Это важная часть отношений для многих. Оно одновременно и игровое, и настоящее. Это как бы прелюдия к сексу, при котором накал чувств и страстей просто невероятен для обоих.
Настоящее в том смысле, что женщина сопротивляется искренне, в полную силу. И оттого слаще ей, когда она побеждена, взята мужчиной. Конечно, определенная модерация действий присутствует - она не бьет по яйцам, он не бьет в челюсть.)))))
И игровое - в том смысле что никто не забывает кто в паре верхний. И если прозвучит его громким голосом "так, хватит" - оба знают, что игра закончена. И еще - ведь прекрасно знаю, что могу за четыре секунды хребет сломать, по настоящему. Поэтому какая-то доля сдерживания должна присутствовать со стороны мужчины.
Важная деталь в таком сопротивлении - ПОКОРЕНИЕ. Обездвижить ее силой, пресечь все попытки трепыхаться, взять девайс, сделать им БОЛЬНО. Или даже очень больно. Болевой порог в такие моменты взлетает невероятно, выброс эмоций очень сильный, так что кайф будет и для садиста, и для мазохистки. С помощью боли постепенно довести ее до порога терпения, сделать так чтобы запросила о пощаде. Сначала неуверенно, потом очень даже искренне. И дать ее. Или не давать, долго. Очень долго....
| QUOTE (Drako @ 12.01.2006 - время: 15:43) |
| взять девайс, сделать им БОЛЬНО. Или даже очень больно. Болевой порог в такие моменты взлетает невероятно, выброс эмоций очень сильный, так что кайф будет и для садиста, и для мазохистки. С помощью боли постепенно довести ее до порога терпения, сделать так чтобы запросила о пощаде. Сначала неуверенно, потом очень даже искренне. И дать ее. Или не давать, долго. Очень долго.... |
Песня... но разве чтобы такое сделать, обязательно сопротивление нижнего? Я такое *огребала* и безо всякого сопротивления 
. Разве садисту сопротивление нужно как оправдание своих действий?
| QUOTE (Justine @ 12.01.2006 - время: 16:39) | ||
Песня... но разве чтобы такое сделать, обязательно сопротивление нижнего? |
Конечно нет. В другой ситуации. Это же не обязательно практиковать постоянно - есть место и всему другому.
Здесь же прелесть именно в работе руками, плотном тактильном контакте. У женщины ощущение что ее "берет", кто-то сильный и властный. Переплетение тел... Обездвиживание, но не обычное бондажное, а живое, теплое, жесткое и )) "родное".
А почему особая прелесть от работы девайсом - оттого что девушка в этот момент в таком состоянии, что поначалу не особо ощущает боль - азарт в крови, она сопротивляется боли, а не "принимает" ее покорно. Очень особое и тонкое психологическое состояние, на котором можно умело сыграть. Дать иллюзию воли, победы - и сразу навести порядок. И девайсом лучше работать постепенно, все сильнее и сильнее. Это как покорение горячего арабского скакуна - со временем боль станет чувствоваться в полной мере, спадет пыл борьбы - и тут пойдут сначала неуверенные, потом все более и более искренние просьбы о пощаде. Пока наконец не взмолится и не пообещает полцарства и вечное послушание... У Верхнего в такой момент тоже психология особенная, так просто он не остановится - и она это знает. И это делает ее положение еще безвыходнее - и слаще ).
Многие даже ванильные женщины мечтают быть изнасилованными своим личным, дерзким и очень сексуальным маньяком. )) Причина та же - желание тактильного покорения, желание быть взятой.
Правда, пара ремарок )))
Только для хорошо знающих друг друга пар.
Желательно как прелюдия к бурному сексу.
Никакого стоп слова.
| QUOTE |
| Я такое *огребала* и безо всякого сопротивления . Разве садисту сопротивление нужно как оправдание своих действий? |
Нет, не нужно. Хотя иногда поднимает настрой и желание.
Еще раз, это фича которую МОЖНО использовать.
Не надо путать с пси сопротивлением или стервозностью. Такой вариант тоже возможен, но тут происходит немного по другому. И к сексу не ведет )))
конечно должен ( разумееться, есть воздействия, при которых сопротивление мешает и недопустимо)!
особенно актуально в начале.. да и верхнего это должно заводить..
