Навеяно недавней операцией, во время которой сделали проводную анестезию, но панический страх и ощущение того, что там, что то будут резать привело организм в состояние лихорадки. т.е. трясло не по детски. Анестезиолог вырубил пробной дозой.. но обретая сознание и еще не понимая, что происходит я понял что опять колбасит....
Уже после операции простая пункция стала приводить до состояния дрожи...
итак вопрос..
Пробитые или даже не пробитые, а опытные мазы стали ли испытывать менее негативные ощущения от боли ? или просто та же процедура становится менее болезненной?
Или вся пробитость маз основывается на более глубоком уходе в то состояние когда боли не чувствуешь?
ну и до кучи вопрос.. можно ли с помощью той же Темы научиться не бояться боли? для меня парадокс как так получается, что я являясь мазохистом боюсь боли...
Это сообщение отредактировал ПИТ - 13-05-2007 - 16:24
А если серьезно - не могу сказать, насколько я пробитая, но состояние, похожее на то, когда боль отступает, могу вызвать и в ванильной ситуации...
Что касается всего остального - у тебя просто боязнь врачей и больниц. И Тема, боюсь, здесь не при чем
на тему боязни врачей и больниц.. я припоминаю дрожь даже после болей никоим образом не связанных с врачами и возможной больницей...
единственный вариант когда боль отступает это когда достаточно адреналина..
| QUOTE (ПИТ @ 13.05.2007 - время: 16:39) |
| а ты можешь попробовать хотябы примерно описать то, как ты вызываешь состояние притупления боли? |
Запросто: "Надпись на улитке: "Ушла в себя""
| QUOTE (ПИТ @ 13.05.2007 - время: 16:20) |
| итак вопрос.. Пробитые или даже не пробитые, а опытные мазы стали ли испытывать менее негативные ощущения от боли ? или просто та же процедура становится менее болезненной? |
Меня такой вопрос какраз недавно тоже заинтересовал. Уже несколько раз видела, как кто-нибудь писал, что или у тех же врачей чуть ли не удовольствие получают или о том, что общая чувствительность снизилась и при тематических действиях слабые воздействия уже не имеют должного эффекта.
Просто как-то за собой не того ни другого не замечала.
Даже наоборот, такое ощущение, что чувствительность повысилась...
| QUOTE |
| Или вся пробитость маз основывается на более глубоком уходе в то состояние когда боли не чувствуешь? |
Скорее уж вообще на перевод боли в удовольствие, чем больше и больнее, тем больше удовольствиея после.
| QUOTE |
| ну и до кучи вопрос.. можно ли с помощью той же Темы научиться не бояться боли? для меня парадокс как так получается, что я являясь мазохистом боюсь боли... |
А по-моему наоборот очень даже не парадокс
Я вот тоже боюсь... от некоторых действий, даже если только представить или в ожидании - адреналин, порой, так зашкаливает до оцепенения прямо и тоько сердце "в ушах стучит"...
Просто, не совсем корректно это с лечением и врачами сравнивать... там действиетльно ещё психологический момент идёт. И главное, даже те, кто практикуют особо-сильные воздействия, совершенно не обязательно любят их повсеместно...
Так и есть по природе человека. Возьмем пример из бокса. Извесно, что одни и тот же удар в первый месяц тренеровок и через 4 года занятий будут по-разному ощущаться. Может дело даже не в чувствительности, а в умении нижнего минимизировать боль от определенного воздействия с помощью групировки или расслабления. Соответственно если использовать новое воздействие для "опытной" мазы боль будет такая же как у "новенькой"
| QUOTE (Светкин @ 13.05.2007 - время: 19:35) |
| Пит вполне возможно что у тебя такой отход от анастезии .. у меня тож самое .. меня трясет как последнего алкаша после наркоза и всяких заморозок |
мне в пятницу делали пункцию без всякой анестезии.. и был все тот же эффект...
