allena | ||||||||
ЛС собственно, это просто стиль жизни...с передечаей некоторых прав. Правда?) А каких...это себе каждый и решит. Почему не ему не существовать. Кстати, мужа звали раньше -Хозяин, да и сейчас так зовут деревенские люди. Хозяин всему, в том числе и женщине). |
||||||||
Охламон | ||||||||
Не факт, что дети вообще унаследуют генетическую предрасположенность к теме. |
||||||||
Ваше Величество | ||||||||
а кто знает, во что тема может эволюционировать через те же 10-15 лет... |
||||||||
Охламон | ||||||||
Ну дык, Чикатилы и зодиаки не возникают "не откуда". Всё является следствием причины. Это сообщение отредактировал Охламон - 24-09-2007 - 21:21 |
||||||||
Insulin | ||||||||
Мое мнение, что эта сторона отношений, ВООБЩЕ никоим образом не должна касатся детей. В конце-концов никто не занимается же сексом при детях. И ваши родители в свою очередь врядли посвещали Вас в свою сексуальную жизнь. Я вот например с тех пор как вошел в тему, десять раз задумываюсь перед тем как ребенку просто показать ремень, вдруг отразится как нибудь не так. Так что, наверное лучше все таки сначала "наигратся-перебисится" а уже потом детей заводить. |
||||||||
ladyinblack | ||||||||
Ну опять же, как будто детей ни у кого нет :( Какой там ЛС со сном на цепи, если с грудному ребенку за ночь иногда раз по 20 подбежать надо? Автору топика придется либо ЛС весь свой задвинуть на год-два как минимум, либо отдать ребенка на воспитание бабушкам (или кормилицам, как в прошлые века было). Хотя, все может быть: огромный дом, полный прислуги. Множество комнат. Отсутствие каких-либо бытовых дел (а прислуга на что?). Вот тогда совсем без разницы, есть дети, нет детей, все равно ими будут заниматься няньки, да гувернантки. (Ну а сами - ЛС-ить ) |
||||||||
allena | ||||||||
Я, как старая бабка, все вспоимнаю случаи из жизни. Моей подруге предложили ЛС, реальный, с цепями, ошейниками и прочими радостями. Задача-ублажать Хозяина и реальное рабство. Пр этом, в доме был штат прислуги. Который, само собой, был в курсе пристрастий мужчины. Так вот, они должны были обихаживать и ее, красоту ненаглядную, клейменую и подошейную... Не, не склалось.. |
||||||||
under consideration | ||||||||
Согласна с этим определением ЛС:) а цепи вовсе не обязательный атрибут ЛС. Мой Хозяин адекватный человек, думаю если к ребенку надо вставать будет, то в цепях я спать не буду. И конечно голая в кандалах перед маленькими детьми расхаживать не буду. Хотелось бы еще услышать мнение людей, кто действительно воспитыват ребенка, живя в ЛС семье. |
||||||||
Охламон | ||||||||
Я уже высказывался вроде. С вашими планами на жизнь, вам или в Кащенко или убив себя спасти планету. |
||||||||
СиЭтла | ||||||||
здесь, в этой теме, очень много мнений прозвучало, которые можно разбить на 2 группы: - детей ни в коем случае нельзя "вмешивать в отношения" между родителями. - пока "не наиграетесь в ЛС", не рожать. со вторым лично я не согласна. именно с формулировкой "наиграетесь". что именно Вас еще интересует? описание, как проходит день в ЛС семье с детьми? если не трудно, сформулируйте вопросы... |
||||||||
Gaez | ||||||||
Вы здесь самый умный психиатр? Чем взгляды девушки плохи? Только тем что читаете справа налево по диагонали?