преодоление сопротивления.. это опять же игра на постоянной хрупкой (а у кого и очень жесткая) грани между давлением верхнего ( так, чтобы продавить нижнего, но не до уровня грязи, а лишь настолько, насколько он совершенно безболезненно может вернуться обратно (смотри соседнюю ветку Обратная сторона рабства) и сопротивлением нижнего.. ( нижнему должно периодически казаться. что стоит чуть так или эдак надавить и можно Верхнему отомстить
)сори если слишком сумбурно.. после рабочего дня истчо не отошел
Это сообщение отредактировал ПИТ - 12-01-2006 - 20:14
| QUOTE (Anais Nin @ 12.01.2006 - время: 14:27) |
| Нет, конечно. Только любые отношения должны развивать и приподнимать. Чтобы давать партнеру, а не просто брать у него, надо быть кем-то, что-то собой представлять. А вариант "я слабый, тупой, неученый, нищий неудачник - уважай меня за что-нибудь другое" - не прокатывает ни в ванильных, ни в тематических отношениях. Так и Верхним себя кто хочешь может обозвать. Алкаш с соседней помойки чем не верх, если он в себе это чувствует и испытывает в этом потребность? Впрочем, мы ушли от темы. |
если нижний не испытывает уважения к конкретному Верхнему - он таки просто не идет к нему в нижние. А все эти разговоры о "я умнее, ты беднее" - совершенно излишние попытки подвести объективную базу под субъективное "ну не нравишься ты мне, мужик"(с). Не нравится - не ешь, все ж просто.
| QUOTE (Tris @ 12.01.2006 - время: 20:34) |
| если нижний не испытывает уважения к конкретному Верхнему - он таки просто не идет к нему в нижние. А все эти разговоры о "я умнее, ты беднее" - совершенно излишние попытки подвести объективную базу под субъективное "ну не нравишься ты мне, мужик"(с). Не нравится - не ешь, все ж просто. |
Человека надо уважать за что-то. Тем более, человека, с которым предполагается иметь столь близкие специфические отношения. Это может быть большая чистая душа, а может быть феноменальный ум. В любом случае Не зацикливайтесь на кошельке. Это один из примеров. Хотя я себе с трудом представляю, как человек, которого я превосхожу по ряду параметров (ум, сила, масштаб личности, кошелек и т.д.) мог бы мне что-то приказывать, воспитывать, учить жизни и т.д. Я бы со смеху лопнула. Я же успешнее, сильнее.... Впрочем, для меня это только рассуждения. Я вообще с трудом представляю, что мне кто-то что-то приказывает. Но это уже мои личные предпочтения.
Tris, мы ушли от темы. Если Вам хочется это обсудить, можно открыть другой топик. Например, "Уважение к Верхнему - априори или он должен что-то собой представлять?"
| QUOTE (Tris @ 12.01.2006 - время: 12:02) | ||
Мнение о чем? О Вашей истинности как Тематика? Да господь с Вами, еще сертификат давайте начнем выдавать с печатью. И медаль.. за выдающуюся истиность. Нравится - сопротивляйтесь, кто ж Вам запретит.. Найдите Верхнего, который не против и вперед. |
сертификат истинного тематика - это хорошо сказано! только боюсь, что не получу его мне просто интересно - что люди, которые сами относят себя к БДСМ, думают об этом. насколько это практикуется в тематических отношениях.
ЗЫ. я и есть верхний (;
| QUOTE |
| мне просто интересно - что люди, которые сами относят себя к БДСМ, думают об этом. насколько это практикуется в тематических отношениях. |
разве еще недостаточно иззвестно, что бывает всяко?
| QUOTE |
| ЗЫ. я и есть верхний (; |
не вопрос, значит найдете нижнего.
Да просто не понимаю- с чего это женщина которая по определению расслабляется чтобы кайф поймать- будет дёргаться?! И определять когда мне, активу, возбуждаться по настоящему! У меня что- кнопка? Я хочу жесткого секса, девушка тоже хочет, не надо меня больше "проверять", наоборот притормаживать надо. Это при знакомстве надо было решать. А если во время сессии- она не хочет да и всё, без вариантов. Например не испытывает сама оргазм и не умеет ласкать мужчину, и хочет снять с себя всю ответственность- мол мня принудили всерьез, вот и не жалуйся. Короче борзость нижнего сразу говорит о отом что партнер будет неинтересен в сексе.
