Olen_ka | ||||
Часто вижу, что Верхние говорят – «моя вещь», нижние говорят – «я вещь» … Скажите и Верхние и нижние пожалуйта, какие понятия В/вы вкладываете в слово «вещь» ? Я вот понимаю так, что для многих это игровое понятие, потому, если это не так, то как-то грустно становится, не находите ? Вещь: Умалительная вещица, вещичка; нечто, предмет, отдельная единица, всякая неодушевленная особь (Даль) Т.е. у вещи есть цвет, запах, вкус, фактура, вещь естественно вызывает эмоции – положительные, отрицательные и т.д. Нежели для Верхних их нижние – это вещь ? Неужели нижние – только вещи для Хозяина ? Почему задаю этот вопрос. Очень часто все же вижу, как бросаются словом «вещь»… или действительно многие Верхние хотят только нижнюю-вещь ? или действительно многие нижние считают себя вещью ... или лукавят все же – просто слово и статус принадлежности нравится ? «…Всякая вещь должна иметь хозяина, я пойду к хозяину… я вещь а не Человек…» (с) Если все же нижняя - вещь, то тогда и это правда ? «… Каждой вещи своя цена есть... Ха, ха, ха... я слишком, слишком дорога для вас… Уж если быть вещью, так одно утешение - быть дорогой, очень дорогой…» (с) Ничего личного, просто философические измышления :-)))))) |
||||
МистикA | ||||
Я бы сказала, что вещь в том плане, что полностью принадлежит Верхнему....но вещь самая любимая и самая ценная из всего , что у него есть......драгоценность, которой нет цены....которая часть него самого.....может сумбурно, но ИМХО.... | ||||
Кошка_в_тапках | ||||
Угу ..кидайте тапки ))) уже сразу можете )) ВещЬ на столько на сколько это позволить сама вещЬ. чисто мое ИМХО - словА все это, по крайне мере для меня. Нижний как был человеком так им и останется. Другое дело когда этот человек зависит от тебя и т.д. А был бы вещью ..был бы табуреткой ибо ВещЬ - неодушевленный предмет. |
||||
Джон | ||||
Слово "вещь" конечно несет унижающую нагрузку.. а мазохист тащиться | ||||
LOLKA | ||||
Понятие "вещь" рассматривается в контексте - принадлежность Хозяину, собственность, игрушка, кукла, машина, шкаф, стол......... ну и так далее... То есть, вещь находится в распоряжении у ее(его) владельца... а цена - отдельный разговор... "Короля делает его свита" ну да, каробит чуток... Не надо зацикливаться |
||||
allena | ||||
Вот, что значит человек кинематографичекий..прямо синопсис..)))) А вообще, это скорее признак принадлежности.. |
||||
sssxxxsss | ||||
Вещь сама не решает свою судьбу. Вещь не может сама ничего, пока её хозяин не переставит переложит...Вот в отношениях тоже самое. Полный контроль и зависимость | ||||
Justine | ||||
Считаю, что нижний не может быть вещью так как он субъект отношений, а вещь-это объект. | ||||
Флавий | ||||
Когда верхний относится к нижнему как к вещи, пусть и самой любимой, он унижает не только партнера, но и себя самого. | ||||
Legato | ||||
Осознание себя "вещью" - это исключительно реализация игровой части БДСМ, как я считаю. Частое использование этого термина при выражении тематической позиции, скорее всего, обозначение того, что Верхний может реализовать по отношению к нижнему элементы права собственности, как то: владение, пользование, распоряжение, естественно, применительно к человеку, не к вещи. | ||||
Повелительница тьмы | ||||
Думаю это просто слово выражающее принадлежность, НО нижний всегда остается человеком, более того личностью со всеми эмоциями и чувствами. |
||||
Pchelka_m | ||||
Пример примерно таких отношений я видела только в эротической литературе. Да и то там нижние как-то сами передвигались, не ожидая, что их кто-то переложит или переставит. |
||||
Лита | ||||
По-моему, это просто красивая фраза, штамп. Аналог ванильных "свет души моей" и прочей фигни | ||||
aspid5672 | ||||
Не думаю что вещь, это значит лишь только вещь... А это понятие вырожает лишь одно из качеств нижней(го), а именно то что нижней(им) можно пользоваться по своему усмотрению как и любой собственной вещью, да и то с некоторыми оговорками. | ||||
Natavan | ||||