основная линия ветки всеже про изменения болевого порога
| QUOTE (ПИТ @ 13.05.2007 - время: 16:20) |
| итак вопрос.. Пробитые или даже не пробитые, а опытные мазы стали ли испытывать менее негативные ощущения от боли ? или просто та же процедура становится менее болезненной? |
Может быть я чего-то не понимаю, но, на мой взгляд, вопрос какой-то странный. Если человек испытывает негативные ощущения от болевых воздействий, разве он мазохист?
Мазы не испытывают "негативные ощущения от боли". Я, например, не терплю порку в ожидании сабспейса, а наслаждаюсь ей с первого удара до последнего. Это как секс: непосредственно процесс и оргазм - и то и то приятно. Правда со временем ко всему привыкаешь, и то, что раньше казалось невыносимым, сейчас стало менее болезненным и не вызывает уже таких ярких эмоций.
Вы, мне кажется, боитесь того, что вам причинят слишком сильную боль, которую вы не сможете перенести. В Теме опытный Верхний никогда такого не сделает, а в больнице вам стоит раззнакомиться с врачом, задавать ему вопросы, анализировать его ответы и, как результат, появится доверие.
| QUOTE |
| Может быть я чего-то не понимаю, но, на мой взгляд, вопрос какой-то странный. Если человек испытывает негативные ощущения от болевых воздействий, разве он мазохист? |
Не любая боль вызывает у мазохиста позитивные эмоции. В какой-то другой ветке уже приводился пример, что если маза расшибет себе на улице коленку, вряд ли такая боль доставит ей удовольствие.
Если я правильно поняла, вопрос в том, распространяется ли привыкание тела к см-воздействиям на обычную, бытовую боль, не связанную с Темой.
По моему, правда очень скромному, опыту - нет, не распространяется. Хотя возможно у меня это действительно связано с очень небольшим стажем )
Это сообщение отредактировал miss N - 13-05-2007 - 23:45
| QUOTE (Noeleen @ 13.05.2007 - время: 23:30) |
| Мазы не испытывают "негативные ощущения от боли". |
Боль боли - рознь. Можно легко терпеть боль от расплавленного воска во время сессии, а в быту легкие ожоги будут приносить совсем неприятную боль. Можно ловить кайф от игр с иголками во время сесии, и ужасно бояться боли от уколов в быту. Дело в настрое.
| QUOTE (Noeleen @ 13.05.2007 - время: 23:30) |
| Может быть я чего-то не понимаю, но, на мой взгляд, вопрос какой-то странный. Если человек испытывает негативные ощущения от болевых воздействий, разве он мазохист? |
Может я тоже что-то не понимаю, поэтому просто моя ИМХА...
Но по мне порка- это удовольствие, а вот выдирание зуба у стоматолога - отнюдь нет.
| QUOTE |
| Правда со временем ко всему привыкаешь, и то, что раньше казалось невыносимым, сейчас стало менее болезненным и не вызывает уже таких ярких эмоций. |
Это да... Но опять же не ко всему и всем относится. К некоторым вещам привыкнуть всеж сложно, именно потому что они имеют психологический момент.
| QUOTE |
| В Теме опытный Верхний никогда такого не сделает, а в больнице вам стоит раззнакомиться с врачом, задавать ему вопросы, анализировать его ответы и, как результат, появится доверие. |
Опять же доверие своему Верхнему и врачу в больнице будет абсолютно разным.
Это сообщение отредактировал Сама_по_себе - 14-05-2007 - 02:51
| QUOTE (Вишневая_косточка @ 13.05.2007 - время: 23:55) | ||
Боль боли - рознь. Можно легко терпеть боль от расплавленного воска во время сессии, а в быту легкие ожоги будут приносить совсем неприятную боль. Можно ловить кайф от игр с иголками во время сесии, и ужасно бояться боли от уколов в быту. Дело в настрое. |
Полностью согласна. Тут вопрос в психологии и в настрое, еще, возможно, в возбуждении. Одно и то же воздействие будет по-разному восприниматься если - ты готов к нему и имеешь настрой.
| QUOTE (Janetta @ 14.05.2007 - время: 09:03) | ||||
Полностью согласна. Тут вопрос в психологии и в настрое, еще, возможно, в возбуждении. Одно и то же воздействие будет по-разному восприниматься если - ты готов к нему и имеешь настрой. |
в таком случае не связано ли это с тем, что перед сессией и даже во время экшена ты представляешь себе что будет дальше.
