начну вот с этой:
********* Данная ссылка зпрещена
Это сообщение отредактировал * Vitaliy * - 28-10-2007 - 18:28
Невыводимые следы имхо как минимум неразумно оставлять.
| QUOTE ((Un)DeadDreamer @ 28.10.2007 - время: 20:01) |
| А трехбуквенный принцип? БДР который? |
не знаю, какую ссылку давали (Виталий уже все потер
), в этой теме речь идет о клеймении, как о пытке, или же рассуждаем о клеймении, как об обозначении собственности?| QUOTE |
| Невыводимые следы имхо как минимум неразумно оставлять. |
(имхо) я о втором варианте - если пара идет на это осознанно - один желает поставить, второй принять, что же тут неразумного???
| QUOTE |
| Интересно, но тату мне кажется более разумным... |
я очень плотно занималась этим вопросом. теоретически подкованна, можно сказать, отлично....
чем тату отличается от клейма? чем пирсинг отличается от клейма? чем, в конце концов, шрамирование отличается от клейма? (ничто из вышеперечисленного нельзя "вывести") только тем, что к клеймению подход другой, подготовка особая (и физическая и психологическая) более чщательная!!!
не каждый Верхний, порой, готов взять на себя ответственность таким способом обозначить свою вещь!
| QUOTE |
| мдя..клеймление..зачем? етож практически безболезненно |
Вы уверенны, что безболезненно????? откуда такие сведения? из разных источников, которые я читала и из разговоров людей, которые решились на клеймение - это очень даже болезненно! Вы даже не можете представить на сколько!!!
| QUOTE |
| но оставляет ничем не выводимый след..который еще и дофига времени болит и зудит.. |
хм... опять же откуда такие знания??? люди, которые проходят через клеймение много времени после, порой, даже ходить не могут...
хм....а Вы говорите - зудит.
| QUOTE |
| ....зато тушку портит... сильно.. |
это Вы про какую "тушку"??? про нижнюю??? мдя... 
мне кажется, что маленькое клеймо принадлежности смотриться внушительнее (с психологической точки зрения) эстетичнее, и красивее (с физической), чем ни к чему (и кому) не обязывающая татушка ... которую можно сделать сейчас в любом салоне.
Это сообщение отредактировал СиЭтла - 28-10-2007 - 20:46
Вы уверенны, что безболезненно????? откуда такие сведения? из разных источников, которые я читала и из разговоров людей, которые решились на клеймение - это очень даже болезненно! Вы даже не можете представить на сколько!!!
\\\т.к. юзал выжигательный аппарат по себе- говорю с уверенностью-боли почти нет-нервы пережигаются мнгновенно.. а про зудит- я просто не глубоко брал, чтоб шрам прошол.. если по человечески приложить- можно и ходить резко разучить.. но зудит и вправду АДСКИ..
| QUOTE (deadboy69 @ 28.10.2007 - время: 21:13) |
| мдя..клеймление..зачем? етож практически безболезненно Вы уверенны, что безболезненно????? откуда такие сведения? из разных источников, которые я читала и из разговоров людей, которые решились на клеймение - это очень даже болезненно! Вы даже не можете представить на сколько!!! \\\т.к. юзал выжигательный аппарат по себе- говорю с уверенностью-боли почти нет-нервы пережигаются мнгновенно.. а про зудит- я просто не глубоко брал, чтоб шрам прошол.. если по человечески приложить- можно и ходить резко разучить.. но зудит и вправду АДСКИ.. |
а вы вообще знаете что такое клеймение???
причем тут выжигательный прибор то??
| QUOTE (deadboy69 @ 28.10.2007 - время: 22:25) |
| знаю. но не думаю что шматок раскаленного железа будет стократно сильнее выжигательного аппарата,хотя след оставит нехороший |
Йа как селянин афтаритетна заявляю: опыт общения со сварочным аппаратом и "крапалями" от электросварки а также расплавленным свинцом и раскалённой до красна нихромовой проволоки позволяет мне заявить о проблемах болевого порога у афтара.