Не люблю это словечко,что такое вещь - стул,стол,табуретка,расческа......,поставить в один ряд с этим человека? Вам интересно,что чувствует табуретка,когда вы на неё задитесь? Вряд ли,меня это точно мало волнует,а вот что чувствует нижний,какие эмоции он испытывает мне важно (ИМХО) |
||||
saint_slave | ||||
смотря какие прилагательные к этому слову использовать. например "любимая и лучшая вещь" вовсе не звучит обидно:) | ||||
Zenj | ||||
Наверное, все-таки не вешь. Вот, например, Ваша собака - она вещь? Не думаю. А ведь нижняя лучше собаки | ||||
МистикA | ||||
Мне кажется, что принимают и их не коробит от такого слова те, у кого отношеия Д/с...т.е. Домы и сабы, а те, кто практикуют СМ не приемлют слова "вещь".... не бейте сильно |
||||
Apprentice Alexa | ||||
Подпишусь под каждым словом! Суть все равно одна, как потом оказывается... А иногда бывает приятно побыть вещью, никем, ничтожеством... |
||||
semirena | ||||
Я вот точно знаю, что Хозяин уважает меня как личность....но это не мешает мне быть его вещью...значит я - личностная вещь.... или вещь, наделенная личностью!!!! |
||||
Дримушка | ||||
|
||||
Кошка_в_тапках | ||||
ну раз речь пошла о котах и кошках )) У меня кот )) я его купила и содержу его , забочусь, холю и лелею. Вообщем то он полностью принадлежит мне. Ну и что? Кот со своим характером, иногда домит снизу, со своими желаниями , эмоциями и т.д. Он вещЬ? Да ни в жизтЬ. Тож саммое и нижний. Какая вещЬ в корягу? Это при всей своей нижней сущности как был так и есть ч е л о в е к со своим характером и как бы тут не говорили со своим МНЕНИЕМ и желаниями и эмоциями. кидайте тапки )) |
||||
Джон | ||||
Как то вы всё буквально понимаете. Херню извеняюсь развели. Ещё надо детально разобрать что означает - ты моя вторая половинка. Как же она может быть второй половинкой - когда это самостоятельный живой человек и дальше по аналогии | ||||
Kashasa | ||||
Вещь. Она же Рука. Очаровательное создание из семейки Адамсов. Гыы. Сорри, за off |
||||
dinera | ||||
Может все-таки не тоже самое? В отношениях вещь сама решает свою судьбу, это же она сама решила стать вещью, и в любой момент может решить, что быть ей больше не хочет..... |
||||
Дезире | ||||
ая щас выделюсь.. для меня не важно что сказали...для меня важно как.. интонация, контекст.. для примера не тематично: свадьба друзей, полный боевой раскрас ибо старая полщадь и народ соотведствующий, кружась в вальсе, мне сказали "ну и сука же ты" не тематично и по делу ))..Но комплимент, так как глаза, улыбки интонация , контекст.. так и тут..каждый выбирает себе то что хочет говоить или слышать..Но не думаю что слова выражають все что чуствует человек.. это к вопросу как назвали.. к вопросу отношений..если относиться как к вещи..то я как Светкин... Игра игрой но надо и меру знать..Так как не зпихнешь личность в понятие "вещь"..душу то куда девать? |
||||
Apprentice Alexa | ||||
Маленький промежуточный итог обсуждения: каждый выбирает меру своего "вещизма". Так и есть. Конечно же, смешно сравнивать человека со столом или стулом, если это только не часть игры. Kashasa, очаровательный комментарий! Ведь Рука/Вещь была вполне довольна своей жизнью (на своем уровне, конечно, большего не дано). Есть люди вне Темы, и с ними похлеще, чем с вещью обращаются. А они ДОВОЛЬНЫ! Нет уж, лучше быть любимой вещью Хозяина! |
||||
Алан66 | ||||
Поддержу (в который уже раз) и продолжу мысль... Важно "КАК СКАЗАНО". Порой ведь простым словом можно ТАК загнать сознание нижней... Вещь-то она, возможно в какой-то момент и вещь, да только ей-же выходить в мир иногда надо... И принцип "НЕ НАВРЕДИ" никто не отменял. На мой взгляд употребление этого слова - всего лишь одна из форм использования "великого и могучего" русского языка в Теме... "вещь", "рабыня", "Господин" - условности в значительной степени |
||||
Kashasa | ||||
Да-да. Очень правильно!!! 100% |
||||
Tras | ||||