Т.е. что "больно не будет" тк все время все воздействия будут ниже болевого порога ( который во время сессии будет так или иначе гулять поднимаясь выше стандартного) ?
Кстати, у врачей такой прием тоже работает, нужно представлять, что во-первых боль скоро закончится, а во-вторых, какая она будет. Не знаю, поможет ли мой совет, но попробовать стоит. Еще иногда можно преувеличить в своей голове ее масштаб, и тогда на фоне этого станет легче.
| QUOTE (ПИТ @ 14.05.2007 - время: 09:14) |
| в таком случае не связано ли это с тем, что перед сессией и даже во время экшена ты представляешь себе что будет дальше. Т.е. что "больно не будет" тк все время все воздействия будут ниже болевого порога ( который во время сессии будет так или иначе гулять поднимаясь выше стандартного) ? |
Связано и даже очень.Но очень много зависит от первого опыта-какой он будет,если будет боль,но общее ощущение положительное-то будет предвкушение,ожидание и удовольствие.Если в памяти останется только боль-эфект обратный-паника и страх от ожидания.А при регулярных экшенах сила воздействий растет,если не с каждым,то через один.
| QUOTE (Janetta @ 14.05.2007 - время: 10:47) |
| Нет, не то, чтобы я представляю, что именно будет дальше. Наоборот, чаще нет. Но я уже настраиваюсь на это, мысленно позволяю ей случиться. Потому такая боль для меня переносится по-другому, чем если я, например, стукнусь случайно об косяк) Кстати, у врачей такой прием тоже работает, нужно представлять, что во-первых боль скоро закончится, а во-вторых, какая она будет. Не знаю, поможет ли мой совет, но попробовать стоит. Еще иногда можно преувеличить в своей голове ее масштаб, и тогда на фоне этого станет легче. |
вот как раз на тему врачей сегодня я и попробую
| QUOTE |
| Пробитые или даже не пробитые, а опытные мазы стали ли испытывать менее негативные ощущения от боли ? или просто та же процедура становится менее болезненной? |
Я полагаю, что тут присутствуют ряд моментов.
Дело в том, что ощущения мазы складываются как из боли непосредственно, так и из страха, фантазии о боли. Боль со временем вряд ли становится меньше, а вот страх уходит. Потому в общем опытная маза, попрощавшаяся со многими страхами, в состоянии перенести больше.
Но поскольку страх, эмоциональное воздействие на мазу уменьшилось, то и удовольствие ослабевает и такой мазе требуется более интенсивное воздействие, и новые, более экстремальные формы его, дабы пробудить страх.
Я наблюдал одну мазу, «ураганную», которая росла по экспоненте, ей требовалось все больше и больше, раз за разом и у меня родилась еще одна гипотеза. Возможно, имеет место гормональное голодание в некоторых людей. Насколько я знаю, боль вызывает выработку определенных гормонов «наркотического» действия вроде, эндорфинов и др.
Возможно, у этого типа маз их выработка быстро снижается и для поучения наслаждения им надо все больше и больше боли. От таких маз надо бежать как можно быстрее, а не то приведут они тебя к большому жизненному разочарованию (ты тушку тащишь прикопать, а тут свисток милицейский).
Впрочем, я не специалист в биохимии млекопитающих, так что это только гипотеза дилетанта.
А насчет врачебных дел, так они и вовсе к теме не относятся. Ибо тема, это в первую очередь сексуальность, а коли вы не голубой, то какой-нибудь волосатый зубодрал сексуальных эмоций никак не возбуждает.
Кстати, надо заметить, что есть так называемое «отвлечение». Т.е. какая либо сильная эмоция или ощущение и правда уменьшает боль, отвлекает от нее.
