Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Чем чревата нереализация себя в Теме

Текстовая версия форума: Архив форума БДСМ



Полная версия топика:
Чем чревата нереализация себя в Теме -> Архив форума БДСМ


Страницы: 1[2]34

Ирокез
QUOTE (SadoMitya @ 01.05.2008 - время: 17:45)
QUOTE (Ирокез @ 01.05.2008 - время: 17:42)
Полностью согласен. Т.е. для маньяка все же действие направлено во вред. В Теме вреда нет. Изначально разные цели. Поэтому когда тематиков держат за маньяков - это неверно и непритно.

Не спорю, но многие видят Тематиков, как извращенцев и озабоченных маньяков.
Даже мои знакомые стали ко мне с опаской относится! biggrin.gif
Всё это от непонимания или от желания не понимать...

А мы не афишируем. Хотя враг человека теща - засекла следы на жене. Но та все видимо объяснила достаточно понятно. А так стараемся не посвящать даже друзей в это. Лишние.
SadoMitya
QUOTE (Ирокез @ 01.05.2008 - время: 18:44)
А мы не афишируем. Хотя враг человека теща - засекла следы на жене. Но та все видимо объяснила достаточно понятно. А так стараемся не посвящать даже друзей в это. Лишние.

Недосказанность тоже не всегда полезна - можно потом очень сильно своих знакомых и друзей шокировать! biggrin.gif
Всё тайное всё равно становится явным! angel_hypocrite.gif
Ирокез
QUOTE (SadoMitya @ 01.05.2008 - время: 18:58)
QUOTE (Ирокез @ 01.05.2008 - время: 18:44)
А мы не афишируем. Хотя враг человека теща - засекла следы на жене. Но та все видимо объяснила достаточно понятно. А так стараемся не посвящать даже друзей в это. Лишние.

Недосказанность тоже не всегда полезна - можно потом очень сильно своих знакомых и друзей шокировать! biggrin.gif
Всё тайное всё равно становится явным! angel_hypocrite.gif

Ну когда станет, тогда и поговорим. А так не орать же, что тематики? Глупо это. Хотя, думаю друзья поймут - все-таки друзья. А так, конечно, станет явным - уже встречали в клубах на тематических вечеринках соседей. Были удивлены.
SadoMitya
QUOTE (Ирокез @ 01.05.2008 - время: 19:03)
Ну когда станет, тогда и поговорим. А так не орать же, что тематики? Глупо это. Хотя, думаю друзья поймут - все-таки друзья. А так, конечно, станет явным - уже встречали в клубах на тематических вечеринках соседей. Были удивлены.

Да нет конечно - орать не стоит!
Да и уходить в глубокое подполье тоже не выход.
Просто иногда хочется с кем-нибудь поделится своими ощущениями и эмоциями. wub.gif
Ирокез
QUOTE (SadoMitya @ 01.05.2008 - время: 19:31)
QUOTE (Ирокез @ 01.05.2008 - время: 19:03)
Ну когда станет, тогда и поговорим. А так не орать же, что тематики? Глупо это. Хотя, думаю друзья поймут - все-таки друзья. А так, конечно, станет явным - уже встречали в клубах на тематических вечеринках соседей. Были удивлены.

Да нет конечно - орать не стоит!
Да и уходить в глубокое подполье тоже не выход.
Просто иногда хочется с кем-нибудь поделится своими ощущениями и эмоциями. wub.gif

Наиболее безопасный метод вот - интернет. В реале же клубы. А там будет видно. Никогда не знаешь куда приведет Тема.
(Un)DeadDreamer
Хмм..., а вам не кажется, что оценивать явление всегда проще, чем его понять? Нет, я не призываю вас жалеть маньяков или оправдывать их поведение, но, по-моему, совершенно неоправдано поднимать эту тему только для того, чтобы в очередной раз поубеждать себя и окружающих в том, "как же хорошо, что мы не маньяки" biggrin.gif .

Это я к тому, что вы как-то слишком однозначно трактуете феномен маниакальности, редуцируя его то к мести, то к инстинктам, хотя выше и проскользнула куда более адекватная, на мой взгляд, мысль, о том, что только маньяк знает, что ему нужно...

