| QUOTE (МОИСЕЙ @ 01.10.2006 - время: 13:38) |
| Написанное мной относилось к близким отношениям(друг/подруга, любимый/любимая). А если для кого-то это "удобный вид отношений" - то я вижу это как партнёрская программа "ты мне , я тебе", где оплата за услуги присутствует в неявном виде, так или иначе. Так живут многие пары, которые о БДСМ даже не слышали. Я лично такие отношения не приемлю и к Теме не отношу. |
вас не затруднит описать вариант добровольных отношений (любых), которые не базируются на том, что партнёры чем-то обмениваются?
| QUOTE (serpentin @ 29.09.2006 - время: 21:19) |
| М-да... Неплохая тема выродилась в горячный бред. Вообще не понимаю откуда берутся параллели между домостроем и Темой?! И как вообще нормальный современный человек может воспринимать в качестве руководства к действию коньюктурный, в общем-то текст, которому полтыщщи лет в обед? Это что - скудость ума, или скудость фантазии? |
Это скорее возврат и истокам:)))
хотя... может вот это и есть Л/С... и, действительно, каждый видит это по-своему, кому - миска, цепок и подстилка, а кому - любовь и воспитание личности в нижнем(ей), ну или просто улучшение под себя для общества...
реальный разговор в аське (второй учасник разговора не имеет ничего против его (разговора) размещения на данном форуме).
Elf (00:51:52 3/10/2006)
ты не против если я скопирую твою фразу о л/с в форум, без ника в сети.
Л (00:52:15 3/10/2006)
конечно, без проблем
Л (00:52:51 3/10/2006)
рассказать как это было?
Elf (00:52:53 3/10/2006)
можешь проигнорить)))
Elf (00:53:09 3/10/2006)
расскажи. впечатления ну и пр...
Л (00:53:14 3/10/2006)
да без проблемм
Elf (00:54:06 3/10/2006)
))) если можно - с подробностями, а то договорились до того, что л/с - это миска, коврик и цепок к поводку, а если иначе, то такого не существует.
Л (00:59:02 3/10/2006)
ну вопервых все-таки это наверно были больше обычные отношения. т.е. я не представляю как можно без любви а только на теме держатся длительный срок! ну тема была как философия отношений, своего рода домострой, я ее немного изменил под свои понятия, она знала что можно, что нельзя, за что последует наказание и как. Это повседневность. понятно что небыло всегда на ней ошейника, и не обращался я к ней постоянно "сучка" мне кажется это все лишь
Л (00:59:02 3/10/2006)
мишура, ЛС это более глубокое понимание. а основным элементом игры все это время было все большее моральое подчинение, т.е. осознание того что человек пойдет совершенно на все по моему приказу, вообще без никаких органичений. ну и еще одним элементом было наверное воспитание, мне нравилось как я ее строил, улучшал, изменял, видел как изменялось ее положение в обществе, именно под влиянием темы
Л (01:00:36 3/10/2006)
вообщем конечно кто-то может сказать что это и не совсем ЛС, но видимо я вкладываю в это понятие немного другой смысл
человек свитч, снова ищет того же самого, но видит теперь себя в позиции нижнего.
может вот это и есть то, что можно назвать ЛайфСтайл....?
мяф.
| QUOTE (МОИСЕЙ @ 01.10.2006 - время: 13:38) | ||||
Написанное мной относилось к близким отношениям(друг/подруга, любимый/любимая). А если для кого-то это "удобный вид отношений" - то я вижу это как партнёрская программа "ты мне , я тебе", где оплата за услуги присутствует в неявном виде, так или иначе. Так живут многие пары, которые о БДСМ даже не слышали. Я лично такие отношения не приемлю и к Теме не отношу. |
Тем более к Теме не относятся отношения основанные на Любви.
Я имею виду Любовь! а не мелкие страстишки, привязанности и подтрахи.
Когда на возлюбленную переходит действие основных жизнеполагающих инстинктов - тогда это Любовь!
