| QUOTE (Кончита Морталес @ 03.11.2009 - время: 00:12) |
| а как сказать лучше, флоггелировать, пытать избивать, топтать или как?...:) |
Просто ммм... насколько мне известно из теории, садистки - это такие женщины, которым нравится делать больно. И " флоггерировать, пытать" и далее по тексту садистка будет не ради наказания.
Наказания - это немноШШко из другой части...
| QUOTE (Tigra4ka @ 03.11.2009 - время: 00:55) | ||
Просто ммм... насколько мне известно из теории, садистки - это такие женщины, которым нравится делать больно. И " флоггерировать, пытать" и далее по тексту садистка будет не ради наказания. Наказания - это немноШШко из другой части... |
Все-таки, между садистом\кой практик БДСМ и садистом\ой преступником, есть некоторая разница. :)
В остальном, все относительно и сугубо индивидуально. Как говорится; Одному и мед не вкусен, а другой и камень ест.
| QUOTE (Кончита Морталес @ 03.11.2009 - время: 03:55) |
| Поркой нельзя наказать, отчего же? |
Наказать поркой можно.
Но - садистка порет не для того, чтобы кого-то наказать.
| QUOTE (Tigra4ka @ 03.11.2009 - время: 22:54) | ||
Наказать поркой можно. Но - садистка порет не для того, чтобы кого-то наказать. |
Мы сейчас говорим именно о наказании.
И еще не совсем понятно... Поркой наказать можно( "порка" пример) но садистка, это по каким-то причинам делать этого не может. По каким, что ей так мешает ?
| QUOTE (Кончита Морталес @ 04.11.2009 - время: 03:29) |
| По каким, что ей так мешает ? |
Отсутствие желания.
Единственное, что меня всегда при таком вроде как наказании немного пугало - это то, что любые мои подвижки вроде "все-уже-хватит" восприняты не будут, пока я не дойду до кондиции... Ну, до определенной кондиции. И это немного страшит. Но... В конечном итоге - это все равно удовольствие... Немного другого рода, но - тем не менее, может быть даже в чем-то сильнее, чем просто обыденная порка "в удовольствие".
Не, может быть, конечно, я чего-то не знаю... И мне интересно - что именно) Потому что - ну я не представляю как меня можно наказать поркой в рамках моих допустимых возможностей.
Как уже здесь где-то говорили, наказанием может быть "мучай - не буду")) Ну и, естественно, то самое преславутое лишение внимания в любом виде... Да и элементарное недовольство Верхнего.
Это сообщение отредактировал Oksie - 04-11-2009 - 16:25
| QUOTE (Oksie) |
| Вот мне давно было интересно - каким образом можно наказать поркой?? |
Некоторые не любят порку вообще или например спину пожалуйста, а по заднице нет- унизительно. Но привинилась\лся, значит по попе. И совершенно не обязательно "лупить со всей дури". В ролевухе наказание - фикция... :)
| QUOTE (Tigra4ka) |
| Отсутствие желания. |
Это сообщение отредактировал Кончита Морталес - 04-11-2009 - 16:20
| QUOTE (Oksie @ 04.11.2009 - время: 14:35) |
| Вот мне давно было интересно - каким образом можно наказать поркой?? |
На самом деле масса вариантов от нелюбимой позы, места девайса до особой эмоциональной окраски такого наказания. Хотя конечно истинного любителя порки проще наказать ее отсутствием).
| QUOTE (Кончита Морталес @ 04.11.2009 - время: 15:18) |
| А я дкмаю, все гораздо проще. Некоторые не любят порку вообще или например спину пожалуйста, а по заднице нет- унизительно. Но привинился, значит по попе. И совершенно не обязательно "лупить со всей дури". В ролевухе наказание - фикция... :) |
Не любят порку - значит помимо физических страданий, это будут еще и хорошие такие моральные страдания (то же унижение), что, в общем-то, отчасти являются составляющей экшена). Я вот тоже далеко не все люблю, но это не означает что я не получают от этого удовольствия в конечном итоге, и меня можно этим только "наказать". Естественно, если отличать "не люблю" от "неприемлю". Ну вот как ни крути - не вижу я реального наказания...)
