Читаю книгу Маркиза Де Сада -Жюльетта, начал год назад на даче, прошел страниц эдак 150, вроде все нормально, даже заинтересовался садо мазо тематикой. Недавно начал дочитывать... я просто в шоке, сплошное месиво, кровь, убийства и т.д.
Вследствие этого вопрос: как вы относитесь к его творчеству?
P.S.
Хоть местами и противно, но читать не брошу, интересно чем все закончится... уж больно фантазия богатая.
| QUOTE (qxx @ 15.06.2005 - время: 16:58) |
| Вследствие этого вопрос: как вы относитесь к его творчеству? P.S. Хоть местами и противно, но читать не брошу, интересно чем все закончится... уж больно фантазия богатая. |
С интересом отношусь.
Местами и правда бывает противно, хотя о вкусах не спорят
Это, в общем, классика. Прочитав несколько произведений, заметишь, что там описывается большинство обсуждаемых ныне практик
Посмотрите потом "Любомудрие в будуаре" (в др. редакции "Философия в будуаре".)
). Но вот возвращаться к его произведениям желания не испытываю. Я все-таки в этом смысле эстетка. Некоторые моменты противоречат моему чувству прекрасного 
. Я взяла из де Сада максимум.
А так читалось это под одеялом, поздно ночью, или днем, вздрагивая каждый раз, услышав что-то подобное повороту ключа в двери...
Кстати, такая тема была, но она уже наверное в архиве. Пусть модеры достанут, что ль...Но вот одна деталь, многие ванильные, читая Де Сада, получают совершенно дикое представление об СМ, не имея возможности получить другие достоверные сведения. Сама так попалась, во времена ванильной молодости. Прочла и подумала "Ё-моё, неухели это кому-то нравиться?!" Отсюда идёт мнение, что садисты психи и маньяки поголовно. Конечно, в свете нынешней пиар-компании Темы, это возможно даже нам на руку...
А если изучением его произведений займётся ваниль, только входящая в Тему? И примет всё описанное, как руководство к действию? Придурков-то много...
Вчера дочитал до момента принятия в клуб и безумной оргии - нет слов, просто супер, хотя какие-то моменты пришлось пропустить.
И ещё: не совсем понятно почему в книге так много гомосексуальных отношений, прямо-таки считается нормой. К стапон сексу отношусь нормально, недавно общался с женой на эту тему.. никак не могли определить: тяга к сттрапону это гомосексуальная наклонность или нет?
Ну а фантазия на мой взляд реально богатая, поскольку ни в одной книге не встрачал ничего, даже близко похожего. А вот своя эстэтика там все-таки присутствует.
Возмущает меня там и то что нам вдалбливается...что зло это есть хорошо...и нормально...и что зло..награждается....а вот от добра....как говорят добра не ищут...
многие почему-то там увидели только грязь. и сексуальную направленность ..но ведь в книгах....маркиз очень ловко делает выводы...о добре и зле....подросткам с неокрепщей психикой..вообще запрещенная литература....
И как муж мне сказал...когда прочитал жустину : А ведь знаешь пока я его читал он почти убедил меня в с воей правоте....и это так подествовало на взрослого мужика..а что говорить...о подростках...
Вот например нашла: "Любить меня! Да я пришел бы в отчаяние, если бы какой-нибудь женщине пришла такая мысль. Мужчина, который хочет наслаждаться в полной мере, никогда не пытается завоевать женское сердце, иначе он сделается ничтожным рабом и, следовательно, будет глубоко несчастен. Женщину приятно сношать, только когда она презирает вас всем сердцем; мужчина, желающий испытать все самые острые удовольствия, должен внушить женщине ненависть всеми возможными способами. Неужели ты думаешь, что азиаты, знающие толк в сладострастии, не понимают, что творят, когда держат женщину взаперти?.. Разве можно представить, что мужчина, имеющий 5-6 женщин, способен любить их всех до такой степени, чтобы ревновать? И закрывает он их на замок совсем не поэтому: единственная причина у него - как можно сильнее оскорбить их... самое большое наслаждение доставит ему женщина униженная, оскорбленная, которая боится и презирает его."
А вот вы никогда не задумывались о том, что покойный маркиз цинично рассмеялся бы, услышав о принципах SSC, с позиции которой оценивается любое БДСМ-действо? Он чхал бы на предварительные переговоры с нижней, и уж точно "стоп-слово" и тп. счел бы детским лепетом. Потому как для него, садиста до мозга костей, изгоя в любом сообществе, игра потеряла бы всякий смысл. А смысл для него был в одном - удовольствии и наслаждении. Собственном. Точка. Навряд ли он стал бы маньяком навроде Чикатило, но считался бы чем-то навроде Черного Мастера, опасного для безопасности и здоровья нижних садиста. И те, кто считает его классиком БДСМ, первые окрестили бы его как минимум псевдомастером или маньяком-садистом.