По-моему, маниакальность может быть вызвана разными причинами, и иметь не только разные механизмы деятельности, но и кардинально разные основания в рамках субъективности двух разных маниакальных субъектов. Это я к тому, что ведь совершенно необязательно маниакальность будет именно компенсаторной. Она может быть вызвана, например, подавленной перверсией. Может быть вызвана "огрехами" социализации, приводящими к тому, что субъект просто не в состоянии осуществлять коммуникацию в "нормальной" для общества форме. И не потому, что общество его не принимает и ему за это обидно, а потому, что он просто не понимает, что, например, убивать возлюбленных в данном обществе не принято... И этот случай, кстати, имхо, весьма близок к модели поведения тех самых девочек из Тюмени, о которых говорил SadoMitya . Готов поспорить, что они считали свои действия не такими уж из ряда вон выходящими, а вполне естественными.

Теперь к вопросу, сформулированному автором топика. Имхо, маниакальность проще и логичнее не лечить, а предотвращать. Только вот, к сожалению, это никогда не будет сделано, постольку, поскольку это требует радикального пересмотра моделей социализации и социальной коммуникации. И притом не в сторону того, чтобы жестко вдалбливать людям в головы очередную морально-идеологическую систему, а в сторону того, чтобы научиться соблюдать фундаментальное экологическое равновесие в рамках общественной системы и научиться, наконец, воспринимать человека как целостный мир. Люди разные, и эта изначальная разность вкупе с негибкостью системы социализации зачастую и порождает "огрехи", стоящие жизни окружающим.

Так что дело даже не в том, чтобы "воспитывать" целевую аудиторию (то есть лиц, изначально имеющих склонность отличаться от "базового" варианта) с учетом их индивидуальных склонностей таким образом, чтобы они научились проявлять их в безопасной для себя и окружающих форме, хотя и это было бы уже гигантским шагом вперед в деле профилактики маниакальности как социального феномена. Это как минимум позволило бы избегать большинства "ошибок социализации". Ведь если человек будет изначально расти с мыслью о том, что он может проявить себя не просто "безвредно", но еще и найдет единомышленников, то вряд ли будет возникать компенсаторные деструктивные мотивы. Я считаю, что многим тематикам просто повезло, что они додумались до идеи БДРа... Хотя, по большому счету, речь не обязательно идет о БДСМе, под эту схему подходят очень многие перверсии и нестандартные склонности. А дело, радикально решающее эту проблему, состоит в том, чтобы внутри общественной системы складывалось естественное равновесное взаимодействие индивидов по принципу взаимодополнения их потребностей. Что-то вроде гигантского "клуба клубов по интересам".

Но для этого нужно сначала создать общество, в котором бы отсутствовала изначальная дискриминация по какому бы то ни было отчужденному основанию. Этакое общество радикальной гуманистической терпимости.
Но, к сожалению, это утопия, еще менее достижимая для человечества, чем коммунизм. pardon.gif

О чем тут вообще говорить, если люди до сих пор убивают друг друга, выясняя, какая из в сущности одинаковых монотеистических религий (к тому же построенных на очень похожих принципах) лучше и правильнее? blink.gif
Ирокез
QUOTE ((Un)DeadDreamer @ 01.05.2008 - время: 19:49)
Хмм..., а вам не кажется, что оценивать явление всегда проще, чем его понять? Нет, я не призываю вас жалеть маньяков или оправдывать их поведение, но, по-моему, совершенно неоправдано поднимать эту тему только для того, чтобы в очередной раз поубеждать себя и окружающих в том, "как же хорошо, что мы не маньяки" biggrin.gif .

Это я к тому, что вы как-то слишком однозначно трактуете феномен маниакальности, редуцируя его то к мести, то к инстинктам, хотя выше и проскользнула куда более адекватная, на мой взгляд, мысль, о том, что только маньяк знает, что ему нужно...