И Вы хотите сказать, что сможете заткнуть инстинкт самосохранения и причинить вред защищенной им возлюбленной?
Либо не любите, что вернее, либо крыша уже открейзилась.
Тема - это только страсть, более или менее длительная Страсть. Страсть и похоть питают Тему. У некоторых ненормальных еще и желание властвовать присутствует в качестве Матери Темы!
А ЛС это СПОСОБ организовать удовлетворение страсти, как и другой способ - сеансы! Он означает, что вот счас в 3-25 подыму рабыню и пошлю за сигаретами, потому что я хочу удовлетворять свою похоть когда захочу, не испытывая неудобств от того, что кто-то куда-то вышел, спит, работает и тд.
Это сообщение отредактировал Mod's - 03-10-2006 - 03:41
И что ж все так зацепились за эти "миски" - антураж во всей красе.)) С таким же успехом можно и до "круглосуточной" доминации докопаться )))
Попытаюсь все ж сформулировать, как я это вижу, чувствую, живу этим (взгляд снизу (с)
Основа взаимоотношений в Лс - любовь (!) и Тематический подтекст (без брутальных завихрений, хотя кое-что присутствует - как фетиш). Дисциплина, воспитание, наказания, приспособление с последующей переоценкой - элементы Темы (не берем в расчет "миски") и ванили. Наверное, многое зависит от целей таких отношений... посадить на "цепь" или воспитать нечто иное от "исходного образца" )
Я рассматриваю второй вариант:
Скажем так - есть модель жизниных принципов, ценностей, мировоззрения Верхнего под которые он меняет свою подопечную. И не факт, что он не меняется в процессе обучения )) Это незаменимый опыт и ответственность возложенная им же на себя до того как взять рабыню - стимул взвешивать "приказы" осознанно идя на какой-то шаг на протяжении всех отношений. Рабыня (подопечная) принимая однажды жизненную философию своего Хозяина как априори, продолжает обсуждать множество вопросов не боясь выссказать свое мнение (не понимаю, как можно бояться Хозяина в принципе), рассуждать о чем угодно - Тема не является запретом свободомыслия, просто ключевые решения принимает не она. А страх в основном направлен на боязнь разочаровать Хозяина, стать недостойной - учитывая соотношение ответственностей по сути, так наверное...
ИТОГ: Вот и получается что Лс - это принятие рабыней жизненных принципов Хозяина по которым она живет под чутким его контролем=руководством. А единая крыша над головой и прочее - лишь дополнение, но не основа.
-----
Возвращаясь к "домострою" - раз уж параллелей не избежать (с), на сегодняшний день мы все имеем возможность издать свой личный "домострой" исходя из своей модели отношений, опираясь на УК РФ=БРД. Пафосно как-то... но тем не менее - факт. Это относится как к ЛСным парам, имеющим возможность совместного проживания, так и к ванильным... )
Это сообщение отредактировал Isstra - 03-10-2006 - 10:47
| QUOTE (LedaSDT @ 03.10.2006 - время: 11:58) |
| мруумм))) в общем не хочется цитату приводить, но Mod's прав!!! 1000 раз прав (возможно, это его и мое мнение). страсть! и не более. но еще возможно удобство и привычка. потому как сама с таким столкнулась. как только во мне пробудились чуйства отличные от страсти - нижняя на уровне фетиша. красивая любимая и драгоценная игрушка. поставить на хрустальную подставочку, любоваться, украшать и ОБЕРЕГАТЬ. от любых негативных воздействий((( даже ценой личных ограничений. вплоть до того, что какие-то любимые мной практики лучше с кем-нить другим претворять в жизнь, шоб драгоценную девочку не покарябать... мяф. |
радужная перспективка =/
То есть, как только Хозяин проявляет анти-Тематические эмоции (оберегает, уходит налево чтобы не "покарябать"), тут и "сказки" конец? )
А вдруг временное "помутнение"? ) (с надеждой в голосе)
| QUOTE (CryKitten @ 03.10.2006 - время: 09:52) |
| Галёрка свистит, бурно аплодирует и требует продолжения шоу. :-))))))))) |
- А у вас молоко убежало и веревка вся в узлах (с)
*нафлудила, но ни капли не стыдно* ))
| QUOTE (Русская_рулеткА @ 03.10.2006 - время: 13:26) |
| То есть, как только Хозяин проявляет анти-Тематические эмоции (оберегает, уходит налево чтобы не "покарябать"), тут и "сказки" конец? ) А вдруг временное "помутнение"? ) (с надеждой в голосе) |
помоему у Olen_ki все написано:
"...куклы не умирают. В них просто перестают играть..."
