Корк | ||||
И все-таки. Отличается ли мужская модель поведения в Теме от женской? (Независимо от верх-низ) | ||||
Пиранио | ||||
Соглашусь с теми, кто не приемлет настоящее наказание, как элемент Темы. Не то, чтобы я отрицаю принадлежность этого элемента к тематическим. Просто сам категорически не приемлю. Мне, как чистому СМщику, совершенно неприятно унижение одного человека другим, подавление чужой воли. Кому нравится - пожалуйста, развлекайтесь на здоровье, но это не ко мне. А по поводу различий между мужским подходом к теме и женским, мне кажется что вопрос не совсем корректен, так как и среди мужчин, и среди женщин существует такое разнообразие мнений, что выделить какую-либо единую тенденцию крайне сложно. |
||||
Дело в том что большинство современных девушек очень самовлюбленые и в виду своей самовлюбленности просто не относяться к мужчине как к личности, кроме того подсоснательно заложена какаето агресия к мужчине. И поетому как вы правильно заметили девушку гораздо легче склонить к насилию чем к мазахизму. |
||||
Sarita | ||||
Иван 430, не сказала бы... Не согласна ни с предложенной вами мотивацией, ни с собственно утверждением. Если девушка маза - то мазОхизм ей явно дорог =) И отсадюжить она может разве что из большой признательнсоти и любви к партнеру. | ||||
Канечно это понятно что среди девушек есть и садистки и мазахистки, все не могут быть одинаковыми. Вопрос заключаеться в том кто с какой целью этим занимается, скажем мужчина ктобы он нибыл садист или мазахист делает это для того чтобы доставить удовольствие девушке как главная ево цель. У девушек немного наоборот (кстати девушек мазахисток гораздо меньше чем садисток). Если девушка мазахистка то все понятно, но если она садистка то опятьже не все но большенство получают удовольствие не от того что они доставляют удовольствие партнеру, а от самого процесса доминирования. Причем чем жожче процес тем больше удовольствия они получают. | ||||
Tigra4ka | ||||
Откуда статистика? |
||||
Корк | ||||
Да, кста, есть статистика? Я не уверен, но мне тоже кажется, что садисток больше. | ||||
Apexix | ||||
Все мы наказаны любовью. sorry за офтоп) что то вдруг навеяло. |
||||
Ванильная Снежинка | ||||
В Б/Д, стало быть, всё ради обоюдного удовольствия, а в Д/с - горькое лекарство? И как же Верхние могут компенсировать это? |
||||
Tigra4ka | ||||
Не совсем поняла, что именно нужно компенсировать. |
||||
Ванильная Снежинка | ||||
Компенсировать отпуск горького лекарства, который не доставляет Верхним удовольствия. |
||||
Tigra4ka | ||||
Так лекарства зачем пьют? чтобы выздороветь! Так же и наказания - чтобы проступки не повторялись. |
||||
Ванильная Снежинка | ||||
Так кто из них болен и лекарство принимает - Верхний или нижний? ![]() |
||||
Tigra4ka | ||||
Верхний переживает от проступка и от самого факта того, что приходится наказывать. "Утешение" в том, что проступок больше не повторится. |
||||
Ванильная Снежинка | ||||
Слабое утешение, на мой взгляд, - скорее, надежда... А в БД, между тем, всё - с удовольствием:) |
||||
Tigra4ka | ||||
И? |
||||
Ванильная Снежинка | ||||
Однако... Ну что "и"? Я говорю, нафига отношения без удовольствия, если можно с ним? Или как в фильме "Покровские ворота", где герой произносит знаменитую фразу: "А жить нужно не для радости, а для совести"? |
||||
Tigra4ka | ||||
Так кто говорит, что отношения-то без удовольствия? Как-то я не совсем понимаю, о чем Вы. |
||||
Ванильная Снежинка | ||||
Так Вы и говорили, вот здесь: Зависит не от пола, а от отношений. Если это Дс - то не важно кому приходится наказывать - удовольствия это не доставит ни Верхнему, ни Верхней. Наказание в данном случае - как горькое лекарство, которое необходимо, чтобы проступок не повторился. Ваши слова? |
||||
Tigra4ka | ||||
Слова - мои. Но я все равно не понимаю сравнения удовольствий от БД и неудовольствия от наказания. Да, удовольствия намного лучше, чем не удовольствия. Но в жизни не бывает только белого цвета, бывает и серый, и черный. Дс - это мой образ жизни. Я не делю себя на Тематическую и ванильную. Я - это я. И жизнь - это жизнь. Есть утро понедельника, когда хочется спать, а ты тащишся в дождь на работу. Есть болезнь собаки, когда ее оперирует врач на кухне, а ты в комнате плачешь, грызешь кулаки и молишься, чтобы обошлось.Есть наказания и тихое "Уйди в угол" А есть встречи и поцелуи. И премия, на которую покупаешь вкусняшек. И собака носится как стрикозел с мячиком... И порка в воскресенье, когда наконец-то есть время достать любимые девайсы... Черная полоса, белая полоса, белая полоса, черная полоса... То, что плохо сегодня, значит лишь, что завтра будет хорошо. Если сегодня надо пойти вырвать больной зуб - значит завтра он уже не будет болеть. Если сегодня нижнего надо наказать - значит завтра он будет вести себя хорошо. Я не стремлюсь получать лишь только одно удовольствие. Я хочу просто... жить. |
