлит на жопе в тот момент, когда ты возле него трешься, он понимает, что старая целлюлитная дура ему не нужна. Поэтому он завел себе любовницу, которая тебя на 10 лет моложе. Уловили суть? В каком случае Вам будет больно, если Вы это услышите, а в каком нет? Вы начинаете понимать, что такое пси- садизм? В каком случае Вы быстрее побежите в спортзал. Если Вы услышите от подруги первую фразу или вторую? |
||||
busbm | ||||
Насчёт орфографии - кратко - извините, но грамотность или есть, или её нет. Опечатки не в счёт. А про "недостойно внимания" - это пять баллов )) Корона не жмёт? )) Вы на открытом форуме, знаете ли ) Вопросы - могу привести яркий пример. Откуда взялся Ваш садизм. Вы ответили на вопрос, да. Но! Вы ведь просто сказали, что Ваш садизм берёт своё начало из тех времён, когда Вы "пешком под стол ходили", т.е. о первопричинах Вы не помните. Замечательный подход, не находите? ) И, всё-таки, ответьте - что для Вас Тема? |
||||
СабочкаХо | ||||
Что то я не понимаю в пси-садизме видимо... На мой взгляд вышеприведенный пример - это пси-хамство... я б например ответила, что с помощью мезотерапии еще можно подлечить твои огрубевшие руки, а то как колхозница на картофельном поле... На мой взгляд, о Пси-саизме в рамках темы можно говорить лишь в том случае, если он применяется в отношении к пси-мазахисту. Во всех же остальных случаях, вне темы, это как-то по другому называется... |
||||
Кошка_в_тапках | ||||
Тетчер Если вы с этой Олей хорошие подруги то вполне себе нормальный разговор и ничего такого я не вижу.. ежеели нет .. Извините но в моем понимании такие советчики идут лесом полем .. и считаю это хамством и плохим воспитанием в детстве. Пси садизмом это не считаю.. ванильные шпильки .. ничего интересного .. с этим сталкиваешься каждый день. Не интересно совершенно. Все ..я вас поняла. |
||||
Тетчер | ||||
Буду Вам признательна, если Вы приведете список слов, которые я пишу с грамматическими ошибками. Ваше замечание учту. Я не знаю, откуда растут корни у моего садизма. Это не подход. это реальность. Если бы я знала, то в моей жизни не было бы этой проблемы. Для меня Тема БДСМ больше года не значила ничего. Даже встречаясь с бывшими нижними, эту тему мы не затрагивали в разговорах. Она была для меня не инетена. С недавних пор я прошла регистрацию на этом форуме, стала читать обсуждения, смотреть фотографии. О ужа, сама писать на форуме, что за мной раньше, в мою бытность тематиком, не наблюдалось. У меня была причина, которая вновь всколыхнула временный инетерс к Теме БДСМ. |
||||
busbm | ||||
я повторю вопрос, мне не сложно. что для Вас Тема? какое определение Вы можете дать ей? так понятнее, надеюсь. а про орфографию - поищите ошибки сами, у Вас ведь хорошо получается находить чужие ошибки =) словарь в помощь! |
||||
СабочкаХо | ||||
"пси-воздействия" - вот слово которое мне нравится. оно чуть-чуть раздвигает рамки не находите? | ||||
Olen_ka | ||||
А Вы правда считаете, что тот "муж" именно поэтому завел любовницу ? |
||||
Olen_ka | ||||
Если често, примитивный и на самом деле хамский прием. Ничего общего с пси-садизмом, уж извините. Т.е. пси-садизм, как таковой конечно присутствует, но уверяю Вас - это не решило бы ни в коей мере проблемы той "жены". Это сообщение отредактировал Olen_ka - 18-01-2009 - 03:11 |
||||
Тетчер | ||||
Ответ про огрубевшие руки - защитная реакция. ) Чтобы не идти в спортзал заниматься. Я не буду развивать тему, что ответила бы на Ваше высказывание я, так как мы не занимаемся сейчас пси- садированием. ) В рамках темы пси - садизм - явление нормальное и полезное. В моем случае, когда я не тематик, экшны не катаю, но садизм присутствует, - выход из тупика. |
||||
busbm | ||||
блин, всё, хватит ))) это становится смешно ))) толпа тематиков навалилась на одного больного человека, который, возможно, пришёл за помощью )) Тетчер, извините. я прекратил. да, я считаю, что Ваши пси-практики некорректны к Вашим подопытным. но... не мне, наверное, Вас судить. а то, что для Вас тема является изъяном указывает лишь на то, что Вам следует сходить к психологу. если Вы и правда приняли точку зрения "ванили" - Вам не помешает просто избавиться от этого "комплекса". Это сообщение отредактировал busbm - 18-01-2009 - 03:11 |
||||
Кошка_в_тапках | ||||