Или я неправа?))
| QUOTE (saint_slave @ 03.08.2005 - время: 17:18) |
| читала жюстину.. однообразно..в жопу или по жопе. |
А ты что разнообразие любишь?:)))
Это же класика с современными вещами на сравнить, хотя иногда есть забавные моменты:)
| QUOTE (saint_slave @ 03.08.2005 - время: 17:45) | ||||
нет, люблю я однообразие. по попе и в пипиську. все... больше никак. а Вы не знали? |
Даже не догадывался:))))
То ли дело истории М.Десадова!
| QUOTE (Glorfindel2005 @ 03.08.2005 - время: 18:43) |
| К творчеству маркиза де Сада отношусь отрицательно. То ли дело истории М.Десадова! |
| QUOTE (DarkHeart @ 03.08.2005 - время: 16:28) |
| А вот вы никогда не задумывались о том, что покойный маркиз цинично рассмеялся бы, услышав о принципах SSC, с позиции которой оценивается любое БДСМ-действо? ..... И те, кто считает его классиком БДСМ, первые окрестили бы его как минимум псевдомастером или маньяком-садистом. Или я неправа?)) |
Собственно я о том же. Это всё хорошо только на бумаге. Почему мне его произведения и не понравились - я не склонна к всякого рода фантазиям, поэтому автоматически перевожу всё на реальность и мне становиться мягко говоря не по себе.
Зато хорошая профилактика боязни различных вещей - по прочтении 2/3 Жюстины я перестала бояться анального секса
| QUOTE (Polly @ 10.08.2005 - время: 10:03) | ||
Собственно я о том же. Это всё хорошо только на бумаге. Почему мне его произведения и не понравились - я не склонна к всякого рода фантазиям, поэтому автоматически перевожу всё на реальность и мне становиться мягко говоря не по себе. |
Согласен! Те моменты которые в реале представляются жуткими предпочитаю перелистывать.
Это одна из первых книг про секс, что я прочёл. Потому понравилась. Читал много его произведений. Но всё же, мне кажется, они были намного интереснее, если бы философских рассуждений в них было поменьше.
| QUOTE (Dima-2 @ 26.08.2005 - время: 23:41) |
| Это одна из первых книг про секс, что я прочёл. Потому понравилась. Читал много его произведений. Но всё же, мне кажется, они были намного интереснее, если бы философских рассуждений в них было поменьше. |
ничего, что эти книги вообще-то не о сексе, а "о филофофии" :)?
| QUOTE (Tris @ 26.08.2005 - время: 23:55) | ||
ничего, что эти книги вообще-то не о сексе, а "о филофофии" :)? |
Странно. А для меня книги по философии Кант и Ницше писали. Ну, кому что нравится.
| QUOTE (DarkHeart @ 03.08.2005 - время: 16:28) |
| А вот вы никогда не задумывались о том, что покойный маркиз цинично рассмеялся бы, услышав о принципах SSC, с позиции которой оценивается любое БДСМ-действо? Он чхал бы на предварительные переговоры с нижней, и уж точно "стоп-слово" и тп. счел бы детским лепетом. Потому как для него, садиста до мозга костей, изгоя в любом сообществе, игра потеряла бы всякий смысл. А смысл для него был в одном - удовольствии и наслаждении. Собственном. Точка. Навряд ли он стал бы маньяком навроде Чикатило, но считался бы чем-то навроде Черного Мастера, опасного для безопасности и здоровья нижних садиста. И те, кто считает его классиком БДСМ, первые окрестили бы его как минимум псевдомастером или маньяком-садистом. Или я неправа?)) |
Не уверен. Маркиз все больше фантазией работал, а в реале членовредительством, насколько мне известно, не занимался (что там было? пара случаев легкой порки, горячий воск и, вроде, случай передозняка шпанскими мушками?). Другое дело, что к фантазиям тогда относились несколько "серьезнее", чем сегодня.
В фантазиях оно развлекает, а в реале... Достаточно посмотреть на "Содом" Пазолини, скучно и банально, почти иллюстрация к топику в соседнем форуме "а почему все так грязно и скучно получилось"?
| QUOTE (Kater @ 29.08.2005 - время: 16:39) |
| Недавно прочла Жюльетту. Я была просто в шоке. У де Сада явно потологическое восприятие сексуальной действительности. Хотя начиналась книга довольно приемлимо! |
Просто фантазия человека просидевшего 25 лет в Бастилии. От такого срока у любого крыша сьедет.
| QUOTE (Arnika @ 14.09.2005 - время: 03:51) |
| не читала, но очень хотелось бы |
| QUOTE (GuDron @ 14.09.2005 - время: 09:21) |
| Вот: http://www.vbooks.ru/AUTHORS/MARKIZ-DE-SAD/ |
Что интересно - дотославный фрагмент "Философии в будуаре" продолжает сокращаться в размерах как "шагреневая кожа".
| QUOTE (zakiso @ 27.08.2005 - время: 11:09) | ||
Не уверен. Маркиз все больше фантазией работал, а в реале членовредительством, насколько мне известно, не занимался (что там было? пара случаев легкой порки, горячий воск и, вроде, случай передозняка шпанскими мушками?). Другое дело, что к фантазиям тогда относились несколько "серьезнее", чем сегодня. В фантазиях оно развлекает, а в реале... Достаточно посмотреть на "Содом" Пазолини, скучно и банально, почти иллюстрация к топику в соседнем форуме "а почему все так грязно и скучно получилось"? |
Д-да, пожалуй, это были невинные шалости. Однако от мысли до действия - один шаг, не находите?