По-моему, маниакальность может быть вызвана разными причинами, и иметь не только разные механизмы деятельности, но и кардинально разные основания в рамках субъективности двух разных маниакальных субъектов. Это я к тому, что ведь совершенно необязательно маниакальность будет именно компенсаторной. Она может быть вызвана, например, подавленной перверсией. Может быть вызвана "огрехами" социализации, приводящими к тому, что субъект просто не в состоянии осуществлять коммуникацию в "нормальной" для общества форме. И не потому, что общество его не принимает и ему за это обидно, а потому, что он просто не понимает, что, например, убивать возлюбленных в данном обществе не принято... И этот случай, кстати, имхо, весьма близок к модели поведения тех самых девочек из Тюмени, о которых говорил SadoMitya . Готов поспорить, что они считали свои действия не такими уж из ряда вон выходящими, а вполне естественными.

Теперь к вопросу, сформулированному автором топика. Имхо, маниакальность проще и логичнее не лечить, а предотвращать. Только вот, к сожалению, это никогда не будет сделано, постольку, поскольку это требует радикального пересмотра моделей социализации и социальной коммуникации. И притом не в сторону того, чтобы жестко вдалбливать людям в головы очередную морально-идеологическую систему, а в сторону того, чтобы научиться соблюдать фундаментальное экологическое равновесие в рамках общественной системы и научиться, наконец, воспринимать человека как целостный мир. Люди разные, и эта изначальная разность вкупе с негибкостью системы социализации зачастую и порождает "огрехи", стоящие жизни окружающим.

Так что дело даже не в том, чтобы "воспитывать" целевую аудиторию (то есть лиц, изначально имеющих склонность отличаться от "базового" варианта) с учетом их индивидуальных склонностей таким образом, чтобы они научились проявлять их в безопасной для себя и окружающих форме, хотя и это было бы уже гигантским шагом вперед в деле профилактики маниакальности как социального феномена. Это как минимум позволило бы избегать большинства "ошибок социализации". Ведь если человек будет изначально расти с мыслью о том, что он может проявить себя не просто "безвредно", но еще и найдет единомышленников, то вряд ли будет возникать компенсаторные деструктивные мотивы. Я считаю, что многим тематикам просто повезло, что они додумались до идеи БДРа... Хотя, по большому счету, речь не обязательно идет о БДСМе, под эту схему подходят очень многие перверсии и нестандартные склонности. А дело, радикально решающее эту проблему, состоит в том, чтобы внутри общественной системы складывалось естественное равновесное взаимодействие индивидов по принципу взаимодополнения их потребностей. Что-то вроде гигантского "клуба клубов по интересам".

Но для этого нужно сначала создать общество, в котором бы отсутствовала изначальная дискриминация по какому бы то ни было отчужденному основанию. Этакое общество радикальной гуманистической терпимости.
Но, к сожалению, это утопия, еще менее достижимая для человечества, чем коммунизм. pardon.gif

О чем тут вообще говорить, если люди до сих пор убивают друг друга, выясняя, какая из в сущности одинаковых монотеистических религий (к тому же построенных на очень похожих принципах) лучше и правильнее? blink.gif

Как известно феномен маньяков рассматривают в судебной психиатрии. Этому посвящены исследования. Мы же просто резюмируем чужой опыт. Ну и имея личный тематический опыт, я могу делать какие-то выводы. Которые и изложил. Ну и не вижу даже близко пересечения Темы и маньяков. Да могут быть маньяки в Теме. Видели, наверное, рассказ про Московского "верхнего", который насиловал нижних. Это маньяк. Но он так же мог насиловать мальчиков или старушек. Ну нет связи Темы и маньячности.

И лечить маньяка темой невозмножно. Маньяка, вообще, нельзя вылечить. Что и показывает количество рецидивов у педофилов, например.
(Un)DeadDreamer
QUOTE
И лечить маньяка темой невозмножно. Маньяка, вообще, нельзя вылечить. Что и показывает количество рецидивов у педофилов, например.

Не спорю. Именно поэтому, основываясь на своем опыте наблюдений за окружающей действительностью, я и говорю, что маниакальность имеет смысл не лечить, а предотвращать как социальное явление.

И здесь как раз и имеет смысл на уровне социума относиться к Теме не как к пугалу, а как к явлению, имеющему право на существование. Глядишь, станет меньше маньяков на почве подавленной тяжелым грузом общественного порицания перверсии. И не потому, что вылечатся теперешние маньяки (их-то уже никто, кроме них самих, не в состоянии вылечить), а потому, что меньше будет появляться новых, за отсутствием повода к деструктивной компенсаторике.
Ирокез
QUOTE ((Un)DeadDreamer @ 01.05.2008 - время: 20:11)
QUOTE
И лечить маньяка темой невозмножно. Маньяка, вообще, нельзя вылечить. Что и показывает количество рецидивов у педофилов, например.