Еще "сопротивления" родом из ванили, когда мужчину необходимо было позлить для агрессивности. Верхний и так наглый, по сути и по поступкам. Да и мне как проводившему дрессуру грош цена если перед сексом девушка вдруг вякает. Не бывает такого да и всё, разве что для напоминания мне анекдота- "И не вякай, а то изнасилую!- Вяк, вяк" : ))
Верхний- это тот кто способен доставить удовольствие своими действиями и себе и нижнему партнеру. Он вполне может быть простым алкашем деревенским, что такого, образование и деньги тут при чем, элитные тематические проститутки обсуждаются что-ли? : )))
| QUOTE (Victor665 @ 14.01.2006 - время: 01:50) |
| ...С возрастом и усилением привычки получать удовольствие от Верхней роли- ваще невозможно на всякие детские выходки смотреть. Сопротивление на корню подавляется морально. Сказал- разденься, и ВСЕ игры закончились. ... |
Господа верхние! вы согласны с данным высказыванием?
и не становится ли скучно с абсолютно послушной девочкой?
| QUOTE |
| ...Еще "сопротивления" родом из ванили, когда мужчину необходимо было позлить для агрессивности... |
не согласен... напремер на этапе постройки отношений.. верхнему достаточно тяжело оценивать степень воздействия.. нижнему(ней) мало.. и она(он) устраивают провакации, чтобы получить свое..
| QUOTE |
| ... Верхний- это тот кто способен доставить удовольствие своими действиями и себе и нижнему партнеру.... |
я бы сказал, что обязан!! ( ща меня съедят ) В любом случае.. все основное зависит от верхнего, но нижний должен помогать верхнему..
и такие отношения весьма актуальны до того, как пара полностью сформируется
| QUOTE (ПИТ @ 14.01.2006 - время: 10:58) | ||
Господа верхние! вы согласны с данным высказыванием? и не становится ли скучно с абсолютно послушной девочкой? |
С этим надо быть очень осторожным. Психологически от этого комфортно и расслаблено, и почти любой дом к этому подсознательно стремится. Но. Это тот случай, когда желая чего то и получив, можно остаться очень и очень разочарованным.
Для меня сопротивление - это чисто физическая фича, прелюдия к сексу. Я решаю когда можно, а когда нет. Значит, конфликт устремлений отсутствует.
Любому пси и "нарыванию"в сопротивлении - не место.
1. собственно игровой.. равно как подстрекательство получить (вероятно больше в СМ)
2. собственно реальное сопротивление силы воли, которая есть на определенном уровне.. и немного плавает туда сюда(у кого-то растет, у кого-то падает) это все-же больше ПСИ и если такое сопротивление возникает, то либо Дому это нравится и он сам ведет такую игру ( тонкий баланс) либо Дом просто достаточно слаб
все полное IMHO ! ( готовится все-же получить тухлым помидором в глаз)
Про возраст в принципе верно подмеченно, насколько замечала, лет эдак до 35 Верхним часто нравится преодолевать некоторое сопротивление, соответствующая активность, даже если это только физиология, но после 35-40 интерес к подобным действиям резко снижается, если не пропадает вовсе.
Про то, какого рода сопротивления, на самом деле нужно уточнять, в некоторых случаях оно вообще может быть неуместно, в других составлять основу. Хотя и маза и саба может сопротивляться, в смысле не в игровом варианте, то есть более естественное сопротивление, если от боли, то инстинктивное, если психологически, то от восприятия, осознания, невольно, даже если она сама покорность.
А вообще большинство девушек, не только тематических склонны к этому, что тоже "завоевание", что "желание силы", что "животный инстинкт", к примеру.
Непонятно- девушки пишущие которые про то как они "бьются" или мужчины говорившие про "навыки борьбы" у Верхнего, в реале хоть раз что-нить подобное видели? Команды не выполняются, связать невозможно, когда Нижняя прекратит сопротивляться- она сама и решает, тьфу, такого и в ванили думаю не бывает! Сплошные виртуалы и фантазёры...
А если Домина которая весит 50 кг будет бороться со своим сабом весом 100 кг? Да даже 65 на 65, смешно : ))) А если я че-нить интересное например на титьках вяжу- а она вырывается, и что получится? Да совсем простое- вот стоит Нижняя на коленях, вот достает Верх свои причиндалы типа плетки, повязки, веревки, прищепочки и фаллоимитатор, почему-то (странный такой!) мечтая о том что Нижняя предвкушает, волнуется, и между ног у неё уже течёт, хорошо так у него на душе! И тут она каак подскочит, всё раскидала, в другую комнату убежала, ну или просто заявляет что я не хочу ничего, передумала и прочее. А на самом то деле она именно предвкушает, видимо просто поиграть решила, норов показать, мда. Как то даже представить не могу такую картину.