Какое это имеет отношение к ЛС-то? Да и вообще... Люди, с чего у вас тут представления об ЛС как о сидении на цепи, использовании в качестве ночного горшка, унижениях и тому подобном? Объясните - где, в каком определении ЛС вы углядели подразумевание подобных вещей по умолчанию? С чего вы тут взяли, что передача всех прав, которая определяет наличие ЛС-отношений обязательным своим условием считает демонстративное унижение сабмиссива? Ну и к детям.. Скажите, воспитывая своих детей вы вкладываете им свое понятие о добре, зле, норме? Понятно, что когда дети вырастут - они скорректируют свое понятие о мире. Но изначально от кого они эти представления получают? И если родители считают свои ЛС-отношения нормой - то они имеют полное право объяснить это ребенку. Только нормальные ЛС-отношения - это совсем не та чухня, о которой здесь писали противники воспитания детей соответствующим образом. Но у меня вот к автору топика вопрос.. Скажите, а зачем вообще нужен брак при таких отношениях? Что он меняет? Для чего его заключать? Смысл такого брака?Или семья для вас брак не подразумевает? И еще... Вы уверены, что чувство материнства не пересилит Вашу сабмиссивность-то? Как Вы будете поступать, если посчитаете, что воля и желания, взгляды и решения отца(сиречь хозяина) будут идти во вред ребенку? При том, что ЛС подразумевает - воля топа - закон. Это сообщение отредактировал Gaez - 25-09-2007 - 08:26 |
||||||||
under consideration | ||||||||
Да, было бы интерересно, как день проходит в ЛС семье с детьми, интересно, созможно ли, что в ЛС семье вырастет ребенок так сказать "без таких жа девиаций" как у родителей. Интересно так же в какой форме общение происходит у таких родителей в присутствии ребенка. |
||||||||
under consideration | ||||||||
Спасибо за ответ. Про брак если честно я и не думаю (как подпись в паспорте). Я о совместной жизни. А что во мне пересилит я пока не знаю, потому что детей у меня не было никогда. Однако считаю, что мой Верхний очень адекватный человек и не в его интересах прказывать мне делать то, что навредит ребенку. Кстати про ребенка заговорил см Верхний. Я надеюсь, что мне не придется выбирать между моей сабмиссивностью и материнским инстинктом. Ну а если такое произойдет... (воля Топа разойдется с Материнским инстинктом)... не могу сказать... сложно очень К сожалению убегаю на работу, еще подумаю над этим вопросом. |
||||||||
СиЭтла | ||||||||
а почему, вы думаете, что воля, желание, взгляды и решения Хозяина будут идти во вред ребенку? девушка написала, что человек Он адекватный. ...и разве не могут возникнуть у Хозяина (Господина, Топа,....... Мужчины, отца твоих детей) чувство отцовства?! |
||||||||
under consideration | ||||||||
Еще не убежала, но если гипотетически предположить, что воля Верхнего вредит не только ребенку, но любому человеку, то конечно человеческое чувство справедливости у любого человека должно превысить сабмиссивность. Я в такой ситуации не была ни разу и надеюсь не окажусь! |
||||||||
Gaez | ||||||||
Видите ли.. Вы меня не поняли. Речь не о приказах. Речь о воспитании. И становлении маленького человека. Ну как бы Вам пояснить... Вот у меня жена считала, что сыну надо расти в ласке, неспешности, до всего он дойдет сам со временем. Что ему надо разжевывать и потихоньку вкладывать. А я вырос в семье военных и сам военный изначально (два училища) и по роду работы..тоже погоны таскаю. И у меня другой взгляд на мальчика. Он должен уметь делать все сам, сам добиваться, сам себя обслуживать. Ну, понятно что соответственно возрасту. Она считала свой взгляд правильным, а я свой. Мы искали компромиссы. А у вас в теории так не выйдет. ВОля господская,однако...
А вот это уже интересно. Скажите, Вы отдаете себе отчет, что у ребенка есть папа и мама? Что если у вас взгляды разойдутся принципиально и вы расстанетесь - ребенка Вы в том место,откуда он появился на свет, уже не засунете? ЧТо дети это не повод для эксперимента: поглядим - а как оно будет?