Это сообщение отредактировал Oksie - 04-11-2009 - 16:24
| QUOTE (Justine @ 04.11.2009 - время: 15:22) | ||
На самом деле масса вариантов от нелюбимой позы, места девайса до особой эмоциональной окраски такого наказания. Хотя конечно истинного любителя порки проще наказать ее отсутствием). |
Ну... Нелюбимая поза, нелюбимый девайс, отсутствие разогрева и прочее - это, конечно, дискомфорт... Но - наказание ли??)) В процессе и так испытываешь довольно много дискомфорта, который, в конечном итоге, только приносит удовольствие...
| QUOTE (Oksie @ 04.11.2009 - время: 15:29) |
| Ну... Нелюбимая поза, нелюбимый девайс, отсутствие разогрева и прочее - это, конечно, дискомфорт... Но - наказание ли??)) В процессе и так испытываешь довольно много дискомфорта, который, в конечном итоге, только приносит удовольствие... |
Ну если Верхний очень захочет и достаточно вас знает - может сделать так что воспримете как наказание)), вопрос захочет ли)).
| QUOTE (Justine @ 04.11.2009 - время: 15:35) |
| Ну если Верхний очень захочет и достаточно вас знает - может сделать так что воспримете как наказание)), вопрос захочет ли)). |
Да я и воспринимаю! Ну честное слово)) Но - кто сказал, что мне это не приносит удовольствия??)) (Опять же, оговорюсь - в конечном итоге. Понятное дело, что я не лежу или что там и не ловлю кайф в процессе, и мне может быть очень-очень неприятно, страшно, больно, унизительно или что там еще).
Ведь основная суть якобы реального наказания - оно НЕ должно быть удовольствием ни для нижнего, ни для Верхнего...)
Это сообщение отредактировал Oksie - 04-11-2009 - 16:46
| QUOTE (Кончита Морталес @ 04.11.2009 - время: 15:18) |
| Отсутствие желания пороть? |
Отсутствие желания наказывать?
| QUOTE (Oksie @ 04.11.2009 - время: 15:23) |
| Не любят порку - значит помимо физических страданий, это будут еще и хорошие такие моральные страдания (то же унижение), что, в общем-то, отчасти являются составляющей экшена). Я вот тоже далеко не все люблю, но это не означает что я не получают от этого удовольствия в конечном итоге, и меня можно этим только "наказать". Естественно, если отличать "не люблю" от "неприемлю". Ну вот как ни крути - не вижу я реального наказания...) |
Дык именно об этом я и говорю(выше постами) :)) Должно быть удовольствие, обоюдное в итоге, а не наказание реальное, за реальную провинность, о чем сказал ТС.
Это одно из довольно растпространенных заблуждений, что для садо, чем "круче корчи жертвы", тем больше удовольствия. Это опасная патология, но не девиация. При чем, есть мнение, что наиболее жестокие женщины, почему-то... :))
| QUOTE (Кончита Морталес @ 04.11.2009 - время: 15:44) |
| . Ну вот как ни крути - не вижу я реального наказания...)[/QUOTE] Дык именно об этом я и говорю(выше постами) :)) Должно быть удовольствие, обоюдное в итоге, а не наказание реальное, за реальную провинность, о чем сказал ТС. При чем, есть мнение, что наиболее жестокие женщины, почему-то... :)) |
Ну, наконец! Не зря я тута копья ломал.
| QUOTE (Кончита Морталес @ 04.11.2009 - время: 15:44) |
| Должно быть удовольствие, обоюдное в итоге, а не наказание реальное, за реальную провинность, о чем сказал ТС. |
Так если наказание приносит удовольствие - это не наказание, а игра в наказание. Что тоже иногда может быть весьма интересно.
К реальному наказанию, за реальный проступок оно не имеет ни малейшего отношения.
Для того, чтобы на самом деле наказать - иногда достаточно брови нахмурить, и пороть не надо. И все - эффект уже есть.
| QUOTE (Tigra4ka @ 04.11.2009 - время: 21:54) |
| Так если наказание приносит удовольствие - это не наказание, а игра в наказание. Что тоже иногда может быть весьма интересно. |
В этом-то и вся фишка. По окончании СМ-экшена всем должно быть хорошо. Если нижнему плохо- это дроп. Что не есть гуд.
| QUOTE |
| К реальному наказанию, за реальный проступок оно не имеет ни малейшего отношения. |
Ну как игра... Следы после таких игр остаются не игрушечные. Тем не мение, мы ж говорим о СМ-экшене как составной части сексуального поведения, а не о пытках и наказаниях в концентрационном лагере :)
Скажу больше, сейчас появилось такое странное понятие как Домспейс и типо это кайф для садо. Многие не понимая что это такое, а чувства и состояние сложно выразить на словах, тем паче обьяснить людям которые не имеют об этом никакого представления, это как от рождения слепому обьяснить какого цвета небо, так вот многие начитавшись всякого и имеют такие представления, что для садиста бдсм главное удовольствие это "тупо избивать и калечить своих жертв" и именно от этого они "улетают в этот самый верхний спейс" :) Это не так, там целый букет чувств и нередко происходит такая вещь, как эмпатия. Вот думаю, это более лучшее определение со всеми вытекающими. А как назвать порко или пытко-акт в игре для взрослых, "наказание" или еще как... не суть важно на самом деле.