Иллюзия, вещ которая пытается манипулировать??? нонсенс. Вещ, а какой интерес владеть вещью? Мечтаешь владеть, купил и забыл. Лично мне интресно владеть женщиной которая осознает себя. Личностью. Я издевался над доской, шкафом, тумбочкой...глупость, выпорол кровать...кащенко ждет с распростертыми объятиями, именно личность, именно женщина (я о себе). Как не называй, твоя нижняя как была человеком так им и останется. | ||||
Old_Lcf | ||||
а мне не нравится слово "вещь" применительно к человеку и никогда так никого не называл. И если Она принадлежит мне, то принадлежит, как Человек со всеми ее мыслями, желаниями, чувствами, а не как табурет безмозглый. | ||||
GuDron | ||||
Olen_ka, правокаторша:))) Всегда своих нижних считал и считаю вещами.. Когда ктото пытается провести некую аналогию с табуретками и тому подобными предметами,я прежде всего хочу спросить, то есть Вы ассоциатино ставите в один рял предмет мебели и нижнюю? Хммм, незнаю как Вы, а у меня взгляд, даже очень пристальный на стул не вызывает никакого возбуждения, возможно я просто извращенец? И на оборот, взгляд на мою нижнюю вещь меня очень даже возбуждает.. как бы это описать то... В общем, что есть постороение тематических отношений, например Д/с, Есть Хозяин и есть принадлежащая ему нижняя, то есть пренадлежащая, в некоторых случаех, принадлежащая ему полность, то есть априори являющаяся его вещью, с точки зрения юриспруденции, полнейший казус..:))) Но извините меня, как можно Тему мерить юридичискими мерами и терминологией? Если так взять то все мы должны давно сидеть в тюрьме или как минимум на исправительных работах, за причинение телесных повреждений, надругательства над личностью изнасилование и... ну в общем сами продолжайтие в меру своей распущенности:)) Так вот, для меня нижняя вещь, хоть и является одухотворённым субъектом, а не объектом... Вещь потому что полностью принадлежит мне, вещь потому что, я этого как Верхний хочу.. кстати этого одного уже достаточно что бы она была вещью, разве нет?:))) Вернёмся всё же к началу моего диалога про возбуждение, так вот, я никогда не начну строить никаих отношений с человеком мне несимпатичным, с человеком которого я элементароно не хочу... Опять же строить отношения, а как можно строить отношения с табуреткой, должно быть это весьма забавно, но увы не для меня.. Давайте немного разделять понятия вещь в Теме и вещь в быту, нельзя Тему мерять ванильными понятиями и взглядами. Так можно вообще непонятно куда зайти:))) Кстати, именно от сюда, столько противоречивых мнений, если бы пишущие здесь люди смотрели на это дело через призму Темы, то многие вопросы бы просто не возникли.. Но повеселили меня от души:)))))) |
||||
Tras | ||||
Дело вкуса, мне интересно видеть эмоции, страх, боль, уважение....можно продолжать....По поводу вещи...не знаю...можно глумится над резиновой куклой и получать то же что и от нижней "вещи". |
||||
GuDron | ||||
Ооо, уважаемый:))) Не думаю что резиновая кукла хоть как то может заменить живого человека.... Честно, просто абсурдный пример:))) А если бы внимательней читали мой пост, то прочли бы вот это:"Так вот, для меня нижняя вещь, хоть и является одухотворённым субъектом, а не объектом..." Или резиновая женщина для Вас тоже одухотворена?:))))) И кто сказал, что меня не заводят эмоции? Я здесь, на этом форуме милион раз, нет, даже два миллиона раз писал, как для меня важна именно эмоциональная сторона отношений. Эмоции, это одна из основ постороения тематических отношений как таковых:)) Не стоит свои домыслы, выдавать за реальность... Лучше внимательней читайте форум:))) Не в обиду, если что:)) |
||||
МистикA | ||||
А я полностью согласна (о чем писала в своем первом посте)...действительно, спор возник из-за того, что начали мерять Тему с ванилью....взяли слово , как таковое и стали обсуждать....но ведь речь не о слове, а о его значении для пары, для Верхнего и нижнего....и с юридической точки зрения Гудрон заметил абсолютно правильно, нижний - вещь именно потому, что передает ВСЕ права на себя Верхнему....соответственно, вопрос только в личном восприятии этого слова, т.е. нравится, не нравится (по аналогии с "сучкой" например)......ИМХО.... |