а про помутнение :))) нужно общаться...и тогда обязательно будет просветление...
| QUOTE (Русская_рулеткА @ 03.10.2006 - время: 13:26) | ||
радужная перспективка =/ То есть, как только Хозяин проявляет анти-Тематические эмоции (оберегает, уходит налево чтобы не "покарябать"), тут и "сказки" конец? ) А вдруг временное "помутнение"? ) (с надеждой в голосе) |
мррумм... да... диллемка... а ей не хватает именно вот этих корябаний. потому как тело и душа нижней жаждет боли, унижений и издевательств... и при "поговорить" это выяснилось. мяф.
| QUOTE (hru-hru @ 03.10.2006 - время: 13:44) |
| помоему у Olen_ki все написано: "...куклы не умирают. В них просто перестают играть..." а про помутнение :))) нужно общаться...и тогда обязательно будет просветление... |
Она у нас говорящая - кукла ))) (обнадежила)
*прекратила флудить - совесть заела* (с)
| QUOTE (Isstra @ 03.10.2006 - время: 10:45) |
| ЛС у каждого свой. С этим все вроде бы согласны в данном топике. А по поводу сладко или несладко... |
ЛС у всех одинаков: время рабыни принадлежит Верхнему полностью и безраздельно!
А вот наполнение этого времени у каждого свое! Один на цепь, другой к метро просить милостыню, третий гудронит (звонит на мобильный телефон, вставленный сами знаете куда, нижней, которая сидит на совещании у своего шефа. Классная развлекуха, если способен прокормить уволенную нижнюю, ну, или сам - шеф.)
Также как и сеансы у всех одинаковые : (Давай сегодня, не могу, тогда в пятницу после работы, лучше в субботу с утра - муж на рыбалку уедет)
| QUOTE (Русская_рулеткА @ 03.10.2006 - время: 14:28) | ||
- А у вас молоко убежало и веревка вся в узлах (с) *нафлудила, но ни капли не стыдно* )) |
Да я можно сказать это шоу ждал, так ждал! :-) Дискуссии об ЛС возникают с неизбежностью прихода весны. Вроде бы всё давно уж известно, даны определения, как отличить "не-ЛС" от "возможно ЛС". Но всё равно, желающих побегать по цирковой арене хватает.
Особенно хороши, как всегда, обобщения, основанные на личном опыте (или отсутствии оного).
Жаль, что этот термин столь популярен в массах, хотя поплулярность и неудивительна. Идея 24/7 греет новичков явно лучше самого мощного калорифера. ;-)
Особенно впечатлил в последней части цирка пассаж "...я её люблю и даже редко называю "с$чкой". ;-) Ф тагЪ однозначно. :-)
Это сообщение отредактировал CryKitten - 03-10-2006 - 14:25
| QUOTE (Русская_рулеткА @ 03.10.2006 - время: 06:59) |
| LedaSDT, надо же, приблизительно такой же смысл вкладываем и М/мы. И что ж все так зацепились за эти "миски" - антураж во всей красе.)) С таким же успехом можно и до "круглосуточной" доминации докопаться ))) Попытаюсь все ж сформулировать, как я это вижу, чувствую, живу этим (взгляд снизу (с) Основа взаимоотношений в Лс - любовь (!) и Тематический подтекст (без брутальных завихрений, хотя кое-что присутствует - как фетиш). Дисциплина, воспитание, наказания, приспособление с последующей переоценкой - элементы Темы (не берем в расчет "миски") и ванили. Наверное, многое зависит от целей таких отношений... посадить на "цепь" или воспитать нечто иное от "исходного образца" ) .... ИТОГ: Вот и получается что Лс - это принятие рабыней жизненных принципов Хозяина по которым она живет под чутким его контролем=руководством. А единая крыша над головой и прочее - лишь дополнение, но не основа. |
Причем тут принципы и их принятие:
ей просто сладко и томно ждать момента когда он внезапно, неспросясь, возьмет ее за ее лоно - место одно такое:-), и накажет за то что потекла, а потом заставит течь еще больше.
