ЛС за и против

Кстати, нифиганетак. Есть довольно забавный логический выверт, примиряющий реальность и догмы ЛС в изложении сайтов вроде бондаж-ру. То есть, берём постулат, гласящий, что при вступлении в ЛС "нижняя" передаёт все права "Верхнему". Но ведь ничто не мешает "Верхнему" вернуть произвольно большую часть прав взад! ;-) Исходя из вышеизложенного, основным признаком ЛС следует считать непрерывность и неизменность ролей, отношений и перераспределения прав/обязанностей в паре/прайде. Собственно говоря, ретроспективно это и было именно так! Сам термин возник, чтобы различать "сеансовые" отношения и отношения на постоянной основе. А вся накипь вроде "ломки рабынь", "безвольных кукол", "Доминантов с Вечностью За Спиной" и т.п. возникла позднее.

уточнение.
не вернуть права, а дать разрешения.

т.е. суть не в том, что Верхний принимает все решения, а в том, что он может прнять любое решение касательно любого аспекта жизни нижнего, и это решение будет для нижнего обязательным.

"этот молодой человек едва не свёл меня с ума, доказывая мне, что меня нет" :))

касательно игры - не игры. зависит от того, что понимать под игрой.
если взаимодействие по правилам - то да.
если нечто несерьёзное, понарошковое - с чего бы?

ППКС. :-) Разумеется.

Пигги! Вы же умная девушка! И хорошо понимаете, что мифы вполне могут существовать! Более того, миф - весьма прочная и устойчивая штука.
Да я в курсе, что существуют ЛС-пары. Реально существуют, без всяких натяжек. Но само явление лайфстайла существует _только_ в их головах в виде некоторой системы ценностей, представлений и т.п., которую сторонний наблюдатель воспринимает как миф.

да, конечно.
только...
чччёрт, как лень заново пересказывать то, о чём уже писала :)

в сторону - 1, к модераторам: а на ЖЖ ссылку - тоже нельзя?

в сторону - 2, Serpentin: а кстати, приходите в ЖЖ, а? :) там модераторов нету :)

тем не менее, по существу. тут уже разговор уходит от конкретного предмета в область методологии и прости господи, совершеннейшего уже постмодернзима. что такое миф тогда? каковы формообразующие признаки не-мифа? внешний enforcement, что ли?
в общем, метафизика :)


ЖЖ нельзя )) но копирнуть сюда из ЖЖ можно ))

Это сообщение отредактировал Светкин - 22-05-2006 - 22:43

serpentin, а не живет ли каждый - каждый! - в соответствии со своей системой ценностей и представлений? Большинству повезло - их система ценностей совпадает с системами большинства :-), но их система не более системнее других систем ценностей. Какая разница, какая именно система в голове конкретного человека и как она воспринимается сторонними наблюдателями? Главное, чтобы он сам был в ней органичен и не причинял вреда окружающим.

Хорошо сказано

вообще-то люди обычно на работу ходят,
в семье бывают дети, а дети и родители в теме - вопрос сложный, большинство адекватных пар желают своим детям свободного определения, а не "ярких сцен в детстве"

ИМХО лс 24/7 - нереал мадрид и попытка выдать желаемое за действительное

Я бы уточнил, что это не система ценностей, а система удовольствий!

Пример: не считаю правильным подвешивать 'женщину вообще', как таковую, к потолку за ноги - это система ценностей.

Регулярно делаю это - ну, она так эротично раскачивается, а если еще попросить приоткрыть ротик - это для удовольствия и, это - удовольствие!!

По моему все это гедонизм - ну, его все хотят

"ГЕДОНИЗМ (греч. hedone - удовольствие, наслаждение), направление в этике, утверждающее наслаждение, удовольствие как высшую цель и основной мотив человеческого поведения. Стремление к наслаждению рассматривается как основное движущее начало человека, заложенное в него природой и предопределяющее все его действия. Основы гедонизма зародились в философии Древней Греции. Гедонистические мотивы получили распространение в эпоху Возрождения, в этических теориях просветителей, материалистов 18 в., противодействующих религиозному пониманию нравственности (церковь отрицала земные блага и наслаждения, в т. ч. сексуальные, объявляя их греховными; процветал аскетизм, ограничивающий сексуальную жизнь только рамками потребности продления человеческого рода). Большинство ученых считает, что принципы гедонизма лежат в основе сексуального поведения человека. Первые положительные эмоции и сексуальное наслаждение становятся движущей силой для поиска полового партнера и интимного сближения. Наивысшая точка сексуального наслаждения (оргазм) является стимулом к последующим половым контактам с конечной целью дальнейшего получения наслаждения."