Вам, батенька, беречь себя надо. Этак все руки в шрамах от сковородки будут. Не почувствуете как кожу спалите.
Это сообщение отредактировал Rodona - 28-10-2007 - 23:23
-выжигательный прибор действует по принципу точечного воздействия и им как бы рисуют... Так вот это конкретная пытка с необратимыми последствиями.
Здесь дискутировать то даже не вижу смысла...БДР у каждой пары свои, не так ли? А если так, то вполне допустимо, что нижний приемлет необратимые следы на теле.
Лично я клеймить никого не собираюсь пока, т.к. просто не вижу смысла.
| QUOTE (Rodona @ 28.10.2007 - время: 23:22) |
| Интересно было бы послушать тех, кто имеет подобный опыт. В теории вроде все понятно, но непосредственные ощущения: как лучше проводить саму процедуру, как ухаживать за шрамом, чтобы и инфекции не было и рубцевался аккуратно, дабы рисунок не портился ну и т.д. И об самочувствиях обоих сторон и мерах безопасности побольше... |
ёмкость с водой обязательно иметь надо. Для помещения в неё клейиа после процедуры. Дабы пожара не случилось...уходит сдерживая рвотные позывы
Селянам раздолье. Собаководам тоже проще, можно щенков клеймить. Ну а детям асфальта даже не знаю...
ну и потом ... незнаю... клеймо ..оно на всю жизнь считай... а кто уверен что через пяток лет не разбегутся ?
хотя .. потом мона татухой забить ...
видела ка кто одну работу ... у чела рука вся в шрамах.. он татухой шрамы забил ... они там идеально вписались
| QUOTE (Светкин @ 28.10.2007 - время: 23:50) |
| я вообще если не путаю ничего .. то наоборот .. клеймо должнобыть НЕ замкнуто ... |
Светкин, я не специалист и вобщем то имею в этом направлении лишь поверхностные теоретические знания. Поэтому утверждать или опровергать не возьмусь.
У меня есть информация, что клеймо обычно замкнутое и поэтому заживление затруднено. Реально клеймёных сабов не встречала.
| QUOTE (ле2 @ 28.10.2007 - время: 23:06) | ||
Йа как селянин афтаритетна заявляю: опыт общения со сварочным аппаратом и "крапалями" от электросварки а также расплавленным свинцом и раскалённой до красна нихромовой проволоки позволяет мне заявить о проблемах болевого порога у афтара. Вам, батенька, беречь себя надо. Этак все руки в шрамах от сковородки будут. Не почувствуете как кожу спалите. |
Да откуда большой опыт в клеймении в 17 лет? )
| QUOTE (Светкин @ 28.10.2007 - время: 23:50) |
| я вообще если не путаю ничего .. то наоборот .. клеймо должнобыть НЕ замкнуто ... .. |
Есессно, а то язва просто будет.
Светкн..что тату, что клеймо, на всю жизнь. А иногда и просто кольцо на палец, тоже на всю жизнь. Это у кого как голова и сердце устроены.
Охота ритуалов народу..хлеба и зрелищ)
| QUOTE (Лисичка Ху Мэйер @ 29.10.2007 - время: 00:12) |
| Да откуда большой опыт в клеймении в 17 лет? ) |
Дык мОложеж нынче какая пошла то на селе... Все скотину перекалечит пока рЯмнем вразумеют. А с фетишегскими замашками, так вообще труба. Прикинь, паяльником на свинье сеточку выжигать...
20 лет назад случайно оперся рукой о стол, запнулся и пришлось ладошкой упереться о столешницу. Все бы ничего, но там лежал раскаленный паяльник и я получил ожег поперек всей ладони, глубиной больше 0,5 см.
Больно было зверзки, анальгетики не помогали (в том числе и уколы баралгина, морфий бы помог, но его не было), сутки бросало то в жар то в холод, первую ночь спать было невозможно. Зажило и перестало болеть только через неделю. Красный и видный след оставался несколько лет.
Так что тот, кто говорит, что это не больно - пусть попробует сначала на себе.