А на его взгляд на проблему бегемотов ей плевать, но раз уж мы играем - ладно буду делать вид , что очень озабочена бегемотами.
Скоро год как учу кое-кого не выводить на лицо свое отношение к людям в режиме реального времени и нон-стоп(мой принцип между прочим). Никак не получается достичь идеала, нет нет да и сорвется, потому что внутренне - не осознается. (Надоели эти бегемоты).
Это сообщение отредактировал Mod's - 03-10-2006 - 14:41
| QUOTE (Русская_рулеткА @ 03.10.2006 - время: 13:26) | ||
радужная перспективка =/ То есть, как только Хозяин проявляет анти-Тематические эмоции (оберегает, уходит налево чтобы не "покарябать"), тут и "сказки" конец? ) А вдруг временное "помутнение"? ) (с надеждой в голосе) |
мррумм... да... диллемка... а ей не хватает именно вот этих корябаний. потому как тело и душа нижней жаждет боли, унижений и издевательств... и при "поговорить" это выяснилось. мяф.
| QUOTE (CryKitten @ 03.10.2006 - время: 14:23) |
| [/QUOTE] Да я можно сказать это шоу ждал, так ждал! :-) Дискуссии об ЛС возникают с неизбежностью прихода весны. Вроде бы всё давно уж известно, даны определения, как отличить "не-ЛС" от "возможно ЛС". Но всё равно, желающих побегать по цирковой арене хватает. |
Вы ведь каждую весну ходите в цирк и смотрите клоунов?
а выступление Ваше - правильно ли мы все его оценили - выход на опилки Старого Клоуна?
Просим-проосим! Поучиться у старших всегда полезно!
ИТАК...
| QUOTE (Mod's @ 03.10.2006 - время: 15:49) |
| [QUOTE=CryKitten,03.10.2006 - время: 14:23] [/QUOTE] Да я можно сказать это шоу ждал, так ждал! :-) Дискуссии об ЛС возникают с неизбежностью прихода весны. Вроде бы всё давно уж известно, даны определения, как отличить "не-ЛС" от "возможно ЛС". Но всё равно, желающих побегать по цирковой арене хватает. [/QUOTE] Вы ведь каждую весну ходите в цирк и смотрите клоунов? а выступление Ваше - правильно ли мы все его оценили - выход на опилки Старого Клоуна? Просим-проосим! Поучиться у старших всегда полезно! ИТАК... |
Учитесь, очень дельная у Вас мысль появилась, одна из немногих... Впрочем, судя по Вашим репликам тут и в других темах, вряд ли даже зубрёжка поможет. ;-)
| QUOTE (CryKitten @ 03.10.2006 - время: 14:55) |
| [QUOTE=Mod's,03.10.2006 - время: 15:49] [QUOTE=CryKitten,03.10.2006 - время: 14:23] [/QUOTE] Да я можно сказать это шоу ждал, так ждал! :-) Дискуссии об ЛС возникают с неизбежностью прихода весны. Вроде бы всё давно уж известно, даны определения, как отличить "не-ЛС" от "возможно ЛС". Но всё равно, желающих побегать по цирковой арене хватает. [/QUOTE] Вы ведь каждую весну ходите в цирк и смотрите клоунов? а выступление Ваше - правильно ли мы все его оценили - выход на опилки Старого Клоуна? Просим-проосим! Поучиться у старших всегда полезно! ИТАК... [/QUOTE] Учитесь, очень дельная у Вас мысль появилась, одна из немногих... Впрочем, судя по Вашим репликам тут и в других темах, вряд ли даже зубрёжка поможет. ;-) |
Выступление Старого Клоуна слышали все! :-) Спасибо!