Вот не встречал ни разу за последние 10 лет да и всё, есть какие-то смутные детские воспоминания ванильного типа, а если я явно показываю серьёзность намерений, девушка на всё соглашается. Самая нахальная, стервозная, самоуверенная, выпившая, любая- ну не было исключений никогда.
Если только знакомимся, еще в одежде, еще не зная будет ли дечонка послушной до конца, не зная её тематических пристрастий так как у неё это первый опыт, просто не зная еще будет секс или нет, пытаясь её соблазнить обещанием сладких мучений и например во время поцелуя ей губу прикусить зубами- ну куда она вырвется, губу прокусить хочет что ли? А чуть попозже если колебания еще видны, ну нафига скажем руки заламывать- лаская грудь взял за сосок и сжал посильнее, недовольство на лице бывает это да, но никто никогда не пробовал резко вырываться, понимали что все равно не отпущу, оторваться может. Заодно и увидит что мне от её гримасы на лице совсем не хочется стать белым и пушистым, а вовсе наоборот : ))) Пресловутая "добровольность" таким образом просто проверяется да и всё! Есть согласие? Так я уже приступил : )) Короче думаю как себя Верх ведёт, так и получает что заслуживает. И примерная жена так-то может мужу не давать, трахать ему мозг, или скалку там применить, так что каждому- своё.
Если же пишущие возбуждаются, виртуально представляя "сопротивление", то расскажу совсем большой секрет, для тех кто школьные годы уже забыл- если взять девушку за волосы и слегка потянуть, то совершенно не обязательно быть её сильнее : ))) И выражение лица у неё сразу станет правильное, и царапаться, кусаться и лягаться забудет, и тут же выясним про её склонности к подчинению : ))) И вопросы которыми форум переполнен- про мой уровень дохода, образование, про "уважение к Верхнему" почему-то не задают, и даже оговорить точно что можно а что- нельзя тоже забывают.
Доверяют сразу как увидят что мужчина понимает чего хочет, пищат и тащатся, ну попросит иногда поаккуратнее чтобы не вырвал клок- вот и всё сопротивление. Причем если сразу после такой просьбы потянуть посильнее и сказать "помолчи"- то просьбы тоже прекращаются, удивительно.
Так что враки эти истории про сопротивление в раздетом виде, про "сильные мужские руки", ну или какая-нить проверка женско- детская, мне не понять и уже наверное не увидеть никогда : ))
Рассуждать о том, что позволено, а что нельзя можно до бесконечности, только ИМХО:
Пока Верхний позволяет мне играть, пока Ему это интересно, пока Он строгий Укротитель или отважный Охотник - да нет проблем - я побуду дряной девченкой, трепетной ланью, да кем угодно...Лишь бы Ему в этот момент было хорошо... Все...Но как только появится хотябы намек на то, что игры кончились... все... для меня не существует вопроса - я просто встану на колени и все... и сделаю это добровольно...и без обсуждений....
| QUOTE (Яна @ 12.01.2006 - время: 19:35) |
| Кричать, орать, звать на помощь, легаться, кусаться, щипаться, царапаться… |
И всего ассортимента, Ян, как то было -лягаться и кусаться...)))До сих пор вспоминаю..Незабываемые впечатления были ПОСЛЕ((!
| QUOTE (Mister_Kapone @ 12.02.2006 - время: 19:25) |
| А вот под настроение бывает и то хорошо и то . К слову говоря однотонность не может радовать душу и тело )))))))0 |
А вообще нижняя может сопротивляться в принципе? То есть, понятное дело, что всё бывает на свете... Но насколько это вообще ей положено по статусу? На мой взгляд, совсем не положено. поэтому мне лично нравится.
Одно дело "любители игр в изнасилование" - сопротивление их "конек", и другое саба (рабыня) получающая удовольствие от СЛУЖЕНИЯ ГОСПОДИНУ! Чувствуете разницу? Если Вы начнете ее "сильничать" то просто весь кайф поломаете (ей уж точно) По этой же причине сабу часто не связывают во время наказания...
Это сообщение отредактировал Dunker - 05-06-2006 - 00:30