Потому если бы мне лечила зубы сексапильная докторша на каблучках, в чулочках и корсете, я бы видимо и правда ощущал боль гораздо меньше. Сексуальность, однако, покруче «Капитала» Макса будет.
| QUOTE (petroff67 @ 14.05.2007 - время: 16:53) |
Я полагаю, что тут присутствуют ряд моментов. Дело в том, что ощущения мазы складываются как из боли непосредственно, так и из страха, фантазии о боли. Боль со временем вряд ли становится меньше, а вот страх уходит. Потому в общем опытная маза, попрощавшаяся со многими страхами, в состоянии перенести больше. <...> |
ну.. скорее привыкнуть и "принять" можно врачебную боль...
а все же кайф мазы не в боли...а в том, что эта боль дает...
| QUOTE |
| Я наблюдал одну мазу, «ураганную», которая росла по экспоненте, ей требовалось все больше и больше, раз за разом и у меня родилась еще одна гипотеза. Возможно, имеет место гормональное голодание в некоторых людей. Насколько я знаю, боль вызывает выработку определенных гормонов «наркотического» действия вроде, эндорфинов и др. . |
вот на действие эндорфинов больше похоже... хотя IMHO есть мазы кайфующие все-же не от эндорфинов...
| QUOTE |
| <...> Кстати, надо заметить, что есть так называемое «отвлечение». Т.е. какая либо сильная эмоция или ощущение и правда уменьшает боль, отвлекает от нее. Потому если бы мне лечила зубы сексапильная докторша на каблучках, в чулочках и корсете, я бы видимо и правда ощущал боль гораздо меньше. Сексуальность, однако, покруче «Капитала» Макса будет. |
или наоборот произойдет фиксация :))) в следующий раз увидел блондиночку в корсетике.. и зубки то заныыыли...
| QUOTE (petroff67 @ 14.05.2007 - время: 16:53) |
| Я наблюдал одну мазу, «ураганную», которая росла по экспоненте, ей требовалось все больше и больше, раз за разом и у меня родилась еще одна гипотеза. Возможно, имеет место гормональное голодание в некоторых людей. Насколько я знаю, боль вызывает выработку определенных гормонов «наркотического» действия вроде, эндорфинов и др. Возможно, у этого типа маз их выработка быстро снижается и для поучения наслаждения им надо все больше и больше боли. От таких маз надо бежать как можно быстрее, а не то приведут они тебя к большому жизненному разочарованию (ты тушку тащишь прикопать, а тут свисток милицейский). |
Точно, какраз гормональное голодание и есть, как и у профессиональных спортсменов - стоит перестать заниматься - ломка... ещё и какая....
И снаркоманиться на эндорфинах или адреналине в принципе можно точно так же как и от других наркотиков... по крайней мере элементарных типа сигарет или кофе, вот какраз тогда и может начатся беспредел, когда места живого не остаётся... Надо ж всё-таки контролировать ситуацию... вот не понимаю таких.. ведь потом вообще кайфа как не бывало, зато последствия остаются...
Если регулярно перерывы делать, то "каждый раз как в первый раз", только приобретённые возможности переработки боли или принятия оной остаются
А насчёт отвлечения от боли врачебной - абстрагирование вещь хорошая! Только вот не во всех случаях помогает, к сожалению... и не всем..
| QUOTE (ПИТ @ 14.05.2007 - время: 17:27) |
| или наоборот произойдет фиксация :))) в следующий раз увидел блондиночку в корсетике.. и зубки то заныыыли... |
Потому я и предпочитаю брюнеток :))).
Хотя не механизм ли это пробивания нижнего?
Увидел эту блондиночку, зубы заныли и на колени, брык!
| QUOTE |
| Если регулярно перерывы делать, то "каждый раз как в первый раз" |
В том то и дело, что тип, мною описанной «ураганной мазы» долго без дела сидеть не любит. Надо чем-то отвлекать, а иначе начинаются капризы и плохое поведение, требующее наказания. Только что спаивать остается.
Это как в стихах.