В моём понимании LS - это не плеть под подушкой. Ни разу. Давайте всё-таки разделять D/s и SM.

И ещё. Если В/вы не верите в LS или этого для себя не хотите - что ж, В/ваше право. Однако это не обозначает, что LS не существует.

Как обычно - строго imho. И Edem das Seine.

Это если нижняя не маза. А то когда я выбираюсь куда-нибудь с нижней на недельку отдохнуть, у меня плеть под подушкой в буквальном смысле. И выдрать могу в любой момент. Причем не только за что-то, а просто потому, что мне так угодно ... руки зачесались ... взыграли низменные инстинкты и т.п.

Что может показаться нелогичным стороннему наблюдателю - ни одна еще не сбежала от таких зверств в формате 24/7



Это сообщение отредактировал Боц - 25-05-2006 - 15:00

Естественно). Одно другому не противоречит абсолютно. Просто понятие SM в обязательном порядке в LS не входит. Бывают и Доминанты - не садисты, и сабы - не мазы). Imho, как обычно.

Ты мне прям Америку открыл

Хто ж тогда мои нижние - сабоватые мазы или мазанутые сабы? Я и сам путаюсь, то ли они умудряюццо внаглую в сабспейс свалить по быстрому, когда их за шкирку и пороть ни с того ни с сего, то ли терпят (хоть и воют), но потом сабский кайф ловят, от того, что Господину облегчение доставили?

выпорю - разрешу

-----------------------------------

Чемпион СН по жадности

Жадинаааааа!!!!!!!!!

а уж как я женские слезы люблю ;-)

Женские слезы хто хорошо.А слезы нижних мужчин,вот это загледенье.Часами могу смотреть на это.

Ну не на-ада! Речь идет о решениях, принимаемых в паре. Внутри пары. А не о внешних обстоятельствах непреодолимой силы. Верхний - не бог, все-таки.

Но решения таки принимаются верхним. А голос нижнего - совещательный. Причем - всегда. Причем - по любым вопросам.

Вот и все. Это просто.

Это сообщение отредактировал Zenj - 28-05-2006 - 17:21

Люблю поковыряться, особенно когда всё просто : )) Вот не понял- в парочке у нижнего совещательный голос. При чем тут БДСМ и соответственно ЛС?
Ну живут люди где есть глава семьи, он(а) старше, умнее, зарабатывает и распоряжается деньгами, жильем, образованием детей- вот просто принимает решения да и всё. У второго партнера только совещательный голос, и что у них ЛС что ли? : )))
Если нижний не принимает решений и за все происходящее отвечает верх- ну да, это блин высокие отношения. Только видимо это грёзы, ведь никто так и не сказал чего делать когда ОРЗ и трамвай. Права то нижнему в момент когда его переезжают отдавать взад или заранее? А насколько заранее- всегда когда на улице? Всегда когда че-нить случается? А на работе то как- и че делать если нижний начальник, верхний ни бум-бум в данной работе, а очень хочется пожить 24/7? Прямо дискриминация! А еще когда кушать хочется нижнему, а вот если верх в командировке- а родителей в школу вызывают- а права на это передать забыли- а сотовый недоступен- так этож писец ваще : )))

Уточняющий вопрос: А ДС Вы понимаете? Вот как это - ДС, по Вашему?

Ибо сказано было - безопасность, РАЗУМНОСТЬ, добровольность.

Где нет разумности, там нет и БДСМ, значит, и ЛС нет.

От ОРЗ - лечиться, от трамвая - уворачиваться. Очевидно же :)

Я вот что скажу... человек иногда сам не понимает, когда становится готов к ЛС.. просто П/пара начинает жить ЛСной жизнью... Странно говорить о том, готов/а к ЛС или нет, если даже не пробовал/а.