Все будут поступать так как сказал Он!
PS не давайте мне удовольствия воспользоваться своей властью и кого нить забанить ))
Но самое неприятное для таких отношений, как я много раз писал, это рутинность, именно та самая рутинность которая так часто разваливает ванильные отношения в паре, когда пара проживает совсместно. Здесь аналогичная ситуация, но естественно с тематическим уклоном..
Попытаюсь объяснить.
При сеансовых отношениях Верхний, всегда Верхний, когда он болеет нижняя не видит его слабым, есть масса нюансов, не только болезнь, когда Верхний может быть слабым. При сессионных отношениях всё это проходит мимо нижней.. Я уже не говорю про чисто бытовые вещи.. Аналогичная ситуация и с нижней, при сессионных отношщениях, Верхний зачастую не знает много негативных нюансов..
Я думаю никому не надо объяснять разницу, между свиданиями , когда пара предстаёт друг перед другом в лучшем виде, ну там нафуфыренные все, такие красивые чистенькие:)) И с совметным проживанием, с грязной посудой, пордон, диареей и т.д...:)))
В общим для меня Тема это та часть жизни, в которой я хочу видеть свободу от быта, от какихто ванильных условностей ит.д, а потому я для себя отношения ЛС, не то что бы отвергаю, но мне хорошо так как есть, благо есть с чем сравнивать..
Ну ей богу .. все люди все человеки.
Но подчиняцца 24/7 гораздо легче ..чем доминячить 24/7 ))
| QUOTE (Светкин @ 03.10.2006 - время: 15:06) |
| Андр ты вот пытаешься тут обьяснить что принцессы не пукают . а эльфы не какают. Ну ей богу .. все люди все человеки. Но подчиняцца 24/7 гораздо легче ..чем доминячить 24/7 )) |
Да не это я пытаюсь объяснить, не это:))) Светкин ты както очень упрощаешь..
Я лишь хочу сказать что ЛС отношения намного сложнее и глубже чем сессионка..
Кстати поймал себя недавно на мысли, что такие отношения могут постоить только, сейчас полетят тапки, любящие друг друга люди. Не те у кого просто симпатия, а именно любящие люди..
Это сообщение отредактировал GuDron - 03-10-2006 - 15:09
| QUOTE (Светкин @ 03.10.2006 - время: 15:06) |
| Но подчиняцца 24/7 гораздо легче ..чем доминячить 24/7 )) |
Хех, с низу вообще все легко...)) Ты так ненапряжно подчиняешься... а Он несчастный Доминячит в поте лица)
24/7 это... это же празник какой то... всего то навсего всегда милая и ласковая, всегда в *амуниции* с вибратором во всех местах) всегда на шпильках))) ляпота
и никогда не бывает мыслей...*блин как Он достал...куда бы спрятаться и просто посидеть на попе вытянув ноги сняв и вынуть все?*
Это сообщение отредактировал Язва Питерская - 03-10-2006 - 15:15
| QUOTE (Светкин @ 03.10.2006 - время: 15:06) |
| Андр ты вот пытаешься тут обьяснить что принцессы не пукают . |
А своё отношение к принцесам, я могу проилюстрировать вот этой картинкой:
http://www.sexnarod.ru/index.php?act=modul...d=si&img=733083
ЛС красивая сказка.. и согласна с тобой чот построить это можно в паре которая любит друг друга.
Но Андр .. это не отношения Верхний / нидняя.. Господин/ рабыня и т.д.
