| QUOTE (MariMishon @ 14.03.2006 - время: 18:43) |
| странно - если с трудом, то что вообще Верхние делают тогда на этом форуме... на себе скажу)), что..да! Верхнему это не доставляет большого удовольствия!!.. но ведь тянет же))..и не только для учебы!! учить можно ведь по разному!! |
Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус...
Ну а откуда у Вас мысли, что все верхние настолько бедны в плане фантазии, что готовы так истязать себя *пустила скупую мужскую слезу*, но не придумывать других наказаний?..
я не сторониик флуда)))! и потом..мне так кажется что Вы меня не слышите просто....поэтому кактус пока лучше не жрать)))),а перечитать хистори!)) мне так кажется. чтоя уже говорила об этом - о разных фантазиях...
речь идет совсем о другом!
| QUOTE (МистикA @ 14.03.2006 - время: 15:50) | ||
Будешь....именно как наказание это вполне может присутствовать....  |
Ивсе таки не просто так...=))) просто это приятно. Приятно властвовать ии подчинять. и знать что человек, которого подчиняешь тоже получает от этого удовольствие. А иначе зачем все, если не доставляет удовольствия.
спасибо!))))....приятно слышать искренние слова!))
Я задала точно такой же вопрос своему Верхнему: «Зачем делать то, от чего не получаешь удовольствия/возбуждения?» Ответ был таков: «Вообще-то, мы в жизни делаем целую кучу того, от чего не получаем удовольствия, но мы же все равно это делаем. Зачем? Чтобы достичь определенной цели, в частности, фона для ЛС-отношений». В игровом варианте, действительно, бессмысленно делать то, от чего не получаешь удовольствия «здесь и сейчас», в ЛС же часто порка необходима, как здесь уже замечали, чтобы быстрее и вернее донести до нижнего определенную идею (к примеру, что нельзя поступать так, как поступил он). Если какой-то метод (в данном случае порка) не противен для верхнего и действенен, так зачем от него отказываться? Мне так объяснили :-).
Это сообщение отредактировал Птичка - 15-03-2006 - 01:39
| QUOTE (MariMishon @ 14.03.2006 - время: 19:14) |
| и потом..мне так кажется что Вы меня не слышите просто....поэтому кактус пока лучше не жрать)))),а перечитать хистори!)) мне так кажется. чтоя уже говорила об этом - о разных фантазиях... речь идет совсем о другом! |
Мы слышим, но понять не можем. Уже не первый раз...
Насколько я поняла, Птичка ответила наиболее по теме?..
| QUOTE (Птичка @ 15.03.2006 - время: 00:35) |
| Зачем? Чтобы достичь определенной цели, в частности, фона для ЛС-отношений». В игровом варианте, действительно, бессмысленно делать то, от чего не получаешь удовольствия «здесь и сейчас», в ЛС же часто порка необходима, |
Фон для отношений... необходимое зло...
В этой фразе смысла больше, чем может на первых порах показаться.
Очень чувственно и емко сказано.
а почему фон для ЛС отношений нужно поддерживать в таком стиле? Ведь если уважаешь свеого Господина, так или иначе можно додуматься не причинять ему или ей лишних неприятностей...следовательно, если сильных неприятностей не доставлять..то мелкие и наказание за них..это уже элемент игры...))!
и потом....Птичка, ..( к великому сожалению у меня нет времени читать все статьи по психологии.. да и порой я просто не хочу это делать. чтобы Тайна Верхнего была с ним)))!
1. ...Верхний - это Верхний!! а значит он не будет до конца раскрывать свои мотивы.....вот такое мое мнение .
2. мое видение - если уж мы состоим в этом сообществе, значит не просто так сюда пришли!! Попробую повторить для POlly)).
и если Верхний наказывает таким методом..то значит ..
ведь в ванильных отношениях есть другие методы!))) хотя и эти тоже...
3. сколько людей - столько мнений..)))!
| QUOTE (MariMishon @ 15.03.2006 - время: 09:35) |
| Ведь если уважаешь свеого Господина, так или иначе можно додуматься не причинять ему или ей лишних неприятностей...следовательно, если сильных неприятностей не доставлять..то мелкие и наказание за них..это уже элемент игры...))! |
Пусть даже как элемент игры. Которая устраивает обоих.