Про целлюлитную дуру я невнимательно прочитала .. даже для близких подруг эт перебор... Осталось ток хамство .. Предсказать поведение этой жены? еще большее развитие ее комплексов. Чем вы ей помогли ? В спортзал ее загнали ? НУ может и загнали .. ток если до этого она тело свое просто не любила из за целюлита .. то после ваших фраз может начать его ненавидить. Это помощь ? Все .. чао одуванчики .. я спать |
||||
Тетчер | ||||
Да, именно хорошие подруги. ) Пример построения двух фраз про целлюлит, который я привела на форуме, взят "с потолка". Только для того, чтобы показать, насколько одна и та же мысль может быть высказана разными методами. Все мы прекрасно понимаем, что в реальной жизни, когда сталкивается с проблемой, душевной раной, которую нанес женщине ее муж, проблема не в попе. И будь она хоть с целлюлитом, хоть без целлюлита, мужья заводят любовниц не поэтому. Если Вы решили, что фраза про целлюлит, сказанная в ракурсе "ты потеряла мужа потому, что...", имеет что-то общее с реальностью, Вы ошиблись. Я привожу примеры, подтверждающие мои мысли не для того, чтобы люди расценивали глубину укола. За уколами - к своим Верхним, а не к форуму. ) |
||||
СабочкаХо | ||||
Из вашего тупика, заметьте. По-моему это просто неумение себя сдерживать и ограничивать свои позывы. А проще говоря расхлябанность по отношению к себе. Положим, что ваш комплекс в том, что по каким-то причинам вы себя боитесь или даже не любите. Может быть именно это заставляет вас ковыряться в недостатках других и не замечать своих?)) К слову сказать, много целлюлитных женщин не испытывают КОМПЛЕКСА по этому поводу, а некоторые даже наоборот очень себе такими нравятся, несмотря на то, некоторые окружающие считают это НЕДОСТАТКОМ. И это не только внешности касается, а вообще всего. Для меня например глупость и бородавки на носу - это фу и бе какие недостатки, а для их обладателей- пикантные изюминки. Так и чего бы вдруг мне доказывать человеку что мое черное это его белое?))) |
||||
Тетчер | ||||
Я не буду отвечать на Ваш вопрос, который задан в теме обсуждения пси - садизма. Какая Вам разница, какое определение Теме БДСМ даю я? Кто я Вам? Кум, сват, брат, что Вам важно мое видение Темы? Если у меня когда - либо возникнет желание поделиться моим мнением с кем -то, то я это сделаю. Пока желания делиться с человеком, который написал про мои грамматические ошибки, без конкретных примеров, в теме обсуждения пси - садизма, у меня не возникло. |
||||
Тетчер | ||||
Нет! ) Это был пример построения фразы так, а потом так. ) |
||||
Тетчер | ||||
Может быть. Я практик, а не теоретик. |
||||
Тетчер | ||||
Это не прием, это пример построения форазы. проблема той жены уже несколько месяцев, как решена. И решила ее она сама.) Сама. ) |
||||
СабочкаХо | ||||
я как бы тоже... при чем на собственной шкуре... |
||||
Ребро Адама | ||||
Прежде всего всем здравствуйте! Я недавно зарегестрировалась, но мне уже давно очень приятно многих тут читать. Про пси-мазо могу рассказать довольно много. Ибо, как мне кажется я оным и являюсь. Конечно четких рамок нет и быть не может, границы весьма размыты. Многое, как мне кажется зависит от типа личности, от того какого пола Верх/Низ, и вообще все это довольно опасные эксперименты. Приведу пример (собссно с него все и началось). Раньше многие наши с Верхним встречи ничинались разговорами о других. Я просила рассказывать все подробности секса "до меня" (мы были парой). Самой казалось это странным, но я требовала правды! Вернее, конечно не я , а все мое существо хотело знать, как ОН любил другую. Не путать с ванилью. Именно любил и именно другую. Я хотела знать все подробности их сексуальной жизни, и не только их. Постепенно с рассказов дело продвинулось в риал. Мне не было психологически больно, было огромное волнение, страх, потеря риальности... Надо сказать, что примеров, когда я толкала его сознательное меня унижение много. И сам он не был ярко склонен к психологическим аттакам. |
||||
Дезире | ||||
Солнц, вот у меня явно комплекс звезды, я вообще лучше других понимаю "все это". Но есть грани, грани воспитания и восприятия этого мира и грань той чуши прекрасной, что можно нести. Основа это добровольность, иначе это насилие, об этом и речь, да плевать мне как кто с кем веселится, они не лезут ко мне в сессии, я к ним, но вот добровольность. Самоутверждаться за счет других, хм..Тут я пристрастна, мне даже не приятно читать про это, даже предполагая что это все фантазия и не более того, не говоря уже о жизни. Ну в общем я не раз это уже писала, и для меня пси садизм, это все же тема, а не куражится над ванилью, вот и негодую, жаль только по напрасну, меня явно не понимают, это не Бобин, тут к сожалению есть волна и с нее не слезают, а жаль, можно было бы поговорить.) |