Это имхо, я не могу говорить за всех садомазохискок планеты
и не могу говорить за мужчин, у них вообще иная психология и все может по иному. Мужчиной не была- не ведаю. :)
| QUOTE (Кончита Морталес @ 05.11.2009 - время: 05:09) |
| Тем не мение, мы ж говорим о СМ-экшене как составной части сексуального поведения, а не о пытках и наказаниях в концентрационном лагере :) |
Если честно - то я уже запуталась о чем Вы говорите...
Тетки, када порют, думают, что наказывают. А хитрые дядьки, когда их порют хихикуют сквозь слезы и радуются. А когда тетки с дядьками местами меняются, то ничо ровным счетом не меняеццо. Т. мучаются осознанием вины, а Д продолжают радоваться. Все просто.
| QUOTE (Корк @ 05.11.2009 - время: 21:29) |
| Тетки, када порют, думают, что наказывают. |
Класс!
Я - не тоткО, ибо когда порю - не думаю, что наказываю.
| QUOTE (Корк @ 05.11.2009 - время: 21:29) |
| Ща, напомну. Тетки, када порют, думают, что наказывают. А хитрые дядьки, когда их порют хихикуют сквозь слезы и радуются. А когда тетки с дядьками местами меняются, то ничо ровным счетом не меняеццо. Т. мучаются осознанием вины, а Д продолжают радоваться. Все просто. |
Афигенно прояснили) Мне все сразу стало гораздо более понятно))
Это сообщение отредактировал Oksie - 05-11-2009 - 22:42
| QUOTE (Tigra4ka @ 05.11.2009 - время: 21:18) | ||
Если честно - то я уже запуталась о чем Вы говорите... |
Садомазохизм, в первую очередь, это сексуальная девиация. Вы не знали? :)
Вот об этом, собсно я и говорим.
| QUOTE (Кончита Морталес @ 06.11.2009 - время: 00:19) |
| Садомазохизм, в первую очередь, это сексуальная девиация. Вы не знали? :) Вот об этом, собсно я и говорим. |
Только как-то у Вас все термины " в кучу", поэтому я Вас и не понимаю...
Впрочем, у меня Тема с сексом не связаны, так что мне наверное и понимать не надо...
| QUOTE (Tigra4ka @ 06.11.2009 - время: 00:37) | ||
Только как-то у Вас все термины " в кучу", поэтому я Вас и не понимаю... Впрочем, у меня Тема с сексом не связаны, так что мне наверное и понимать не надо... |
Если смущает терминология, могу разьяснить, это не проблема. Со вторым сложнее.
Второй пост в этой теме, не мой, может станет более понятно.
http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic...dpost&p=9172636
| QUOTE (Корк @ 02.11.2008 - время: 14:46) |
| Так вот, новенькие верхние ведут себя именно так, как я описывал в первом своем выступлении по данной теме. Для наказания им нужен реальный повод. |
Мне и сейчас желателен реальный повод
. Или хотя бы сценарий, из-за чего происходит наказание. Иначе не интересно | QUOTE (Корк @ 02.11.2008 - время: 14:46) |
| Наказывая они искренне думают, что перевоспитывают, а не доставляют удовольствие. Ими трудно управлять снизу. (есть такое понятие). |
Нет. Наказывая, Мы искренне считаем, что нижний получает дикую боль и очень неприятные ощущения . И искренне НЕ понимаем, как от этого можно получать удовольствие 
Если бы кто-то только подумал, поступить со Мной хоть чуть-чуть, так как Я с нижним, то единственным Моим желанием, было бы его убить
| QUOTE (Корк @ 02.11.2008 - время: 14:46) |
| Садистки с опытом, конечно, со временем учатся контролировать свое поведение, но опять же, больше сосредотачиваются на своих ощущениях, нежели на чувствах нижнего мужчины. И уж никогда не замечал даже тени благодарности в их глазах, после проведенной сессии. Вроде - чего хотел, то и получил, до свидания, приходи, всыплю еще... |
Хм...? Благодарность..? Странно.. Мне, например, просто необходима благодарность нижнего, после экшна, за тот Мой труд, ту Мою силу, которую Я на него потратила. И если благодарности от него не будет, то не будет и следующей встречи.
| QUOTE (Кончита Морталес @ 06.11.2009 - время: 00:51) |
| Если смущает терминология, могу разьяснить, это не проблема. |
Меня смущает не терминология, а то, как Вы употребляете термины.