Не спорю. Именно поэтому, основываясь на своем опыте наблюдений за окружающей действительностью, я и говорю, что маниакальность имеет смысл не лечить, а предотвращать как социальное явление.

И здесь как раз и имеет смысл на уровне социума относиться к Теме не как к пугалу, а как к явлению, имеющему право на существование. Глядишь, станет меньше маньяков на почве подавленной тяжелым грузом общественного порицания перверсии. И не потому, что вылечатся теперешние маньяки (их-то уже никто, кроме них самих, не в состоянии вылечить), а потому, что меньше будет появляться новых, за отсутствием повода к деструктивной компенсаторике.

Ну сейчас в Европе с этим проще. Клубы, тематические магазины, объединения. Уже не приходится так прятаться. Но маньяки никуда не денуться - они как стихийное бедствие. Были, есть, будут.
SadoMitya
QUOTE ((Un)DeadDreamer @ 01.05.2008 - время: 20:11)
Не спорю. Именно поэтому, основываясь на своем опыте наблюдений за окружающей действительностью, я и говорю, что маниакальность имеет смысл не лечить, а предотвращать как социальное явление.

И здесь как раз и имеет смысл на уровне социума относиться к Теме не как к пугалу, а как к явлению, имеющему право на существование. Глядишь, станет меньше маньяков на почве подавленной тяжелым грузом общественного порицания перверсии. И не потому, что вылечатся теперешние маньяки (их-то уже никто, кроме них самих, не в состоянии вылечить), а потому, что меньше будет появляться новых, за отсутствием повода к деструктивной компенсаторике.

Вот именно!!!
Надо предотвращать, а не лечить!!!
Полностью с вами согласен.
Но как это сделать? wink.gif
Люди же не всегда понимают, что делают.
Иногда даже самые благие намерения могут привести к большому злу.
Тем более понятия зла и добра у всех разные, что для одного - радость, то для другого - злёзы. И наоборот.
Вот что с этим делать?
Создавать какое-то особенное социальное общество?
Где будут не затронуты болевые струнки всех людей?
Это же на утопию похоже.......
SadoMitya
Извиняюсь перед (Un)DeadDreamer-ом!
Я просто твой пост не прочитал, который выше.
Так что повторился невольно. biggrin.gif
Ну ладно хоть в чём-то мысли у людей сходятся! smile.gif
(Un)DeadDreamer
Да ладно, не страшно biggrin.gif
QUOTE
Тем более понятия зла и добра у всех разные, что для одного - радость, то для другого - злёзы. И наоборот.
Вот что с этим делать?
Создавать какое-то особенное социальное общество?
Где будут не затронуты болевые струнки всех людей?
Это же на утопию похоже....... 

Ага, именно на утопию! Причем куда более недостижимую, чем коммунизм.
Я сейчас намеренно повторяюсь, чтобы заострить внимание на одном моменте...
Момент такой, что идея этой утопии как раз и состоит в том, чтобы отказаться от самой идеи оценочного деления на "доброе" и "злое", "плохое" и "хорошее", и строить общество на более адекватных реалиям человека основаниях.
SadoMitya
QUOTE ((Un)DeadDreamer @ 01.05.2008 - время: 20:53)
Ага, именно на утопию! Причем куда более недостижимую, чем коммунизм.
Я сейчас намеренно повторяюсь, чтобы заострить внимание на одном моменте...
Момент такой, что идея этой утопии как раз и состоит в том, чтобы отказаться от самой идеи оценочного деления на "доброе" и "злое", "плохое" и "хорошее", и строить общество на более адекватных реалиям человека основаниях.

Вот как это сделать-то?
Деление это?
Устроить какую-нибудь оценночную комиссию из разных слоёв социального общества, разного воспитания, разного ума?
Найти консенсунс что-ли? biggrin.gif
Ведь мы же не можем сделать утопию реальной...
Делить-то всё равно придётся...