Это Вы бросьте.. Во-первых - нет абсолютной справедливости. Во-вторых, воля топа в ЛС для Вас закон. И свои мотивы при принятии того или иного решения он Вам докладывать не обязан. И если они Вам кажутся несправедливыми, то это вовсе не значит что они таковы. То есть Вы собираетесь судить его поступки своими мерками? Это сообщение отредактировал Gaez - 25-09-2007 - 08:51 |
||||||||
under consideration | ||||||||
Если речь не идет о вреде ребенку, а о методах воспитания то конечно, воля Господская. На то и ЛС. А насчет экспериментов вы конечно правы. Но по моему любая семья - эксперимент. И не факт еще что лучше или хуже - ЛС семья или обычная семья. Тогда уж никому не рожать, чтобы в последствии не травмировать детскую психику например ссорами и несогласиями. |
||||||||
Gaez | ||||||||
Вот оно как... Ну что ж.. ВОт Вам пример. Из собственной. Мальчик постоянно в 9 лет одевал футболку задом наперед. Ну еще и с ширинкой постоянно растегнутой. Еще и шнурки сами завязывать не умеем. Жена ждала, когда он вырастет. Мне надоело ждать. Я его пару раз предупредил, несколько раз показывал как отличить. Ну не помогало. Ну и после третьего предупреждения взял домашнюю футболку и фломастером написал "перед" и "зад" на ней. Дите сразу же перестало её путать. Но я его предупредил, что впредь так будет со всеми вещами, одетыми неправильно. И примерно через неделю он собрался в школу в футболке. одетой неправильно. Ну, раз предупреждал.. Я честно взял фломастер и написал. Жена встала грудью в дверях. Мол, дома пусть так и ходит, полезно, а в школу не пущу - дети засмеют. Я исхожу из того, что надо хотя бы его из дома вывести (в школу-то понятно так не пойдет), чтобы проняло. Она из того, что травму нанесем психологическую. Она, конечно, права была. Вернее, правы были оба. Он научился после этого быстро. Но если бы у неё не было своего веского голоса - сидеть бы ребенку у психолога. А вот если бы я настоял - скажите,это были бы методы воспитания или вред ребенку? Вы бы пустили? |
||||||||
GuDron | ||||||||
Увы милая under consideration, человек социумное животное, так или иначе нам приходится считаться с тем что происходит вокруг нас, вне семьи. Где гарантия что малыш видя тематишные отношения в семье не воспримет, это как должное? То есть не пролонгирует, увиденное на отношения в той же школе? Какова по Вашему будет реакция простых, ванильных учителей? Полагаю что лишние проблемы и как следствие отражение на неокрепшей психике ребёнка гарантированы... Ок приведу банальный пример, Вам бы очень хотелось что бы например дочь, общалась с другим ребёнком, который на право и на лево кроет матом? Сильно сомневаюсь:) Вы как минимум попробуете своё чадо изолировать от подобного общества.. А вот теперь представьте, ну в следствии каких то причин, изоляцию вокруг Вашего ребёнка. Полагаю не лучшее представилось.. По сему, скажу проще, от В/ваших удовольствий не в коем разе, не должны страдать окружающие, а уж про собственных детей я вообще не говорю. Как тут правильно говорилось выше, поступайте проще, В/вы же сексом при ребёнке заниматься не станете, как я полагаю.. Так пусть и Тему малыш не видит. Дети, я по собственной дочери вижу, впитывают всё вокруг и полностью подражают взрослым, учитывайте прежде всего, опасность подобных тематишных подражаний... Я про тот же ошейник и цепь, не дай Бог малыш удавится.. Если это его, если оно ему надо, в своё время он сам к этому придёт. И В/вы как знающие предмет родители не отвергнете ребёнка, а напротив поддержите , его:) Но пусть этот путь он выбирает сам... Это сообщение отредактировал GuDron - 25-09-2007 - 09:22 |
||||||||
Gaez | ||||||||
То есть не высовывайся из стада?
