Я не вижу смысла в данном направлении. Вся Тема держится на передаче Власти, передаче прав... На эмоциях двух и более людей! А что передается и кому при самосвязывании? Соответственно и эмоционально-психологический отклик от такого действа много ниже...
Заниматься им никто не запрещает... но безопасность и отдача оставляет желать лучшего.
| QUOTE (Садист @ Jun 29 2004, 08:06 PM) |
| Я не вижу смысла в данном направлении. Вся Тема держится на передаче Власти, передаче прав... А что передается и кому при самосвязывании? |
Ну почему же....можно же приказывать нижнему связать себя, допустим, к Вашему приходу
Разве здесь нет проявления власти?
| QUOTE (Linda @ Jun 29 2004, 04:09 PM) | ||
Ну почему же....можно же приказывать нижнему связать себя, допустим, к Вашему приходу Разве здесь нет проявления власти? |
Хм... Мадемуазель знает толк в извращениях...
Хотя, если честно, не для меня...
| QUOTE (Прозревший @ Jun 29 2004, 11:05 PM) |
| Хотя, если честно, не для меня... |
Каждому своё
| QUOTE (Linda @ Jun 29 2004, 04:09 PM) |
| Ну почему же....можно же приказывать нижнему связать себя, допустим, к Вашему приходу Разве здесь нет проявления власти? |
Ну прикажу я нижней связать себя к своему приходу... А сам не смогу прийти, или муж придет раньше... :) Кому от этого будет кайф, кроме идиотского потенциального нарушения безопасности для нижней?
Власть в Теме должна быть не тупоголовой, а с умом.
Еще, как вариант, возможно ведь и совместное проживание... Что тогда Верхнему(ей) помешает приказать подобное?
Joy и я о том же
Приношу извинееия наверное я был не прав.............. Какой смысл покупать девайсы если они потом не понравятся партнёру и будут валяться............ так никаких денег на подобные эксперименты не хватит.
И ещё я не принял во внимание пикантность ситуации когда савершенно обыденные вещи превращаются в девайсы для СМ. Я ведь сам связывал жену колготками и порол поясом от халата, получается что мне надо было преобрести предварительно наручники и кнут..............
Теперь по сабжу... Задумался, как-нибудь попробую и такой вариант. Правда, предпочту всё-таки наблюдать...
| QUOTE (Joy @ Jun 30 2004, 07:36 PM) |
| ... но ведь бывают и другие ситуации, и другие отношения, ну, скажем, нижняя не замужем и принадлежит только своему Верхнему, который не делит ее с мужем |
Да да....я именно этот вариант и имела ввиду...
. Конечно, то, что они при этом испытывают - это всего лишь субстрат настоящего сабспейса, но, как говорится, на безрыбье и рак рыба.
)? Я говорю о ситуации, когда самосвязывание может быть для нижнего единственным способом удовлетворить свои потребности, так как у него/нее просто нет верхнего... хм, а пол нижнего и верхнего здесь вообще никакой роли не играет...
А относительно темы топика - ИМХО и есть онанизм от Темы...
Дополнительный вопрос: есть ли люди, предпочитающие самосвязывание классическому БД?
| QUOTE (igore @ Jul 2 2004, 01:25 AM) |
| Хе, желающих подчиняться, особенно среди мужчин, почему-то всегда больше, чем тех, кто желает и готов повелевать ими. |
Странно..... мне почему-то казалось всегда что ситуевина прямо противоположная..... т.е. верхних НАМНОГО больше, чем нижних...
самосвязывание может быть и как часть игры,
к примеру подходя к дому нижней(го) звонок по мобиле,
или выйдя покурить отдать подобный приказ
(при недостаточной скорости назначить наказание)
Вот и не ,будет никаких проблем для нижней(го)
| QUOTE (Прозревший @ Jul 5 2004, 03:36 PM) |
| Мало я видел однополых отношений в БДСМ... |
Я их вообще воочию не видел, но ведь они существуют
.| QUOTE |
| Дополнительный вопрос: есть ли люди, предпочитающие самосвязывание классическому БД? |
Вряд ли их можно сравнивать. Ты прав, здесь соотношение такое же, как и у онанизма с нормальным сексом. Самосвязывание - это тоже самоудовлетворение. Хотя, не исключаю, что кто-нибудь мог просто зациклиться на этом этапе.