Кстати, я слышала, собак и скот ещё переохлаждённым клеймом клеймят - жидким азотом. Это вот и впрямь менее болезненно. А вообще, вы фильм "Пляж" смотрели? Там эти хиппы стамеской прижигали, метили своих. Герой Ди Каприи орал там будь здоров. А всего-то три полоски, как у адидаса....
Охота выпендриться - сделайте шрамирование. Клеймение - это уже полный экстрим.
Хотя стихи на эту тему я тоже писала...
Это сообщение отредактировал Танука - 29-10-2007 - 03:41
| QUOTE |
| (имхо) я о втором варианте - если пара идет на это осознанно - один желает поставить, второй принять, что же тут неразумного??? |
Ну если оба, да еще и осознанно - то никакой неБДРности, тут я с вами вполне согласен.
Ну а мое имхо в том, что не только не каждый верхний решится так обозначить свою собственность, но и не каждый нижний может быть уверен, что он с этим верхним навсегда.
Так что лично я считаю такое возможным только в очень уверенных в своих отношениях семейных ЛС-парах.
А так как я еще до такого ЛСа не дорос, ни материально, ни морально, то и считаю эту фишку для себя не разумной. Не нашел я еще себе тематическое семейное щасте, чтоб можно было так изголяться.
берут проволку стальную, нужной толщины, выгибают рисунок.
делают термостойкую ручку, из дерева или синтетики.
потом нагревают до красна, и прижимают к коже.
от температуры, кожа в месте прикладывания лопается,
прикипает к мясу. мясо подгорает.
если человек дернулся - партак, если мало нагрели - партак.
теперь боль, и долгое заживление.
как клеймо быдет выглядеть потом ?
как неаккуратный шрам с рваными краями.
случайно на ресурсе ***наткнулся на моего земляка, который заклеймил свою партнершу.
сказать, что у него здорово получилось, я не возьмусь.
по мне так лучше без клейма: муторно и результат стремный.
Мы не даем ссылки на другие ресурсы будь то знакомства или инет магазины
Это сообщение отредактировал Светкин - 29-10-2007 - 14:30
во-первых, прежде всего клеймо не должно содержать замкнутых контуров. потому что внутри этого замкнутого контура кровоснабжение будет отсутствовать напрочь (клеймо настоящее, каленым железом - это сожженные капилляры на глубину 4-5 мм), соответственно, через непродолжительный срок шкурка внутри отомрет и получится общее слившееся пятно с формой этого самого контура.
рисунок должен быть максимально простой, иначе просто сольется. разрывы и
расстояния между элементами рисунка должны быть не менее 6-7 мм, т.к. все
что меньше тоже сольется - температура раскаленного до красна металла около 600 градусов, за необходимые для прожига 3-5 секунд успевают прогреться и близприлежащие области, за счет этого узкие разрывы тоже прожигаются.
кстати, клеймо лучше заживает, если оно, как бы выразиться... "игольчатое", что ли, т.е. состоит из "иголок", а не из линий. можно сделать рисунок посложнее, и клеймо получается четче.
когда делаешь клеймо, надо учесть, что раскаленный металл на коже - это все равно что в сливочном масле, малейший угол наклона или дрожь - и клеймо съезжает в сторону! предварительно, лучше сделать какую-нибудь подпорку, или рамку, чтобы упереть в нее клеймо. но это должен быть не греющий материал, иначе он сам нанесет ожег.
у нас, в Питере, салонов, где ставят клеймо нет. в Москве я нашла всего лишь 2 салона. при консультации с мастером узнала, что клеймо у них делают из выгнутой проволочки. это не серьезно выглядит. разве ж это клеймо?!
перед ритуалом стоит пропить курс витаминов и поддерживающих сердце препаратов, примерно за месяц, а также сделать кардиограмму и убедиться в здоровье сердца. обязательно рядом надо иметь того, кто сможет оказать первую помощь со всеми необходимыми препаратами.