А какие тематичные проявления он увидит в семье-то? Если он увидит только то, что мама с обожанием смотрит на папу и одобряет его решения? Если он увидит, что у него в семье нет ругани, скандалов? И что такого, если мама носит на шеё золотое кольцо в детском понимании (ошейник) с именем папы? Это сообщение отредактировал Gaez - 25-09-2007 - 09:32 |
||||||||
hru-hru | ||||||||
этта... когда рождается в семье (бдсмщиков, олигархов или в обычной) ребенок :)) то у пары появляется самый главный доминант :)) - ваше чадо...и график жизни, сна, еды подчинен у мамы и (если помогает) у папы только одному - ребенку... по мере взросления он начнет воспитывать вас обоих...вы будете пытаться его.... почему-то сильно уверен, что после 3-4 лет ухаживания, кормления, лечения болячек, первых слов и шагов - таких вопросов у вас не будет :)) отпадут сами собой как шелуха :)) удачи :)) |
||||||||
GuDron | ||||||||
При чём здесь стадо?:))) Вы меня умиляете... Речь идёт о том что вокруг нас есть люди которым может быть элементарно неприятно видеть то, что может нравиться нам:) Блин люблю всё пояснять на примерах:) Ок, Как вы относитесь к гомосексуалистам? Я честно, как то паралельно, спокойно, если меня это не касается. Скажем так мне не доставит удовольствие видеть двух целующихся парней.. Нормы общесоциальной морали, устои если хотите, на то и существуют что бы более мене люди могли бесконфликтно существовать в социуме. Мне напрмер неприятно будет в кафе услышать отрыжку кого то из посетителей..или увидеть на улице ссущего.. Им так удобно, но .. впрочем Вы поняли:) Так скажите при чём здесь стадо?:))) мда.. По поводу второй ремарки, разговор шёл об ЛС со всеми атрибутами насколько я понял, ошейник на шею, команды стояние на коленях, наказывание нижней и прочее, прочее:)) Отношения в которых мужчина глава семьи изначально валидные по своей сущности:) И всё описанное Вами это не атрибут тематишных отношений, а норма в любых семейных отношениях вообще. Та семья счастлива где нет места печалям и ссорам:) Не увидел никакой тематишности в описанном Вами примере, ну разве что на шее что то золотое:)))))) А так описание нормальной ванильной счастливой семьи... |
||||||||
Olen_ka | ||||||||
Вы знаете, мне все же хотелось бы услышать именно из Ваших уст и переданных уст Вашего Верхнего: А как В/вы понимаете этот вот ЛС, который будет виден детям ? Что именно они такое увидят, что Вас это так беспокоит ? |
||||||||
under consideration | ||||||||
То, что они скорее всего точно увидят: то, что я называю папу Хозяин например. Мое к нему отношение обожания и послушания. То что я всегда в ошейнике. То что я всегда буду у Него спрашивать что делать, а что нет. Конечно в цепях, кандалах и голая я не буду при детях, но думаю доминирование будет видно и так. | ||||||||
Desire_Lex | ||||||||
Думаю, что я сталкиваюсь с подобной проблемой. Т.е. у нас ЛС и мы тоже собираемся заводить детей. Думаю, что проблем с ЛС не должно возникнуть - есть же родительская спальня, куда детям вход может быть ограничен. Кандалы и цепи - действительно, придется сократить во времени и перенести за закрытые двери. А любимого Хозяина можно называть просто на "Вы" или по имени-отчеству - это не вызовет никаких вопросов, во многих семьях есть такой опыт общения. Конечно, когда ребенок будет маленький, ему будет посвящена большая часть времени. У него будут нормальные мама и папа (несмотря на их позиционирование в Теме) - мы же все люди, с человеческими/материнскими/отцовскими чувствами. Просто Тема будет скрыта от детских глаз, но она не перестанеть быть в паре. |
