Дезире | ||||||
Я вот долго думала писать этот пост или нет.. Вот на той неделе решила что не стоие, не всем интересно мое мнение на многие аспекты отношений в bdsm-e. Тем болие мне как Светкину и еще нескольким людям(по моему мнению , крайте адекватным) лучше вообще молчать и не разглагольствовать..Как говориться, портим нижних обращением не по уставу. Но вот погуляла на балу, развлеклась , повидалась с людьми, поговорила и все же решила написать(ну если высщее руководство в лице, наших модераторов, сочьтет это пост интересным). И так , что я хочу обудить? Уважение. Одно маленькое и коротенькое слово. без которого невозможно жить в социуме. Несколько букв несушие мир и покой, сулящие приятное общение и время припровождение. Что я под этим подразумеваю? Да многое ..Давайте гипотетически представим ситуацию, в сообщество вошел новый человек, свич и предположим женского полу(хотя можно и мужского, просто на балу было столько очаровательных девушек, что сейчас тянет к женскому ) и начал активные поиски и как всегда с досок, чатов и форумов, пообщался попил кофе, и вот тут самое интересное... В этой жизни, очень сложно найти приятного человека для души, многие на это тратят пол жизни, а нам извращенцам сложнее в тройне, надо что бы приятный , что бы для души и что бы все наши девиации совпадали..Ведь многие со мной согласяться , что у каждого есть маленький пунктик, а возможно и не один и вот отсутствие вот этого незначительного пунктика, сведут все отношения , на нет, даже будь они трижды супер, мега тематическими..Но это уже описывалось в топиках, про как найти, где найти, с чего начать и какой он должен быть..там болие чем по 100 ответов и все же они всегда будут насущными..а от чего..да от того, что все мы так или иначе бываем в поиске или бывали.. а что такое поиск? Вот оно то с чего начали, это знакомство, встречи общение, сначала мы смотрим на человека, приятен или нет, интересен или нет, потом на него(нее) как на сексуального партнера, а уж потом как на тематического..А как определить подойдет человек в тематическом плане или нет? Конечно поговорить надо, можно подсобрать информации и т.д и т.п. все это обсуждалось..Но к сожалению в 99% пока не попробуешь не узнаешь... Вот я и задумалась на балу о том, что я достаточно давно в этом всем и многих знаю, некоторых просто по общению в сети, некоторых лично, кого то лично и немного тематишшшно , а иных лично и очень тематишшшно, просто не сложилось..Меня улыбнула мысль, что если бы я попрасила всех с кем я когда либо пробывала обсуждать тему на предмет знакомства и дальнейших отношений, взяться за руки...то у меня бы полчулся, совсем не маленький хоровод но тем немение все понимая насколько хрупко уважение и понимание друг друга, все лично интимное хранять при себе..Я никогда не позволю себе рассказать что либо, что касаеться другого человека в тематическом плане, могу лишь дать краткую рекомендацию из разряда (да, знаю, зеленые, Москва,вроде"тематическая позиция" ,не знаю свободен ли, но могу спросить или познакомить) и вот по мне это правильно... Кто когда с кем , по чем и где и как долго..нет уж все это без меня.. так что же получаеться, что у этого гипотетического свича, за короткий срок (ну возьмем 3 месяца, ну так для примера) наклевываеться ооочень активная личная, половая(ну если секс и тема это одно и тоже) и тематическая жизнь (три месяца это для примера, сужу по себе, если человек интернесный, то я не затягиваю гуляния под луной, погулять могу и между сессиями ) возможно за этот срок смениться несколько пар верх+низ(ну мы же говорим о свиче) и возможно все же человек что то найдет, а может и нет, но не в этом вопрос..