| QUOTE (S.Kott @ Jul 5 2004, 06:37 PM) |
| Странно..... мне почему-то казалось всегда что ситуевина прямо противоположная..... т.е. верхних НАМНОГО больше, чем нижних... |
Хм, у меня почему-то складывается стойкое противоположное мнение. Постоянно натыкаешься в инете, в том числе и на этом форуме, на огромное количество тех, кто готов подчиняться, испытывать унижение, мазохистов… особенно среди мужчин, что удручает… и большое число девушек, которые просто хотят попробовать с/м хотя бы в легкой форме… А вот тех, кто предпочитает доминировать, что-то не так много.
| QUOTE |
| самосвязывание может быть и как часть игры, к примеру подходя к дому нижней(го) звонок по мобиле, или выйдя покурить отдать подобный приказ |
Нет, это точно не по мне. Для меня очень важен сам процесс связывания. Так что, мне не очень-то интересно будет застать ее уже связанной. Это скорее для тех, для кого в отношениях верхнего-нижнего бандаж играет не такую главную роль.
| QUOTE |
| особенно среди мужчин, что удручает… и большое число девушек, которые просто хотят попробовать с/м хотя бы в легкой форме… |
ну мужчин да, много.... но МНЕ они не интересны....
женщин .... мало я видел желающих пойти на подобные отношения...
одна, две.....
| QUOTE |
| Нет, это точно не по мне. Для меня очень важен сам процесс связывания. Так что, мне не очень-то интересно будет застать ее уже связанной. Это скорее для тех, для кого в отношениях верхнего-нижнего бандаж играет не такую главную роль. |
а мне было-бы интересно так "сыграть" :)))
Ну ведь бывают моменты, когда не можешь с партнёром встретиться, либо нет партнёра. А удовольствие-то получить хочется.
| QUOTE (Прозревший @ Jun 29 2004, 03:40 PM) |
| Предполагаю, что это разновидность онанизма в тематическом плане. |
Может и онанизм своего рода, но мне нравится и такое.
1. Она полностью отдает себя -преподносит в таком виде как ему нравиться,
2.Она полностью доверяет и готова к тому что ему придет в голову
3. Он как и я просто с ума сходит от увиденного и того что ждет его дома например.
4.Она полностью его и она ценит его-делая ему приятное.
5.она имеет массу времени для того чтобы пристать перед ним в самом сексуальном виде и позе...
так надо остыть...........................................
| QUOTE (igore @ 06.07.2004 - время: 01:14) | ||
|
позвольте не согласится, сильный в жизни мужчина, не может быть топом в такого рода отношениях с женщиной, тк. власть над любимой ни в какое сравнение не идет с его жизненными достиженями и на фоне них выглядит пошло. поэтому именно среди успешных мужчин больше мазо. а вот среди неудачников и слабых мужиков как раз больше садо - им надо компенсировать свою несостоятельность почувствовав власть хотя бы над 1 человееком. имхо.
| QUOTE (Tier @ 23.12.2004 - время: 22:38) |
| позвольте не согласится, сильный в жизни мужчина, не может быть топом в такого рода отношениях с женщиной |
Не может? А вам не кажется, что вы слишком категоричны?
| QUOTE |
| тк. власть над любимой ни в какое сравнение не идет с его жизненными достиженями и на фоне них выглядит пошло |
Пошло? Пошло – это когда муж приходит домой с работы, где его поимел начальник, и бьет жену. Вот это пошло. Но это не имеет ничего общего с Темой. В глазах ванили женщина садирующая или доминирующая над мужчиной, который в жизни является преуспевающим дельцом с кучей подчиненных, тоже будет выглядеть пошлостью и вульгарщиной. Вы уж разберитесь, с какой точки зрения вы смотрите на эти отношения.
| QUOTE |
| поэтому именно среди успешных мужчин больше мазо |
Сомнительное утверждение. Формула «успешный человек – мазо, неудачник – садо» слишком банальна и затаскана, чтобы действительно отражать реальное положение дел. Это скорее представление ванили о том, в чем они ни черта не смыслят. Люди просто путают Тему и бытовое насилие.
| QUOTE (igore @ 24.12.2004 - время: 03:57) | ||
Сомнительное утверждение. Формула «успешный человек – мазо, неудачник – садо» слишком банальна и затаскана, чтобы действительно отражать реальное положение дел. Это скорее представление ванили о том, в чем они ни черта не смыслят. Люди просто путают Тему и бытовое насилие. |
Абсолютно согласен! Правда мне кажеться что Tier не ваниль, а нижний. И это его оправдание своим наклонностям.