Впрочем, учить Ваш вариант я не буду, как и Вы мой. Так что лучше просто закончим разговор.
| QUOTE (Tigra4ka @ 06.11.2009 - время: 20:28) |
| Меня смущает не терминология, а то, как Вы употребляете термины. |
Не удивительно, у Вас свои представления, теоретические. Многие не понимают, что наказание, состоит из экшена. А экшен это просто воздействие, оно может быть любым.
Погуглите по Punish(наказание) BDSM, посмотрите картинки, может будет понятней.
Есть и еще ньюансы, многое зависит и от практик и от характера отношений или как в нашем случае присутствует сексуальная окраска экшена или это physical punishment (физическое наказание- это БДСМ термин :=) ) без таковой. Это все-равно в общих чертах.
Но многие этого просто не понимают. Вот например взять трамплинг, есть такие мнения что это наказание(рабская подстилочка), больное и унизительное при чем.
Если я возму тов.мужчину не фут-фетишиста, увалю на пол, вспомню какой он подлец и начну за это, топтать его грудину и живот и пр.места в сапожищах на кованой "шпильке", если я его не покалечу, то он встане и меня пришибет за такие фокусы(извините за утрированную образность) И какое ж здесь удовольствие? Тем не мение, многие именно так и думают, что для тов.мужчины самый кайф, это унижаться и терпеть боль и выходки своей Верхней. И эта верхняя Аспажа должна его топтать, как петух курицу, да побольнее, потому что видимо она садистка, а он ради ее Высочества должен терпеть, мозохист одним словом. Вот так рассуждает ваниль. Но это ж все совершенно не так.
| QUOTE (Кончита Морталес @ 07.11.2009 - время: 04:52) |
| Погуглите по Punish(наказание) BDSM, посмотрите картинки, может будет понятней. |
Да я как-то не люблю картинки... Я больше это.. Теорию предпочитаю. Где уж мне до практики
| QUOTE (Tigra4ka @ 07.11.2009 - время: 10:45) |
| Да я как-то не люблю картинки... Я больше это.. Теорию предпочитаю. Где уж мне до практики |
Не надо! Теоретиков хватает. На форуме. В жизни надо заниматься практикой.
| QUOTE (Корк @ 21.11.2009 - время: 00:19) |
| Не надо! Теоретиков хватает. На форуме. В жизни надо заниматься практикой. |
Нет уж,нет уж!
Я теперь и не теткО, и не практик.
Я теперь - виртуальноЭ теоретизириющеЕ онО.
Хо-хо-хо!
| QUOTE (Корк @ 05.11.2009 - время: 21:29) |
| Ща, напомну. Тетки, када порют, думают, что наказывают. А хитрые дядьки, когда их порют хихикуют сквозь слезы и радуются. А когда тетки с дядьками местами меняются, то ничо ровным счетом не меняеццо. Т. мучаются осознанием вины, а Д продолжают радоваться. Все просто. |
Какой еще вины осознанием мучаются тетки, вины первородного греха, что ли?:))) Ну а если я радуюсь, я - хитрый дядька?)))
| QUOTE (Иван 430 @ 04.05.2009 - время: 10:52) |
| Дело в том что большинство современных девушек очень самовлюбленые и в виду своей самовлюбленности просто не относяться к мужчине как к личности, кроме того подсоснательно заложена какаето агресия к мужчине. И поетому как вы правильно заметили девушку гораздо легче склонить к насилию чем к мазахизму. |
Дело в том, что личность - потому и личность, что осознание себя как личности не зависит от отношения извне, даже от отношения современных и самовлюбленных девушек, даже если в них подсознательно заложена какая-то агрессия к мужчине. Личность личностью быть не перестает, сколько ее ни пори, ни унижай тематически, ни подвергай игровому насилию - так и будет личностью, и все тут. Опять же, не все агрессивно настроенные девушки - непременно самовлюбленные и личности, многие просто тупые и злобные.