Ну не бывает идеальных нижних, подобных роботам. Если и бывают, то не думаю, что кому-то адекватному они интересны. Посему будут и поводы для наказаний, как реальные, так и натянутые. Почему? Да потому что по большому счёту обоим это нравится, кто бы что ни говорил насчёт того, что-де Верхние наказывают нижних, скрепя сердце.
| QUOTE |
| Верхний - это Верхний!! а значит он не будет до конца раскрывать свои мотивы. |
Стишок был такой детский... "- Зачем эта кошка так выгнула хвост? - Ей так захотелось, бестактный вопрос". Вы уверены, что у Верхних есть какие-то скрытые мотивы, кроме как банального желания удовлетворить свои потребности тем или иным образом?
Можно задать ответный вопрос. Что заставляет нижних совершать проступки, за которые они могут понести неприятное наказание? ХЖМ, скажете?..
| QUOTE |
| если уж мы состоим в этом сообществе... |
И в каком же это сообществе мы состоим?..
| QUOTE |
| ведь в ванильных отношениях есть другие методы!) |
Ну да, а ещё там есть другая модель отношений...
ну вот Вы и сказали примерно ТО....о чем был задан вопрос!)) так что кактусы пусть живут себе))..
а по поводу Нижний..... Верхний..тема была о Верхних!))
| QUOTE (Птичка @ 15.03.2006 - время: 00:35) |
| в ЛС же часто порка необходима, как здесь уже замечали, чтобы быстрее и вернее донести до нижнего определенную идею |
абалдеть. дожили. ЛСный нижний настолько не понимает слов, что порка быстрее и вернее...
*ушел и застрелился, потому как и "ЛС у меня неправильный" (с)*
..может не стоит стреляться?!)) может всеж не все так плохо?!)) вот и я про то же!)))))))........что не в этом дело!! не в этом цель - донести ТО, что словами нельзя!!..
прочитала статью Шороха о флагелляции и многое прояснилось...может поттому. что я задумываюсь и люблю писихологию читать..
| QUOTE (MariMishon @ 14.03.2006 - время: 10:36) |
| Верхний..если он просто Доминант. если он любит нижнюю или ей просто симпатизирует.....если ему не нравится, он не будет пороть!!! Дак почему ему нравится пороть??? Что он при этом испытывает?? Психологически..... |
А может он просто садист? *подумал Штирлиц*
нет..в моем понимании и случае это Мудрый Верзний..))
| QUOTE (MariMishon @ 15.03.2006 - время: 23:08) |
| Штирлиц....в моем понимании все мы тут немного садисты)) мазохисты)) |
Да скажете тоже... Откуда здесь такие извращенцы?
| QUOTE |
| но выраженный садист - это когда кровь, что то не приемлимое..вплоть до убийства.. |
Интересно, а почему кровь в одном ряду с убийством?.. *испугалась за своё психическое здоровье*
Ну а потом, странно слышать такое от неванильного человека...
А Мудрый Верхний не может быть чуток садистом?..
| QUOTE (MariMishon @ 15.03.2006 - время: 23:08) |
| Штирлиц....в моем понимании все мы тут немного садисты)) мазохисты))....но выраженный садист - это когда кровь, что то не приемлимое..вплоть до убийства.. нет..в моем понимании и случае это Мудрый Верзний..)) |
1. Нельзя быть немного беременным
.2. Что плохого в крови? Она такая красивая ..красная *с доброй улыбкой*.
3. Зачем поминать к ночи всяких убийц, а также желающих сделать с партнером что-либо неприемлемое-их место на нарах
.
| QUOTE (MariMishon @ 15.03.2006 - время: 23:08) |
| но выраженный садист - это когда кровь, что то не приемлимое..вплоть до убийства.. |
опять двадцать пять.... Если уже и тематические люди путают ТЕМАТИЧЕСКИХ садистов с клиническими... слушайте, а вот есть такая штучка... БДР называется... вот знаете, она в ванили как-то среди клинических садюг не приживается... почему-то... а вот в Теме -- самое то....