Это совсем другие отноешния )
| QUOTE (Язва Питерская @ 03.10.2006 - время: 15:13) |
| и никогда не бывает мыслей...*блин как Он достал...куда бы спрятаться и просто посидеть на попе вытянув ноги сняв и вынуть все?* |
Во именно про это я и говорю...
| QUOTE (Светкин @ 03.10.2006 - время: 15:15) |
| ЛС красивая сказка.. и согласна с тобой чот построить это можно в паре которая любит друг друга. Но Андр .. это не отношения Верхний / нидняя.. Господин/ рабыня и т.д. Это совсем другие отноешния ) |
Потому я пришёл к той схеме отношений которую имею, у меня есть жена и есть нижняя и эти два понятия я не объединяю.
| QUOTE (GuDron @ 03.10.2006 - время: 15:15) | ||
Во именно про это я и говорю... |
*нет сынок, это фантастика* (с)
короче все поняли что этого не бывает...потому что все мы люди! И выбираем наиболее приемлимый стиль жизни в теме.. то исть свой ЛС)
| QUOTE (Mod's @ 03.10.2006 - время: 16:00) |
| ... Выступление Старого Клоуна слышали все! :-) Спасибо! Все будут поступать так как сказал Он! |
Ну чего тут сказать? :-)))
Классический "Слив зОщитан!" С чем и поздравляю аффтара слива.
| QUOTE (Mod's @ 03.10.2006 - время: 03:27) |
| Тем более к Теме не относятся отношения основанные на Любви. Я имею виду Любовь! а не мелкие страстишки, привязанности и подтрахи. Когда на возлюбленную переходит действие основных жизнеполагающих инстинктов - тогда это Любовь! И Вы хотите сказать, что сможете заткнуть инстинкт самосохранения и причинить вред защищенной им возлюбленной? Либо не любите, что вернее, либо крыша уже открейзилась. |
"МЫ всегда убиваем то, что любим"
| QUOTE (Mod's) |
| ЛС у всех одинаков: время рабыни принадлежит Верхнему полностью и безраздельно! А вот наполнение этого времени у каждого свое! |
Кста, вот ещё одна причина, которая не позволяет мне верить в существование ЛС. Нужно заполнить ВСЮ жизнь нижней своими придумками. Кто в силах сделать такое?!
Это сообщение отредактировал serpentin - 03-10-2006 - 15:37
| QUOTE |
| И Вы хотите сказать, что сможете заткнуть инстинкт самосохранения и причинить вред защищенной им возлюбленной? |
А как же *бьет значит любит*? И один из возможных выводов....*не бьет значит разлюбил*?я уже задавала вопрос... хотелось бы лично от Вас услышать....
Если Вы, вдруг, любите свою нижнюю...почему не хотите сделать ее лучше? воспитать строже? сделать больнее *читать - приятнее*?
Разве это нельзя рассматривать как проявление любви и заботы, вместо того что бы как Вы говорите .....*оберегать ценой собственных ограницений*...помоему так
Это сообщение отредактировал Язва Питерская - 03-10-2006 - 15:36
Утверждать, что ЛС - сказка, бессмысленно, так как не было введено тут определения ЛС, которое признали бы правильным все присутствующие.
Но хуже всего то, что люди постоянно пытаются подсунуть под понятие "ЛС" свои фобии, комплексы и навязчивые состояния. "Иметь под рукой рабыню, чтобы в любой момент послать за сигаретами", - как утверждал тут имярек, - это типичнейший синдром, фантазия о "владении вещью", которая чётко и безотказно выполняет некий набор действий по команде. Всё настолько знакомо, что навевает зевоту... И попутно вызывает чувство сострадания тем "нижним", кто считает такое "ЛС"-ом.
| QUOTE (CryKitten @ 03.10.2006 - время: 14:23) |
| Дискуссии об ЛС возникают с неизбежностью прихода весны. |
Можно я тебе пару слов вставлю. По-моему так красивше
Дискуссии об ЛС возникают каждую осень с неизбежностью прихода весны.