Вопрос в том что как к этому относиться..Как к нормальному поиску, через который многие проходили ..или со сплетнями и общественным порицанием..ай-ай-ай..как не хорошо..!!! Вроде не дети, все все понимают, но иногда по чему то не уважат и забывают о тактичности..Вы вот просто представте, если кажый из Ваших партнеров, даже самых мимолетный и неудачных, начнет качать права и издавать мемуары зачитывая их на массовых встречах, я бы посмотрела на этот перфоманс Охх..что то я разошлась, чуства так и прут, уж простите, что то я слишком эмоциональна сегодня..а может и всегда, но все же , я понимаю..что у каждого свои отношения, свои понимания, что тематично, что нет. что комильфо, а что нет.. Но вежливость, тактичность, правила хорошего тона, никто не отменял..каждый человек, он сначала человек, а уже потом все остальное..И как я уже где то писала..да нижний вещь, никчемная, бесполезная в хозяйстве вещь Но даже она заслуживает этого уважения..И любой верхний эталон, бог во плати, единственный и неповторимый, но даже у него как правило бывает личная жизнь до знакомства с Вами..уважение 8 букв , все так просто...Не приятно видеть как не многие приятные (лично мне) люди в теме, обсуждаються..обмусоливаються..как вноситься раздор, на пустом месте..Где было бы достаточно просто уважения друг к другу и все.. пы.сы. я вспомнила, что для обсуждения нужен вопрос..и так : Как Вы считаете, коректно ли обсуждать в теме, свои отношения с нижними верхними, или с бывшими нижними и верхними..без их присутствия? Где кончаеться влась с сылкой на тематические отношения, права верхнего и обязаности нижнего и начинаеться просто общепринятое воспитание, правила хорошего тона и уважение к партнеру? Это сообщение отредактировал Лис. - 12-12-2005 - 03:42 |
||||||
schummi | ||||||
на мой взгляд, вообще обсуждать отношения в таком духе не есть хорошо, независимо, тематические или нет. неприятно весьма узнавать чтото о себе, допустим, от третьих лиц,которым рассказала твоя бывшая.. это так, образно..
ППКС :) |
||||||
Вишневая_косточка | ||||||
Это называется выпаскивание грязного белья на свет божий. А уж тем более на такой благодатной почве.. Не в теме, но в ванильном прошлом сталкивалась. |
||||||
Лис. | ||||||
Сформулируй вопрос попонятней для всех. |
||||||
* Vitaliy * | ||||||
1. По моему, это можно расценивать как - " вынос мусора из избы ". Разжёвывать или перетирать эти сплетни ?, зачем ?.Это косается только их (нас) двоих. Или написать вот он (она) такой(ая) , и читать потом- вот какой(ая) ты молодец а она(он) неправильно поступил, да как так можно и тд., и тп.. Или наоборот услышать в свой адрес столько г...а что пойдет обратная реакция - антипатия, к людям которые напишут что ты неправ или что то вроде этого .Незвисимо вместе или нет. А если и спросят к примеру почему вы разошлись( крайний случай ) , общий ответ -несошлись ! ! ! Ну а если это и не совсем уж секрет, то можно ответить тет-а тет человеку которому доверяешь или веришь что дальше это не уйдет но, совсем в кратце, буквально общими фразами,мелкие подробности небуду офишировать. 2. Трудно так сказать, дело такое, индивидуальное.Обычно у меня, это как то внутри чувствувается, где можно отменить границу тема-ваниль, а где нет. |
||||||
Дезире | ||||||