*нежно обнимает Жюстину и рыдает на ейном плечике, осторожно слизывая запекшуюся на нем кровь*
| QUOTE (Gotfried @ 15.03.2006 - время: 21:15) | ||
абалдеть. дожили. ЛСный нижний настолько не понимает слов, что порка быстрее и вернее... *ушел и застрелился, потому как и "ЛС у меня неправильный" (с)* |
При чем тут неправильный ЛС? Если у Вас (как и у моего Хозяина) получается быстрее и вернее доносить словом, то замечательно, я как-то тоже словесно лучше понимаю то, что мне хотят сказать. Но здесь речь немного о другом. Когда я стала вспоминать, когда именно у меня появилось первое ощущение «у меня есть Хозяин»… выяснилось, что это случилось после первой порки. Можно сколько угодно доносить на ментальном уровне, но пока что-то не появится в ощущениях тела, на витальном уровне, нельзя говорить, что эти ощущения/переживания стали сутью. Понимаете?
Не говоря уж о том, что существуют такие нижние, которые "слов не понимают" :-))) Никто из Верхних никогда не сталкивался, нет? :-))
| QUOTE |
| ЛС же часто порка необходима, чтобы быстрее и вернее |
, теперь же
| QUOTE |
| я как-то тоже словесно лучше понимаю то, что мне хотят сказать |
То есть либо Вы противоречите самой себе, либо рассказываете о каких-то других, несомненно хорошо знакомых Вам ЛСных парах, в которых донесение мысли плеткой является нормой. Не вопрос, я готов поверить в то, что лично у Вас
| QUOTE |
| появилось первое ощущение «у меня есть Хозяин после первой порки |
, но не распространяйте это на всех.
Да, и
Да, и
| QUOTE |
| нижние, которые "слов не понимают" |
к ЛС тоже имеют несколько отдаленное отношение.
Впрочем, это уже не по теме топика, если хотите продолжать - заведите новый :)
Это сообщение отредактировал Gotfried - 16-03-2006 - 16:15
Впрочем, это уже не по теме топика, если хотите продолжать - заведите новый :)
Это сообщение отредактировал Gotfried - 16-03-2006 - 16:15
| QUOTE (MariMishon @ 14.03.2006 - время: 10:36) |
| ...если ему не нравится, он не будет пороть!!! Дак почему ему нравится пороть??? |
Ничего не понимаю. Так ему таки нравится, или не нравится?
Кто на ком стоял?
я говорила в принципе...споря с Polly)) имела ввиду, что психологически Верхнему нравится данный метод воздействия.....
а меня уверяли, что это - просто потому, что НАДО
| QUOTE (MariMishon) |
| я говорила в принципе...споря с Polly)) имела ввиду, что психологически Верхнему нравится данный метод воздействия... |
одному конкретному человеку нравится.
| QUOTE (MariMishon) |
| а меня уверяли, что это - просто потому, что НАДО |
другому конкретному человеку - не нравится.
вы об одном и том же человеке говорили?
или в чём вопрос-то?
продолжаю не понимать.
| QUOTE (AlekZander @ 17.03.2006 - время: 14:23) | ||||
одному конкретному человеку нравится.
другому конкретному человеку - не нравится. вы об одном и том же человеке говорили? или в чём вопрос-то? продолжаю не понимать. |
Да ну что тут не понимать?
Ведь пороть нравится всем Верхним, и даже тем, которые говорят, что им не нравится, ну а то, что они не признаются - ну и ладно, должны же быть у Верхних свои маленькие "верхние" секреты, а то за что их уважать-то, если все секреты свои они расскажут. Но мы-то знаем, что они все любят пороть, ну просто потому что профессия у них такая! 
Это сарказм. Шутка. Юмор такой. Черный.[B]
Во избежание недоразумений.
Это сообщение отредактировал Птичка - 19-03-2006 - 15:36
| QUOTE (Птичка @ 17.03.2006 - время: 15:07) |
| Ведь пороть нравится всем Верхним, и даже тем, которые говорят, что им не нравится |
э-э... гм.
я сегодня притормаживаю: вы это серьёзно, или это сарказм такой?
| QUOTE (Gotfried @ 16.03.2006 - время: 15:13) | ||||||||
Девушка, сначала Вы написали, что в
, теперь же
То есть либо Вы противоречите самой себе, либо рассказываете о каких-то других, несомненно хорошо знакомых Вам ЛСных парах, в которых донесение мысли плеткой является нормой. Не вопрос, я готов поверить в то, что лично у Вас
, но не распространяйте это на всех. Да, и
к ЛС тоже имеют несколько отдаленное отношение. Впрочем, это уже не по теме топика, если хотите продолжать - заведите новый :) |
Такое ощущение, что целью вашего поста является нахождение логических нестыковок в моем скромном сообщении, а не выступление по теме. Хотя, возможно, просто мне не удалось найти нужных слов.