||||
busbm | ||||
Ваше? это к вопросу о замечаниях по грамотности. а про Тему - оч. просто. мы с Вами общаемся. и мне вот стало интересно, как можно выйти из Темы и продолжать утолять свой садистский голод? видимо, у нас разные взгляды на Тему. вот потому и спросил =) Это сообщение отредактировал busbm - 18-01-2009 - 03:46 |
||||
Тетчер | ||||
Задумайтесь, сколько человек из миллионного города скажет, кто из нас болен: - ванильный человек Тетчер - тематик busbm А это мнение дилетантов, не докторов. На форуме БДСМ можно ставить "диагнозы" участникам форума? Если да, то я поставлю "диагноз" Вам. На меня никто не наваливался. Участники форума задают вопросы, пишут свою точку зрения. В чем проблема? Что Вас смущает? |
||||
Ребро Адама | ||||
Про целлюлит, это конечно, не то. Это не, как бы сказать... не из серии отношений между Человеком и Человеком вообще. И не из Темы. Унижения такого рода, на мой взглад, нарушают принцип Разумности. Они затрагивают совсем иные эмоции. Пси-мазо, это не "он со мной потому что моя задница розовая гладкая, а твоя целлюлитом покрытая", а "он со мной, потому что любит меня/нитересна ему/притягательнее ему/, чем ты". ЗЫ, примеры привожу близкие по духу лично мне. |
||||
busbm | ||||
кхм... Вы сами сказали, что у Вас есть такой... недостаток ))) отсюда и выводы про болезнь ) то есть, Вы лично не считаете садизм болезнью? просто передали мнение масс, говоря о том, что садизм - ненормальность? |
||||
Тетчер | ||||
Нда. Неумение себя сдерживать применительно ко мне - сильное предположение. ) Сильнее даже, чем предположение, что я себя боюсь и не люблю. Девушка, я не ковыряюсь в чужих недостатках. Я писала про комплексы, фобии, душевные раны. Я писала про то, что у меня нет или почти нет. Девушка, может быть Вы и позволили бы человеку с немытыми волосами дать Вам совет по укладке волос, но... Никто никогда не услышит или не прислушается к шпилькам / советам того, кто сам страдает фобиями, полон комплексов, имеет душевные раны или страдания. |
||||
Дезире | ||||
Тетчер, по просьбам пользователей, напоминаю, что на нашем форуме запрещен мультипостинг, будьте любезны, ответы разным пользователям объединять в один пост, если они идут подряд. По поводу ветки. Ваши примеры это не пси садизм, это как минимум недостаток воспитания и словесное не держание. Про отсутствие образования психолога уже можно догадаться. Каждый должен заниматься своим делом, а лечить человеческие души, это не так просто, на это очень долго учатся, если Вам это так интересно, то наверное стоило бы все же поучится, что бы потом не писать про целлюлит выдавая хамство за пси садизм. Думаю "всадник апокалипсиса" прав, обсуждение зашло в тупик, Вы не понимаете что такое тема, мы не понимаем меру Вашего заблуждения и не можем ее оценить ни как кроме как негативно или вовсе промолчать по этому поводу. |
||||
СабочкаХо | ||||
Я не в теме, но мне нужно кого то садировать, по-этому я делаю это с ванилью - есть неумение себя сдерживать. Вы заметили слово "положим"? Признаться, это была провокация с моей стороны, ожидаемую реакцию я получила. Не желание замечать, не значит отсутствие. Есть такое понятие "слабее слабого" |
||||
Тетчер | ||||
Господи, слово "обговоры" родила не я, а моя собеседница. Посмотрите пост выше. Я всего лишь.. прицепилась к этому слову и исправила его на свое - договоренности. Вы обвинили меня в безграмотности, не разобравшись, чьему перу принадлежит этот шедевр - "обговоры". Обвинять могут все. Незасслуженно. А вот извиняться- только те, кто вежлив и галантен. Я очень сильно хочу спать. Если будет время и желание. то я обязательно удовлетворю Вашу любопытство. Считаю,ч то сделать это лучше приватно, так как своим определением и видением Темы я обижу очень многих участников форума и вызову шквал негодования |
||||
Тетчер | ||||
Я считаю садизм своим пороком, который очень сильно мне мешает. Это мой садизм, а не Ваш. Ваш садизм, или садизм любого другого человека, я обсуждать и классифицировать не возьмусь. Я сама страдаю этим недостатком, поэтому не в праве никого осуждать за него или возводить недостаток в разряд достоинства. |
||||
Тетчер | ||||
Про целлюлит. Это был пример построения фразы. Если Вам интересены практики, обращайтесь к своему Верхнему пси - садисту. |