человека надо фиксировать или крепко удерживать. снизить боль в данном случае можно только общим наркозом. Потому что любые намазанные или примененные местно препараты в процессе клеймения просто выгорают вместе с нервными окончаниями. И боль это адская. Именно поэтому и есть риск, что сердце не выдержит, так что если есть хоть малейшие нелады с сердцем, сосудами или давлением - нафик сразу!
заживление занимает от 3 месяцев и дольше. первые две недели очень
болезненно и надо каждые 4 часа менять гелевую или мазевую ожоговую повязку. прикасаться и нагружать это место даже одеждой нельзя. его надо держать свободным от одежды, чтобы оно дышало. через две недели повязка меняется уже 2 раза в день (утром и вечером) и можно это место закрывать одеждой.
и напоследок, торопиться ни в коем случае нельзя! мы собрали очень много информации о клеймении, т.к. знаю, что эту процедуру смогу пройти ТОЛЬКО один раз... потому, что боль адская и заживление будет мучительным.... это знаю теоретически, но так же уверенна, что испытав это на практике и поняв-ощутив, что это на самом деле, не смогу пройти через это еще один раз (в том случае, если не получилось и клеймо надо выводить и заново ставить), я трусиха.... поэтому ставить клеймо надо один раз и навсегда.
| QUOTE (twiss @ 29.10.2007 - время: 09:22) |
| как клеймо быдет выглядеть потом ? как неаккуратный шрам с рваными краями. |
... не надо так с уверенностью утверждать!
это смотря на сколько все ньюансы были просчитаны. и какое время заняла подготовка к ритуалу и что именно в нее входило. на сколько четко просчитана была форма (печать) клейма. и еще много-много чего...
видела своими глащами великолепные шедевры, выполненные на коже!
Со своей стороны могу сказать - мне идея нравится. Единственное что беспокоит действительно - физическое состояние и здоровье низа.
QUOTE (deadboy69 @ 28.10.2007 - время: 22:25)
знаю. но не думаю что шматок раскаленного железа будет стократно сильнее выжигательного аппарата,хотя след оставит нехороший
Йа как селянин афтаритетна заявляю: опыт общения со сварочным аппаратом и "крапалями" от электросварки а также расплавленным свинцом и раскалённой до красна нихромовой проволоки позволяет мне заявить о проблемах болевого порога у афтара.
Вам, батенька, беречь себя надо. Этак все руки в шрамах от сковородки будут. Не почувствуете как кожу спалите.
Да откуда большой опыт в клеймении в 17 лет? ) \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
большого опыта,как впрочем и прочего опыта не имею- не очень мене нраица этот способ меток.. правда чего отрицать немогу-это опыт с электросваркой,расплаввленным свинцом,искрами от болгарки, раскаленным глушителем и паяльниками имею... по опыту- если метал разогрет до красна-боли практически нет.. но если недогрет.... адски... мат на раз выливается наружу=) а то что зудит и болит ужасно,особенно часа через 2-3-это факт... про проблемы болевого порога..незнаю... можить и есть...
Это сообщение отредактировал deadboy69 - 29-10-2007 - 13:34
| QUOTE (Rodona @ 29.10.2007 - время: 13:20) |
| Мнения разделились от резкого неприятия с рвотными позывами до выкладывания конкретной инфы от людей, кто интересуется вопросом. Со своей стороны могу сказать - мне идея нравится. Единственное что беспокоит действительно - физическое состояние и здоровье низа. |
Дык эта.... Есть паллиатив: детские приборы для выжигания по дереву. Жало раскалено докрасна, но очень маленькое и имеет небольшую массу, а, стало быть, очень низкую теплоёмкость. Соответственно, если работать "по живому", то весь букет эффектов будет, но, при соблюдении известных правил и осторожности, по прошествии времени даже и следов не останется (поверхностные ожоги без "теплового поражения" нижележащих тканей).
Подтверждается моим огромным опытом занятий этим делом в кружке "Умелые руки", в детстве. Мелкие ожоги от выжигателя по дереву были постоянно, - ни одного шрама не осталось :-)
фото 1 (тока что созданное)
Присоединённый файл
__________1___________.jpg
Присоединённый файл
11.jpg
Присоединённый файл
__________3___________.jpg