Да, я лучше понимаю слова, но и мне (не мазе) требуется периодически (для точности - раз в 2-3 месяца) порка (и другие тематические воздействия - не странно, нет?) для, как я уже говорила, поддержания фона ЛС.
Я пытаюсь Вам объяснить, что исключительно через голову вы человеку можете донести только информацию, но никак не переживания/ощущения, тем более женщине. Да и мужчине, впрочем, тоже. Есть такое понятие: "тело помнит". И память тела существенно более ярка и надежна, нежели та память, которая в голове. По себе не замечали? Что Вы вспоминаете в первую очередь, когда думаете о своей женщине? сабе? Неужели только то, что она говорит вам во время встречи?
Я не распространяю на всех свои ощущения, я говорила исключительно о своих, вы не заметили?
Спасибо за внимание.
| QUOTE (AlekZander @ 17.03.2006 - время: 15:12) | ||
э-э... гм. я сегодня притормаживаю: вы это серьёзно, или это сарказм такой? |
:-) Это сарказм такой :-)
| QUOTE (Птичка @ 17.03.2006 - время: 15:25) | ||||
:-) Это сарказм такой :-) |
уф... отлегло.
| QUOTE (Птичка @ 17.03.2006 - время: 15:24) |
| Да, я лучше понимаю слова, но и мне (не мазе) требуется периодически (для точности - раз в 2-3 месяца) порка (и другие тематические воздействия - не странно, нет?) для, как я уже говорила, поддержания фона ЛС. Я пытаюсь Вам объяснить, что исключительно через голову вы человеку можете донести только информацию, но никак не переживания/ощущения, тем более женщине. Да и мужчине, впрочем, тоже. Есть такое понятие: "тело помнит". И память тела существенно более ярка и надежна, нежели та память, которая в голове. |
Умница )))))
- кажется я тоже начинаю понимать..что в случае наказания порка - самый действенный метод осознать вину, понять проступок и болье так не делать.
НО!..мы тут кажется не оговорили одно но! Все спорят..и не слышат друг друга! Нужно мне было сначала разграничить ситуацию. Одно дело - порка ..флагелляция как метод получения уовольствия (я об этом говорила..и никто никого не истязает до кровищщи))))) смеюсь..задумчиво.
а другое - метод наказания...когда нужно наказать Нижнего ..и никакого удовольствия в этом для Верхнего нет.
в начале я говорила о ПЕРВОМ!
| QUOTE (MariMishon @ 18.03.2006 - время: 14:58) |
| Одно дело - порка ..флагелляция как метод получения уовольствия (я об этом говорила..и никто никого не истязает до кровищщи))))) смеюсь..задумчиво. а другое - метод наказания...когда нужно наказать Нижнего ..и никакого удовольствия в этом для Верхнего нет. в начале я говорила о ПЕРВОМ! |
Ну, вот вам и ответ.
Если человек не получает удовольствия от флагелляции, как от способа получения удовольствия, то он, очевидно, этого и не делает.
Ну... Как бы это сказать...
Не порет, в общем.
Понимаете?
| QUOTE (Птичка @ 17.03.2006 - время: 15:07) |
| Ведь пороть нравится всем Верхним, и даже тем, которые говорят, что им не нравится, ну а то, что они не признаются - ну и ладно, должны же быть у Верхних свои маленькие "верхние" секреты, а то за что их уважать-то, если все секреты свои они расскажут. Но мы-то знаем, что они все любят пороть, ну просто потому что профессия у них такая! |
я очень))) я очень, очень, очень надеюсь, что я просто не поняла шутку...
Ведь это шутка, правда?))))
судя по Вашему ответу получается. что Птичка права..как и я)))..и СабочкаХо зря смеется)))..!
получается что флагелляция и как получение удовольствия и как метод наказания (в экстренных ситуация) так или иначе" в крови" у Верхних....
потому что, если бы Нижняя провинилась и ее нужно было бы наказать..то в ванили например наказывают порой по другому...!))
ладно! не буду разглашать секреты Верхних!))
| QUOTE (MariMishon @ 19.03.2006 - время: 12:46) |
| получается что флагелляция и как получение удовольствия и как метод наказания (в экстренных ситуация) так или иначе" в крови" у Верхних... |
нет. не получается.