Лис, ку меня как всегда, буря эмоций , но по моему народ меня правильно понял.. я хотела спросить, как у нас люди относятся к вопросу обсуждений своих тематических партнеров, с людьми которые тоже в теме.. и не только своих бывших, но и настоящих. находящихся в данный момент с ними, стоит ли выносить на общее ну или просто обсуждение, то что происходит между двумя людьми, или все же это вопрос интимный?(естествено я говорю не о тех у кого прилюдность это фетиш) Может ли хозяин обсуждать сабу, или все же нет? А саба расказывать про хозяина и я не говорю о том, какой он хороший, а о том что ему нравиться.. ну там привер:Муфусаил любит FF, но не умеет делать, а еще предпочитает передевание в женское белье..а Вот Драздроперма не терпит фистинг, но такая послушная, 6 часов стояла в углу. С одной стороны можно и похвалиться , поделиться, например хозяин покажет или расскажет о выучке, а с другой стороны, это же очень личное. |
||||||
Дезире | ||||||
Не совсем белья, я не про сплетни..Про них тоже, так как потом они неизбежны, я не про притензии..Ты от меня ушла , как тебе нестыдно..Я про тематическую составляющую.. У нас есть возможность, ну уж так у некоторых получаеться, рассказать и сравнить многих партнеров..Стоит ли это делать? Или понимать как сложен поиск и относиться ко всему этому деликатней..Без выставления всего этого на показ.. |
||||||
Кошка_в_тапках | ||||||
Ну скажем так.. ничего не вижу плохого собрать информацию о потенциальном Верхнем(ней)/нижнем(ней). Остальное что было то было..разносить до всех и вся ... это базар..разброд и шатание. | ||||||
Лита | ||||||
Я лично особого секрета из информации, что люблю в Теме, что не очень, не делаю. Если это для кого-то интересный объект разговора - пожалуйста. Даже немного приятно. Но так-то не у всех. А вот это :
- здесь я категорически против сплетен. Порицания и ханжества и в ванили достаточно, так мне еще в Теме будут мозгм пудрить, что вся "половая и тематическая жизнь" только после свадьбы?!?
|
||||||
CryKitten | ||||||
На мой взгляд, тут системная ошибка. Почему вы все упорно делите жизнь на Тему и "ваниль"? Если человек - моральный урод в обычной жизни, то, даже выучившись на супер-флагеллянта и мега-бондажиста, он останется таким же моральным уродом. Вот о чём надо помнить. "Он, конечно, алкоголик, но талантливый автослесарь" - в Теме не катит, потому что здесь очень важно именно межличностное общение. Насчёт же слухов, сплетен и перетрясывания чужого белья... Людям свойственно ошибаться, людям свойственно обижаться. В этом нет ничего удивительного. Кроме того, критери того, что можно и что нельзя, у разных людей разные... Так что - не нравятся сплетни - не слушай и не поддакивай. Либо воспринимай их как непроверенную информацию, прими к сведению, но не руководствуйся ею. |
||||||
Дримушка | ||||||
Край !!! Всеми конечностями - ОДОБРЯМ-С !!! |
||||||
Дезире | ||||||
Согласна , но тут вопрос, какую информацию выдавать.. Ты спрашиваешь тебе отвечают...в результате этих сборов, ты хочешь понять, адекватен или нет? а получаешь полный набор, причем непонятно, что из этого правда, а что нет.. Светкин, вот для примера..Я знаю что ты любишь в теме, но подойди кто нибудь и спроси, я скажу, что милая , приятная, адекватная, всегда можно договориться и бла-бла-бла и в итоге незнаю не пробывала....а не полный список того что я слышала от тебя или не от тебя, поскольку личное это.. |
||||||
Дезире | ||||||
Плакса, не совсем я об этом... ну даладно, приятно и такую точку зрения прочесть.. |
||||||
Вишневая_косточка | ||||||
Я поняла про что ты. Соблюдение privacy. |
||||||
Сехмет | ||||||
Деэик))) !!! Никому не нужен вынос мусора из избы. Я полностью. с тобой согласна . Как и в реальной жизни, так и в теме. На балу ты была просто прелесть)) |
||||||
Дезире | ||||||
именно...об этом ..и о том что бывает без этого и что может быть... и что мы все "огребаем" без этого.. |
||||||
* Vitaliy * | ||||||
респект коротко и верно . |
||||||
Кошка_в_тапках | ||||||