Это сообщение отредактировал SadoMitya - 02-05-2008 - 11:42
The Libertine
Для психически нормального человека нереализация в Теме приводит скорее к сублимации, творческой, например. По своему опыту могу сказать, что самые лучшие Тематические рассказы пишут люди, у которых Тематическая жизнь бедна событиями.
SadoMitya
QUOTE (The Libertine @ 02.05.2008 - время: 14:01)
Для психически нормального человека нереализация в Теме приводит скорее к сублимации, творческой, например. По своему опыту могу сказать, что самые лучшие Тематические рассказы пишут люди, у которых Тематическая жизнь бедна событиями.

Из-за того, что у человека нету Тематической жизни и происходит творческая сублимация - перевод всех своих фантазий на бумагу, минуя реальную жизнь.
Но это не только в Теме встречается. Просто люди иной раз так проникаются духом, той же допустим Темы, что их чувства и эмоции на порядок сильнее, чем у людей, которые в Теме.
У них же её нету в реале...
Приходится мечтать, а мечты гораздо красочнее, чем обыденная жизнь! smile.gif
SadoMitya
Вот поэтому и говорят - художник должен быть голодным, как и любая другая творческая личность.
The Libertine
QUOTE (SadoMitya @ 02.05.2008 - время: 14:11)
Из-за того, что у человека нету Тематической жизни и происходит творческая сублимация - перевод всех своих фантазий на бумагу, минуя реальную жизнь.
Но это не только в Теме встречается. Просто люди иной раз так проникаются духом, той же допустим Темы, что их чувства и эмоции на порядок сильнее, чем у людей, которые в Теме.
У них же её нету в реале...
Приходится мечтать, а мечты гораздо красочнее, чем обыденная жизнь! smile.gif

И я о том же. Психически нормальные сублимируют, а маньяки это моральные уроды, которым невдомёк, что убить человека это по каким-то причинам плохо. Поэтому не стоит Тематиков с маньяками равнять.
Кстати, SadoMitya, Вы в курсе, что и Вы сейчас сублимацией занимаетесь?;-)
GuDron
QUOTE (Tigra4ka @ 30.04.2008 - время: 22:08)
Я думаю, что нет.
Маньяк получает удовольствие от причинения боли. Садист - от обратки. Маньяку нужно,чтобы его действия не нравились жертве. Садисту же - наоборот.


Несколько не так... Маньяку все равно до ощущений жертвы, нравится ей или нет, ему пофигу...
Садисту же в определённые моменты как раз наоборот нужно что бы нижней было неприятно, например когда речь идёт о наказании реальном, а не игровом..
Реальное наказание не должно бить приятным, априори.
GuDron
QUOTE (Ирокез @ 01.05.2008 - время: 11:38)
Все еще проще. Маньяк ненавидит жертв. Получает кайф от смерти. Тематик любит свою нижнюю. И не желает ей зла.

И Вы ошибаетесь:))) Далеко не всегда маньяки ненавидят своих жертв. Возможен как раз и вариант наоборот...Маньяк может свою жертву безумно любить..
А вот Верхний свою нижнюю совсем не обязательно любит, возможно между ними просто симпатия..
SadoMitya
QUOTE (The Libertine @ 03.05.2008 - время: 08:50)
QUOTE (SadoMitya @ 02.05.2008 - время: 14:11)
Из-за того, что у человека нету Тематической жизни и происходит творческая сублимация - перевод всех своих фантазий на бумагу, минуя реальную жизнь.
Но это не только в Теме встречается. Просто люди иной раз так проникаются духом, той же допустим Темы, что их чувства и эмоции на порядок сильнее, чем у людей, которые в Теме.
У них же её нету в реале...
Приходится мечтать, а мечты гораздо красочнее, чем обыденная жизнь! smile.gif

И я о том же. Психически нормальные сублимируют, а маньяки это моральные уроды, которым невдомёк, что убить человека это по каким-то причинам плохо. Поэтому не стоит Тематиков с маньяками равнять.
Кстати, SadoMitya, Вы в курсе, что и Вы сейчас сублимацией занимаетесь?;-)

Возможно и занимаюсь, но я просто сейчас влюблён! wub.gif
Любовь кстати и есть сублимация - очень резкий переход!!!
Но это же хорошо и очень приятно! smile.gif
Так что мне простительно! biggrin.gif
SadoMitya
QUOTE (GuDron @ 04.05.2008 - время: 10:59)
QUOTE (Tigra4ka @ 30.04.2008 - время: 22:08)
Я думаю, что нет.
Маньяк получает удовольствие от причинения боли. Садист - от обратки.  Маньяку нужно,чтобы его действия не нравились жертве. Садисту же - наоборот.