||||
Ванильная Снежинка | ||||
Это я поняла. Ваш Дс напоминает мне ванильное воспитание ребенка - ты его воспитываешь, человека растишь, наказываешь иногда, хоть удовольствия от этого не получаешь, а он тебе за это - хорошие отметки из школы, или полы помыл. Только с ребенком процесс воспитания завершается в связи с его биологическим взрослением, а процесс воспитания нижнего бесконечен? |
||||
Tigra4ka | ||||
Не могу ответить на Ваш вопрос, ибо мне Дс не напоминает воспитание ребенка, а сравнивать холодное с мягким я не умею. |
||||
Корк | ||||
А почему бесконечен? А потому, что игра. Стороны принимают правила и играют. А холодное с мягким сравнивать - нет ничего проще. Холодный кофе с утра такой же отвратительный, как мягкий член во время секса.))))) (Хотя, конечно, о вкусах не спорят) |
||||
Tigra4ka | ||||
Скорее, потому что - жизнь. Нижний - меняется, появляется еще что-то, что требует корректировки. А в игре - чего там корректировать? ОГоворили правила - и вперед... |
||||
n o n a m e | ||||
А как насчет... Вы - ведь тоже меняетесь... И он тоже требует корректировки из-за Ваших изменений? |
||||
Tigra4ka | ||||
Я бы очень удивилась, если мой нижний начал бы чего-то ТРЕБОВАТЬ. Попросить - да, у него есть такое право. Я могу его просьбу выполнить, а могу и нет сказать. |
||||
n o n a m e | ||||
Да нет же... Я не имела в виду никакие требования как требования с его стороны. Требует - было в смысле "требует корректировки в его поведении", "ему необходима корректировка". (Вроде "это требует много времени", или "автомобиль требует ремонта", понятно что ни автомобиль ни это ничего не требуют, это просто оборот О великий и могучий... ). Заменим требует на "ему необходимо менять поведение". Просто мне интересен сам факт - меняется ли Ваш нижний соответственно с: сегодня я такая, а через (промежуток времени) - другая, ну а потом третья и т.д. Для таких постоянных "подстроек" нужно иметь неимоверно гибкую психику, что для мужчин, думаю, в принципе не свойственно (все-таки как ни крути женская психика несколько гибче будет). Ну или я чего-то просто не знаю...)) Это сообщение отредактировал Oksie - 29-10-2009 - 02:13 |
||||
Tigra4ka | ||||
"Семен Семеныч"(с) Oksie, теперь поняла))) Сегодня такая, а завтра другая (с) - это происходит со всеми людьми. И у всех людей партнеры как-то подстраиваются. Кто-то более успешно, кто-то - менее... Мой нижний - не просто мужчина, а мужчина-саб, поэтому для него "подстраиваться" более свойственно, чем для других мужчин. Проще или нет ему это делать, чем женщинам - не знаю, не сравнивала. И потом...Я же меняюсь не просто так - щелк, поменялась... А постепенно, с течением времени. И он,живя со мной - в этих изменениях тоже участвует,видит причины и следствия... Он к этим изменениям готов заранее, и сам, так же постепенно меняется... Надеюсь, теперь я ответила на Ваш вопрос)) |
||||
n o n a m e | ||||
Ну как бы да, со всеми людьми. Да и вообще - развитие это нормально и хорошо) Но обычно люди подстраиваются друг к другу, все-таки взаимная подстройка - это не то же самое, что односторонняя) ![]() Впрочем... Это уже теоритезация... Да, спасибо, я поняла Вас)) |
||||
Tigra4ka | ||||
Вот я ему и помогаю подстроиться в добровольно-принудительном порядке)))))))))))))))))))))) |
||||
n o n a m e | ||||
Аааа)) Ну так бы сразу и сказали!) ![]() |
||||
Tigra4ka | ||||
![]() |
||||
Кончита Морталес | ||||
Есть, но не точная. Садисток не больше, есть мнение, что женщины более эмоциональны и поэтому кажутся более жестокими, но это не совсем так. Видимо, наказывать нужно, не за что-то, а потому-что. Не за провинность, а потому-что это нравится паре. Одной стороне дарить наказание, другой принимать, таким образом получают обоюдное удовольствие. Если Верху не нравится то, что он делает, конечно ищет повод реальной провинности и возможно получается не то, что хотелось бы ...поиметь. Ну, это если я правильно улавливаю суть вопроса. имхо. |
||||
Tigra4ka | ||||
А при чем тут садистки и наказывать? |
||||
Кончита Морталес | ||||
а как сказать лучше, флоггелировать, пытать избивать, топтать или как?...:) Наказание с любовью. Мужчина. Женщина. Это название темы, если что... :) |