Ну.. все верно . Но ведь иожно дать характеристику то что знаешь. И в чем уверена. Грубо говоря.. ты знаешь что я люблю кровь .. и это правда . почему человеку не сказать .. да ради бога.. НО : вдаваЦа в историии с подробностями и сплетнями .. не ивжу смысла.. Это все обрастает такими слухами и бахромой что потом .. как в анекдоте. Пушкин гулял и подскользнулся... а слух в итоге трансформировался шо Пушкин трахал голубя ))) |
||||||
Алан66 | ||||||
Мне кажется здесь правильным ответ в таком формате: "Да, я неплохо знаю (например) ее. На мой взгляд она - в целом адекватна, но есть ряд вещей (Тематических интересов, черт характера, др) , которые меня в ней не устраивают. " При этом я стараюсь подчеркивать, что это мое СУБЪЕКТИВНОЕ мнение. Дальше пошло то самое privacy. Об этом можно обсуждать в присутствии и при согласии обсуждаемого (хотя понимаю, что это уже фантастика). |
||||||
Дезире | ||||||
ну почему же фантастика? напримея я знаю что Светкин любит кровь, и знаю что она не против что я об этом скажу.. хотя смотря о чем была это фраза "фантастика" есть люди о которых я могу расказать, я знаю их отношение к этому, если незнаю то могу просто спросить.. |
||||||
_РИТА_ | ||||||
Категорически против. В своё время немало пострадала именно из-за всякого рода "сбора информации", который постепенно перешёл в обычные сплетни. В результате, как в анекдоте "... голый Пушкин сидит на дереве и матом ругается"... Это очень интимные вещи. Считаю, что максимум, что можно рассказать - табу и неприязни. Если же говорить о сборе информации как таковом, то тоже весьма трудно выявить что-либо определённое, т.к. два (хуже если больше) человека могут сказать абсолютно разные вещи о человеке. Субъективность будет присутствовать в любом случае (ИМХО) |
||||||
Mod's | ||||||
А зачем вообще чего-то выяснять? Если кто-то опасен - об этом и скажут публично, общественно, об этом надо говорить, а все остальное - блуд флудящий, пардон, нас...но, и розами присыпано! Нужен тебе человек - иди к нему и говори, а не спрашивай у Васи-мани Вопрос морального урода: а есть ли у тебя любовница, и любой другой из этой же канавы, по - моему, причина для бития морды! Даже узнал чего случайно - сиди себе и молчи. Нужен пример из личного опыта: вычисти все именное, личное, всю ситуацию, все переверни, чтоб никто ни о чем не догадался и расскажи, черт с ним. А то недавно, полфорума теоретизирует на тему, а они личный разбор устроили, ах-ах-ах. Тьфу! |
||||||
Дезире | ||||||
вот в этом вопрос..а зачем рассказывать..сиди и молчи...подойдут люди, спрося предметно..знакома. как он..или она..ну можно еще поговорить помочь, познакомить..а в остальном.. как не переверни, как не раскажи..шарик круглый..все все поймут..так как все так или иначе знакомы друг с другом..там через 3-4 руки.. |
||||||
Кошка_в_тапках | ||||||
Нужен.. но мы с вами еще и тематики... мне мое доверие может обернуЦЦА чем то нехорошис. Познакомилась с тематиком.. весь из себя просто м Ячта.. прониклась ..поехала сессию проводить ..а он возьми и окажись садистом некрофилом. Почему не собрать инфу от людей которые общались с ним. Но не сплетни и т.д. |
||||||
Лис. | ||||||
Лично мне пофиг. Пускай обсуждают. Про себя и свою семью уже столько слышал, "что мама не горюй" (с). Если у человека есть достоинства, то он их не стесняется, а если он говно по жизни, то почему бы не предостеречь других. |
||||||
Сехмет | ||||||