Несколько не так... Маньяку все равно до ощущений жертвы, нравится ей или нет, ему пофигу...
Садисту же в определённые моменты как раз наоборот нужно что бы нижней было неприятно, например когда речь идёт о наказании реальном, а не игровом..
Реальное наказание не должно бить приятным, априори.

Вот мне кажется, что нет - маньяку не пофигу как ощущает себя жертва.
Маньяку нравится когда жертве плохо.
Может это и есть проявление любви к своей жертве?
Правда немного странное проявление....... :(
GuDron
QUOTE (SadoMitya @ 04.05.2008 - время: 15:45)
Вот мне кажется, что нет - маньяку не пофигу как ощущает себя жертва.
Маньяку нравится когда жертве плохо.
Может это и есть проявление любви к своей жертве?
Правда немного странное проявление....... :(

Да кто Вам такое сказал, сам маньяк?:))
Возможно ему то как раз и кажется что он делает жертве не плохо, а дарит счастье... Вспомните очистительные костры инквизиции, а ведь они свято веровали что дарят людям счастье.
Маньяки знаете ли разные бывают, как и психологические аспекты их деяний...
SadoMitya
QUOTE (GuDron @ 04.05.2008 - время: 15:49)
QUOTE (SadoMitya @ 04.05.2008 - время: 15:45)
Вот мне кажется, что нет - маньяку не пофигу как ощущает себя жертва.
Маньяку нравится когда жертве плохо.
Может это и есть проявление любви к своей жертве?
Правда немного странное проявление....... :(

Да кто Вам такое сказал, сам маньяк?:))
Возможно ему то как раз и кажется что он делает жертве не плохо, а дарит счастье... Вспомните очистительные костры инквизиции, а ведь они свято веровали что дарят людям счастье.
Маньяки знаете ли разные бывают, как и психологические аспекты их деяний...

Блин............
Но не согласен я с вами! :(
Святая инквизиция мне кажется не хотела творить добро.
Охота на ведьм была просто забавой.
Не хотели они лучше мир сделать.
Ну это мне так кажется.
Буду рад, если ошибаюсь... smile.gif
The Libertine
QUOTE (SadoMitya @ 04.05.2008 - время: 15:40)
Возможно и занимаюсь, но я просто сейчас влюблён! wub.gif
Любовь кстати и есть сублимация - очень резкий переход!!!
Но это же хорошо и очень приятно! smile.gif
Так что мне простительно! biggrin.gif

Ну что Вы! Я Вас совсем не осуждаю, напротив рада за Вас:-).
SadoMitya
QUOTE (The Libertine @ 04.05.2008 - время: 16:00)
Ну что Вы! Я Вас совсем не осуждаю, напротив рада за Вас:-).

Спасибки! smile.gif
GuDron
QUOTE (SadoMitya @ 04.05.2008 - время: 15:56)
Святая инквизиция мне кажется не хотела творить добро.

Ваше право:) Я лишь высказываю своё мнение:))
Варварством Инквизиция кажется нам сейчас, в те времена это было нормой:)
Многие вещи теперь нам кажутся иначе.
Но можете мне поверить, что сжигая тело, святая церковь спасала души грешников.
Так они считали и это было отнють не для того, что бы когото сознательно там помучать, в прочем, среди инквизиторов хватало маньяков и подонков, а где их нет?
Вы знаете что касаемо тех же маньяков, был такой человек и не один, который убивал исключительно проституток, это была его миссиия по искоренению скверны... Так вот, он считал что творит добро освобождая души грешниц от их грязных тел...ну как то так:)) Не было у него цели сделать больно..
ERRA
QUOTE
Возможно ему то как раз и кажется что он делает жертве не плохо, а дарит счастье... Вспомните очистительные костры инквизиции, а ведь они свято веровали что дарят людям счастье.