Только... если человеку нужно оправдание... соит ли вообще тогда заниматься *постыдным* сексом? Tier может тебе остаться ванилью просто?
пример с бытовой пошлостью неудачен, помоему вы не поняли что я хотел сказать...
S.Kott, о каком постыдном сексе вы говорите??? и позвольте мне самому решить где мне остаться
это походит на нездоровый экстремизм и нетерпение к чужой точке зрения, а я всего лишь высказал ИМХО, основанное на личном опыте и на наблюдении вокру. категаричности там нету ни грамма
я пытался донести мысль не о бытовом насилии, а о внутренней эйфории от процесса садо-мазо, которую успешный и доминирующий в жизни человек получает в виде расслабления и временного сложения с себя обязательств.
вспомните как во все времена цари любили хаживать в народ под маской простолюдина - тоже своего рода потребность "опуститься"
| QUOTE (Tier @ 24.12.2004 - время: 14:08) |
| igore, к чему такой поучительный тон? |
Это всего лишь ответ на вашу категоричность. К тому же это мой обычный тон – не надо реагировать слишком остро – люди такие, какие они есть, а не такие, как нам хотелось бы.
Я прекрасно понял, что вы хотели сказать. Беда в том, что вы не понимаете, о чем говорите. И основываетесь вы отнюдь не на собственных наблюдениях, а на банальных клише. Конечно, прекрасно известны случаи, когда чрезвычайно успешные в бизнесе или политике мужчины, в Теме предпочитают роль рабов. Это гротеск, и потому он привлекает внимание ванили и формирует у них вообще обобщенное представление о людях, практикующих BDSM. Но это всего лишь отдельные случаи, крайности. И не стоит выводить из них какое-то общее правило. Чуть-чуть поменьше зашоренности.
| QUOTE |
| это походит на нездоровый экстремизм и нетерпение к чужой точке зрения |
Да ну? Вас кто-нибудь оскорбил? Унизил? Нет. А вот с вашей стороны явная неготовность к тому, что вашу точку зрения кто-то может оспорить. И ни к чему прикрываться imho. Любое высказывание, не обличенное в форму научного исследования, является личным мнением. Вы проводили указанные исследования? Вы практикующий сексопатолог или психоаналитик? Нет? Тогда позвольте другим не соглашаться с вашими словами. Тем паче, если они кажутся слишком категоричными и даже хамскими.
И вообще странно, как вы, будучи нижним, умудряетесь находить что-то... хм... пошлое в позиции верхних? Или вы так относитесь только к мужчинам-верхним? Хм... а вам не кажется, что это в какой-то степени мужская зависть? :-)
to S.Kott: то, что господин Tier не ваниль, я понял прекрасно. Просто представления о тематическом люде у него на мой взгляд все же отдают банальщиной.
P.S.: увы, ответить вновь смогу только через пару дней.
P.P.: кстати, сказочка про халифов и прочих монархов, переодевавшихся в платье бедняка и шедших «в народ» не более, чем сказочка. Даже Гарун ар-Рашид ничего подобного не делал, хотя именно с его легкой руки этот миф и начал кочевать по свету.
Это если говорить о социальных причинах СМ. А по нормальному: у всех свои заморочки, и, ИМХО, не стоит копаться в этом...Но и осуждать противоположную сторону я то-же не стал-бы. Как это делаете Вы, уважаемый Tier
| QUOTE (igore @ 24.12.2004 - время: 14:56) | ||
| не надо реагировать слишком остро – люди такие, какие они есть, а не такие, как нам хотелось бы. Я прекрасно понял, что вы хотели сказать. Беда в том, что вы не понимаете, о чем говорите. И основываетесь вы отнюдь не на собственных наблюдениях, а на банальных клише. Конечно, прекрасно известны случаи, когда чрезвычайно успешные в бизнесе или политике мужчины, в Теме предпочитают роль рабов. Это гротеск, и потому он привлекает внимание ванили и формирует у них вообще обобщенное представление о людях, практикующих BDSM. Но это всего лишь отдельные случаи, крайности. И не стоит выводить из них какое-то общее правило. Чуть-чуть поменьше зашоренности.