||||||||
Olen_ka | ||||||||
Почему бы и не ввести в практику Вашего общения при посторонних людях и детях именно обращение по имени отчеству ? В чем в этом случае Хозяин перестанет быть Хозяином ? Или только Хозяин и точка ! Если так, то это смешно и это как раз тот самый "гуристый" (понравившееся Вам слово) ЛС. Почитать, уважать, любить, обихаживать Мужа своего - что такого увидит Ваш ребенок ? Ну если конечно Вы не будете есть из миски, под столом, на коленях подносить ему тапки и прочее ... Разумность сохраните и будет все ОК с детьми ... Да и ошейники бывают для носки немного отстилизованные ... а уж в спальне - хоть собачий :-)))) Мне вот все больше и больше почему-то кажется, что Вы пока поигрываетесь ... нормальный, адекватный ЛС никаких особых травм ребенку не должен нанести ... а все остальные "к ноге" и "я сказал" - это обычный голимый авторитаризм, который в воспитательном процессе детей не самый лучший аргумент ... |
||||||||
under consideration | ||||||||
Спасибо, очень разумные советы :) |
||||||||
allena | ||||||||
)..это имеет отношение к балету.. |
||||||||
allena | ||||||||
Прямо таки всегда? Может просто 1! раз спросить"по-поводу", например, "можно курить?" и потом не переспрашивать?) А то у бедного папы мозоль будет на языке...)) |
||||||||
under consideration | ||||||||
ага, так наверное лучше будет.... а про курение я уже спросила один раз... про алкоголь тоже... веду здоровый образ жизни |
||||||||
allena | ||||||||
Чую..здоровый образ жизни прошел через точки касания))))))))))) |
||||||||
Охламон | ||||||||
Фактически с мировым именем. Взгляды девушки. Да не, ничем, нормальные такие взгляды. Нарожать себе детей и сделать из них чёрт знает кого. Это не считая того, что в нашем обществе и так каждого третьего усыплять надо. Я между строк читаю. |
||||||||
under consideration | ||||||||
Угу, и на этой радостной ноте.... началось с воспитания детей и закончилось тем, что каждого третьего усыплять надо. Это уже пошло, по моему, у Вас какое то озлобление на жизнь, Охламон. И на людей. Или просто чувство юмора у Вас такое специфичное..... |
||||||||
Охламон | ||||||||
Дык я вообще Ктулху разбуженный марсоходом. |
||||||||
ladyinblack | ||||||||
Не, я реально не понимаю, как совместить традиционную "советскую" семью, где мама, папа и дети живут в своей, но отнюдь не огромной (2-3 комнаты) квартире вместе и ЛС. Да, можно уложить их спать и устроить сессию. Да, они иногда бывают в школе/садике/у бабушек, этим промежутком времени можно воспользоваться. Но ЛС подразумевает, что отношения не меняются в зависимости от расстояния детей до мамы/папы. Это игровикам все просто: вне сессии они такие же обычные люди как и все: папа смотрит футбол по телеку, мама делает с сыном уроки. А что там будет после "спят усталые игрушки" - ну это пока рано знать маленьким, пусть сны смотрят. Фраза "наиграетесь - увидите" говорит не о том, что мне кажется ЛС не ЛС-истым или т.д., а потому что мне показалось, что данные отношения пока недлительны. Ибо после n-лет совместной жизни такие вопросы просто не возникнут на форуме: пара сама поймет, что лучше - рожать детей или посвятить себя ЛС-у. И уж точно нашего совета спрашивать не будет, принимая решение. ps: как совместить ЛС при условии наличия детей у кого-то из пары - это уже совсем другой вопрос. Все бывает, люди в тему в разном возрасте приходят... |