Привычки с детства не имея, без дел подолгу прибывать
Нашел другую он затею, и начал крепко выпивать.
А кончают они зачастую, плохо. Совсем плохо.
| QUOTE (Janetta @ 14.05.2007 - время: 09:03) | ||||
Полностью согласна. Тут вопрос в психологии и в настрое, еще, возможно, в возбуждении. Одно и то же воздействие будет по-разному восприниматься если - ты готов к нему и имеешь настрой. |
Не совсем соглана. Мне, например, любая боль (может быть в первые моменты не очень) доставляет удовльствие, возбуждаюсь ох! А самое главное ущющение, просто м-м-м-, прям мурлыкать хочется
Себя я, например, считаю не совсем пробитой мазой, ну нравиться мне это и получаю глубочайшее удовольствие 
Это сообщение отредактировал _luxi_ - 17-05-2007 - 22:35
| QUOTE (_luxi_ @ 17.05.2007 - время: 22:33) |
| Не совсем соглана. Мне, например, любая боль (может быть в первые моменты не очень) доставляет удовльствие, возбуждаюсь ох! А самое главное ущющение, просто м-м-м-, прям мурлыкать хочется Себя я, например, считаю не совсем пробитой мазой, ну нравиться мне это и получаю глубочайшее удовольствие |
и как давно сложилась такая ситуация с болью? было ли тоже самое в детстве?
| QUOTE |
| А кончают они зачастую, плохо. Совсем плохо. |
Ну, это бывает, если головы у них нет. Ни своей, ни у Верхнего
Один из них как раз связан с мазохизмом - надо представить что боль приносит тебе удовольствие, и хотеть все больше и больше боли.
Мазохисту проще, так как ему изначально знакомо ощущение "приятной боли"
Кстати на практике это действительно работает. ожидаемую боль (как например у стоматолога) можно перевести в разряд положительных эмоций..
Кстати это не только к боли относится - к любым неприятным ощущениям, можно внущить себе что тебе приятны жара, холод, сырость, и т.д.,
и тогде эти факторы перестают раздражать.
| QUOTE (Elfenok @ 20.05.2007 - время: 21:46) |
| В нескольких книгах читал приемы, применяющиеся в спецсулжбах, с помощью которых можно переносить боль(в т.ч пытки). Один из них как раз связан с мазохизмом - надо представить что боль приносит тебе удовольствие, и хотеть все больше и больше боли. Мазохисту проще, так как ему изначально знакомо ощущение "приятной боли" Кстати на практике это действительно работает. ожидаемую боль (как например у стоматолога) можно перевести в разряд положительных эмоций.. Кстати это не только к боли относится - к любым неприятным ощущениям, можно внущить себе что тебе приятны жара, холод, сырость, и т.д., и тогде эти факторы перестают раздражать. |
хм... гениально... я когда берусь за то, чтобы пропарить человека в баньке... я даю именно такие советы.. типа отдайся жару, прими его и представь что тебе хочешься жара еще и еще.. тогда произойдет нужный эффект и можно хорошо распариться ( а там уж .. одеваю халат перчатки в два веника в руки и вперед.. от меня еще никто не уходил :) )
в след раз будем пробовать...
зы пару раз в бане меня уже обзывали натуральным садистом... хотя через пару часов после бани были безмерно благодарны...
Ну про стоматолога.. ещели тока када те сверлят зубы пытаться чей то еротическое придумать ..
| QUOTE (Светкин @ 20.05.2007 - время: 23:00) |
| НУ .. на скок знаю что в возбужденном состоянии боль чутсвуеться по другому ..и переноситься соответственно гораздо легче Ну про стоматолога.. ещели тока када те сверлят зубы пытаться чей то еротическое придумать .. |
у стоматолога не то, что возбуждение... я мнгновенно забываю о всех проблемах и вообще все о чем можно думать....
какой там возбуждение...
PS проверено на себе
смотрит в репу ... сползла под стол
ПИТ.. мой стоматолог мужик
Это сообщение отредактировал Светкин - 20-05-2007 - 23:55