Да ну? Вас кто-нибудь оскорбил? Унизил? Нет. А вот с вашей стороны явная неготовность к тому, что вашу точку зрения кто-то может оспорить. И ни к чему прикрываться imho. Любое высказывание, не обличенное в форму научного исследования, является личным мнением. Вы проводили указанные исследования? Вы практикующий сексопатолог или психоаналитик? Нет? Тогда позвольте другим не соглашаться с вашими словами. Тем паче, если они кажутся слишком категоричными и даже хамскими. И вообще странно, как вы, будучи нижним, умудряетесь находить что-то... хм... пошлое в позиции верхних? Или вы так относитесь только к мужчинам-верхним? Хм... а вам не кажется, что это в какой-то степени мужская зависть? :-) to S.Kott: то, что господин Tier не ваниль, я понял прекрасно. Просто представления о тематическом люде у него на мой взгляд все же отдают банальщиной. P.S.: увы, ответить вновь смогу только через пару дней. P.P.: кстати, сказочка про халифов и прочих монархов, переодевавшихся в платье бедняка и шедших «в народ» не более, чем сказочка. Даже Гарун ар-Рашид ничего подобного не делал, хотя именно с его легкой руки этот миф и начал кочевать по свету. |
Igor, вы противоречите себе, говорите как мне реагировать, и тут же ратуете за уникальность людей. так вот, реагировать буду так, как я хочу, а не так как хочИте Вы
скажите, а Вы, как человек с претензией на типа какието "знания", можете в диалоге обходится без слов "зошоренный" "банальный" "вы не понимаете что говорите" и тп...
иначе я делаю вывод, что Вы умственно альтернативен в плане культуры общения и диалог с Вами, который с пеной у рта пытается двигать СВОЮ точку зрения, более не имеет смысла.
или может это разновидность Вашего "садо", словестное задевание собеседника? мне Вас искренне жаль. Вы мелкодушный чувак, не способный, к тому, что бы достойно выглядеть в беседе.
всего хорошего.
| QUOTE (Tier @ 27.12.2004 - время: 12:22) |
| Igor |
Ну, для начала, господин Tier, потрудитесь научиться правильно воспроизводить ники форумчан, к которым обращаетесь. Этого требуют элементарные правила вежливости.
| QUOTE |
| скажите, а Вы, как человек с претензией на типа какието "знания" |
Хм, и в чем же проявились эти "претензии"? По-моему, это вы, уважаемый, попытались уверить нас, что обладаете какими-то там "знаниями" о мотивах поведения верхних... притом, что сами вы не являетесь ни верхним, ни специалистом в области медицины или психиатрии... Ладно бы, если б на этом все и закончилось. Даже не смотря на хамскую формулировку вашего "мнения". Но к сожалению оказалось, что и отстаивать свою "точку зрения" без перехода на личности вы не способны. Увы. Это о многом говорит.
| QUOTE |
| можете в диалоге обходится без слов "зошоренный" "банальный" "вы не понимаете что говорите" и тп... |
Сразу, как только вы избавите нас от своего хамства.
| QUOTE |
| иначе я делаю вывод, что Вы умственно альтернативен в плане культуры общения |
А эта фраза вообще как переводится? Или проблемы с окончаниями?
| QUOTE |
| диалог с Вами, который с пеной у рта пытается двигать СВОЮ точку зрения |
С пеной? Вы что-то путаете, друг мой.
Да, и какую ж это СВОЮ точку зрения я пытаюсь доказать? Я здесь никому ничего не пытаюсь доказывать. Всего лишь высказался по поводу вашего нелепого и хамского поста. С вашей же стороны не видно никакого желания доказывать свою точку зрения... зато полно пены у рта... Вы бы успокоились, любезный.
| QUOTE |
| или может это разновидность Вашего "садо", словестное задевание собеседника? |
Во-первых, не "садо".
Во-вторых - я вас задел? Когда, как и при каких обстоятельствах? И насколько это было заслужено с вашей стороны?
| QUOTE |
| Вы мелкодушный чувак, не способный, к тому, что бы достойно выглядеть в беседе. |
Странно. У меня сложилось совершенно иное мнение.
Давайте прекращайте разборки, а то разберусь кто виноват и накажу кого попало!
Кто-нибудь пробовал связываться в ёжика? Если бы не привязал к свободному концу ножницы, то развязаться бы не получилось. Осторожно, очень уж мощная штука. Хотел поставить таймер при помощи льда, но побоялся. А сейчас дома не один. Жена, увы, хоть и знает об моих увлечениях, но не разделяет. Приходится ждать, когда уедет в командировку.
| QUOTE |
| Кто-нибудь пробовал связываться в ёжика? |
Это как?