Они верили, что не счастье дарят, а что душу ведьмы спасают. Для верующего человека понятие счастья немного другое, а уж для фанатика....если считать за счастье слияние с Богом.. то в какой-то мере считали, что дарят счастье, но они прекрасно понимали, что в процессе сожжения жертва мучается. Просто телесные мучения не являются для них составляющим несчастья, особенно когда при этом спасается душа. То есть тут как бы двоякое видение, они видели, что физически людям больно и плохо, но делали как бы ставку на спасение их души, то есть вера в то, что ПОТОМ им будет хорошо. Но в процессе они прекрасно знали, что их жертвы именно мучаются.
GuDron
QUOTE (ERRA @ 04.05.2008 - время: 16:08)
Они верили, что не счастье дарят, а что душу ведьмы спасают.

Я это уже написал выше постом:)))
The Libertine
QUOTE (GuDron @ 04.05.2008 - время: 15:49)
Да кто Вам такое сказал, сам маньяк?:))
Возможно ему то как раз и кажется что он делает жертве не плохо, а дарит счастье... Вспомните очистительные костры инквизиции, а ведь они свято веровали что дарят людям счастье.

Вы так в этом уверены? А я вот убеждена, что эти люди прекрасно знали, что делали, просто им не хотелось искать других путей.
QUOTE
Маньяки знаете ли разные бывают, как и психологические аспекты их деяний...

Не думаю, что у маньяков есть какие-то психологические аспекты, кроме того, что они глубоко и непоправимо обижены природой.
GuDron
QUOTE (The Libertine @ 04.05.2008 - время: 16:15)
QUOTE (GuDron @ 04.05.2008 - время: 15:49)
Да кто Вам такое сказал, сам маньяк?:))
Возможно ему то как раз и кажется что он делает жертве не плохо, а дарит счастье... Вспомните очистительные костры инквизиции, а ведь они свято веровали что дарят людям счастье.

Вы так в этом уверены? А я вот убеждена, что эти люди прекрасно знали, что делали, просто им не хотелось искать других путей.
QUOTE
Маньяки знаете ли разные бывают, как и психологические аспекты их деяний...

Не думаю, что у маньяков есть какие-то психологические аспекты, кроме того, что они глубоко и непоправимо обижены природой.

:) Опять же, это Вы так думаете:))) Так вот, большинство в обществе средневековья разделяло способы и поступки Священной Инквизиции... Мало того считало их гуманными..
Так вот , это я лишь сказал к тому, что какое общество такие у него и судьи и не имеет значение какое оно древнее (например римская демократия, была на голову выше, просящённой Инквизиции) или современное... Нельзя отделять общество от законов этого общества...Но не это мы тут обсуждаем:) Я Лишь хотел сказать что методы Инквизиции, не ставили себе основной целью именно умертвлять человека болезненно, да были пытки, и прочая пакость, но мучали тело, дабы спасти душу. Спасение души вот что ставилось во главу угла.
Так и многие маньяки ставят себе целью через приченение страданий чего то там добиться большего, не сами страдания жертвы их цель, понимаете?
Хотя конечно есть и подонки садисты которых прёт именно от самих страданий жертвы. Но давайте будем объективны маньяки разные бывают..
Что касается психологической подоплёки:) Ой как Вы ошибаетесь, порой философия убийц настолько глубока, что может вызывать, увы, симпатию.

Это сообщение отредактировал GuDron - 04-05-2008 - 16:28
The Libertine
QUOTE (GuDron @ 04.05.2008 - время: 16:25)
Так и многие маньяки ставят себе целью через приченение страданий чего то там добиться большего, не сами страдания жертвы их цель, понимаете?
Хотя конечно есть и подонки садисты которых прёт именно от самих страданий жертвы. Но давайте будем объективны маньяки разные бывают..
Что касается психологической подоплёки:) Ой как Вы ошибаетесь, порой философия убийц настолько глубока, что может вызывать, увы, симпатию.