Светкин))) На мой взгляд тут очень тонкая грань... собирать.. информацию.. о ... предполагаемом тематическом партнере. Что именно?? Отзывы его нижних? Инвормацию о нем самом? Телефон? Места встречи)) Это уже было.. когда некая персона.. рассылала файл с собранной информацией... телефонами.. адресами.. именами.... и краткой характеристикой... . Это нарушение.. и тогда она и ее верхний были удалены. Тут очень сложно.. дать совет или.. что-то сказать. Как можно оценить адекватность партнера, если он не засвечен в тусовке, ведь очень много нормальных людей предпочитают не светится.... Вопрос сложный.. у кого наводить о нем справки, когда его или ее никто не знает. Да и если он маньяк)) (не дай бог) что ему стоит.. завести... телефон, снять квартиру)) ну и ..... ладно не буду писать тут руководство для маньяков)) Считаю, что.. каждый должен сам решать.. общаться с человеком или нет.... И как говорится На бога надейся, а сам не плошай)) |
||||||
Mod's | ||||||
Пример: У меня острый нюх - когда не насморк, есно, но он у мя хронический, так как не лечу, чтоб жить можно было, ну, не важно - когда он работает я слышу запах не только своих, простите, носков, но и запах женских подмышек прикрытый дезодорантом на.. вообщем в комнате различу! В соседней! Можете представить себе мой отзыв о любом человеке, если он целых! 10ть! минут! не мылся в душе!! Да, все хорошо, тематический человек, веселый, но ЗАПАХ от него! Я думаю, понятно, что от любой рекомендации может нести точно таким же ЗАПАХОМ! На..но, и сверху розами! |
||||||
Mod's | ||||||
А да, а еще у ней два прыщика здесь на бедре, НЕ знаю не доктор, но прыщики есть! Хорошая девушка! |
||||||
Gotfried | ||||||
И тут же сверху наложится доверие и отношение спрашивающего к тебе. И если, допустим, он тебе верит - твое "субъективное" становится опорным. А, да. Если ответ в целом положительный - это еще цветочки. А вот если отрицательный... Это сообщение отредактировал Gotfried - 12-12-2005 - 18:48 |
||||||
Gotfried | ||||||
Критерий отличия сплетни от не-сплетни, плз... |
||||||
Лита | ||||||
Сплетни всегда есть в любой тусовке, независимо от ее тематичности. Другое дело, что далеко не каждый человек будет себе позволять распространять их. Для меня не-сплетня - это информация о человеке, которую ты бы мог сказать при нем другому и тебе не было бы за это стыдно. А сплетня - это то, о чем сразу замолкают, когда объект обсуждения подходит. Мож я и не права... |
||||||
Kyz@ | ||||||
Уважаемая Дезире. Большей чуши чем ваш первый пост я не видел. Может хватит уже ходить вокруг да около?! Большинство итак уже знает о чем на самом деле идет речь (точнее о ком).
К тому же если вы считаете себя извращенкой то не надо приписывать других. Зачем столько разглогольствований вокруг слова "уважение"?
Интересно а сейчас вы чем занимаетесь (опять же кто знает тот поймет о чем я)?
Именно поэтому ваша нижняя служила нескольким. (тут без комментариев) P.S. Слова то какие "дивиация", "социум" (интересно вы знаете что они обозначают?) P.P.S. Прошу помнить, что все вышесказанное ИМХО. |
||||||
Вишневая_косточка | ||||||
Ох уж эти правдорубы..... | ||||||
Лита | ||||||
Ой тля... Прихажу с мясорубки - и тут ругаюцца... пс: я не в курсе че за разборки... по теме: конешно это неправильно, но люди вообще любят распространять инфу, которая их не касается. Так что "следи за собой, будь осторожен"(с) |
||||||
YSA | ||||||
Ну чё вставлю наверное и свои 5 центов. Информацию о ком либо распространять нестоит предварительно неспросив на это разрешения у этого человека. Какая бы то информация небыла и неважно для чего надо. Даже уберечь от ошибки рассказав что либо о человеке несчитаю возможным. В виде обмена опытом могу сказать что то вроде "одна из" и то если буду уверен что недогадаются о ком я. Если спрашивают конкретно то так и отвечаю, что я неговорю о ком то. А на счёт второго пункта где заканчивается власть Верхнего -- так эт нижняя и Верхний сами обсуждают -- если эта власть безгранична то Верхний сам решает как быть. |