У маньяка нет цели, потому что у животного не может быть цели. И давайте будем объективны, почти у всех маньяков одинаковый "психологический профиль", поэтому их гораздо легче поймать, чем простого убийцу.
А то, что философия убийцы может вызывать симпатию - верю, я и сама могу убить при случае. Просто убийца и маньяк это разные вещи, вот и всё, что я хотела довести.
SadoMitya
QUOTE (GuDron @ 04.05.2008 - время: 16:07)
Ваше право:) Я лишь высказываю своё мнение:))
Варварством Инквизиция кажется нам сейчас, в те времена это было нормой:)
Многие вещи теперь нам кажутся иначе.
Но можете мне поверить, что сжигая тело, святая церковь спасала души грешников.
Так они считали и это было отнють не для того, что бы когото сознательно там помучать, в прочем, среди инквизиторов хватало маньяков и подонков, а где их нет?
Вы знаете что касаемо тех же маньяков, был такой человек и не один, который убивал исключительно проституток, это была его миссиия по искоренению скверны... Так вот, он считал что творит добро освобождая души грешниц от их грязных тел...ну как то так:)) Не было у него цели сделать больно..

Пламя не может сжечь душу.......
Вот насчёт "искоренения скверны".....
Так ведь я тоже могу мочит всех, кто мне покажется скверным!
Однако я это не делаю! angel_hypocrite.gif
GuDron
QUOTE (The Libertine @ 04.05.2008 - время: 16:35)
У маньяка нет цели, потому что у животного не может быть цели. И давайте будем объективны, почти у всех маньяков одинаковый "психологический профиль", поэтому их гораздо легче поймать, чем простого убийцу.
А то, что философия убийцы может вызывать симпатию - верю, я и сама могу убить при случае. Просто убийца и маньяк это разные вещи, вот и всё, что я хотела довести.

:) Ну да, ну да...
Так ли просто поймать маньяка?:))))
Вы мне весьма симпатичны но мыслите категориями... Поверьте маньяк далеко не всегда ярковыраженная кровожадная тварь с пеной изо рта:)) Порой он прекрасный семьянин, и у него могут быть даже дети.
Посмотрите историю про того же Чикатило:) Как трудно и долго его отлавливали? Мало того, скольких невинных осудили.. А Вы говорите простой психо профиль...
Мда:)))
Под убийцей я понимал маньяка, раз уж мы говорим о них. Маньяк и убийца это разные вещи?:)))) хмм весьма любопытно... Я конечно допускаю что далеко не все маньяки убивают... Но те которые убивают самые настоящие убийцы. Не кривите душой, убийство есть убийство и не важно кто его совершил...разница лишь в том с какой целью и как оно произошло, а итог один...

Это сообщение отредактировал GuDron - 04-05-2008 - 16:49
GuDron
QUOTE (SadoMitya @ 04.05.2008 - время: 16:41)
Пламя не может сжечь душу.......
Вот насчёт "искоренения скверны".....
Так ведь я тоже могу мочит всех, кто мне покажется скверным!
Однако я это не делаю! angel_hypocrite.gif

Именно сжигая тело освобождаем душу- это и есть цель Инквизиции:)

Что касается мочить-Возможно потому что Вы не Инквизитор и живёте в 21 веке?:))) И законы нашего общества это не одобряют?:))
Вы не задумывались над тем, что как бы Вы поступали окажись в обществе где сие является нормой?:))
Android66677
QUOTE (The Libertine @ 04.05.2008 - время: 16:35)
У маньяка нет цели, потому что у животного не может быть цели. И давайте будем объективны, почти у всех маньяков одинаковый "психологический профиль", поэтому их гораздо легче поймать, чем простого убийцу.

Позвольте с Вами не согласится, ни с одним из цитируемых Ваших утверждений.
1. У маньяка всегда есть цель.
2. Маньяка гораздо труднее поймать, чем простого убийцу (не берем вариант киллера-профи), именно потому, что "простого" прежде всего следует искать в окружении, он где-то находится рядом с жертвой, пересекался, "имел отношение" к жертве, а маньяк действует по только ему известной системе выбора жертвы, поэтому, к сожалению, его индивидуальный "психологический профиль" вырисовывается по повторяющимся признакам, то есть когда маньяк совершил более 5 убийств.
Короче, криминология и криминалистика нам в помощь...

Страницы: 1[2]34

Архив форума БДСМ -> Чем чревата нереализация себя в Теме





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва