QUOTE (Удивительное Дело @ 11.08.2011 - время: 12:47)
потому что ДС в таком случае превращается во что-то непонятное...нет глубоко погружения. Допустим есть женщина, у нее ванильная семья, муж, ребенок, а она тематик, при том ДС ей нужен в основном...встречает она подходящего Верхнего, ДС у них...и поверьте, в какой-то момент ей захочется большего. Жить на две жизни с ванильным мужем и Хозяином - очень и очень трудно. Либо в итоге разрушется семья, либо ДС получается какой-то сессионный/игровой, либо распадается тематическая пара.
поэтому если ДС женщине близок, она еще не замужем и без детей, то лучше искать тематического партнера с перспективой семьи.
на сколько я могла видеть, в других практиках как-то попроще (СМ,БД) - провели сессию, покурили, попили чаю, разошлись по семьям.
а вы думаете всем таки необходимо полное погружение в тему? иных других вещей в жизни нет? представляете как будут себя чувствовать дети вот в такой вот ДС-сной семье? что они увидят, что почерпнут для себя, глядя на отношение родителей? какими вырастут?
Удивительное Дело
QUOTE (Wiya @ 11.08.2011 - время: 13:19)
QUOTE (Удивительное Дело @ 11.08.2011 - время: 12:47)
потому что ДС в таком случае превращается во что-то непонятное...нет глубоко погружения. Допустим есть женщина, у нее ванильная семья, муж, ребенок, а она тематик, при том ДС ей нужен в основном...встречает она подходящего Верхнего, ДС у них...и поверьте, в какой-то момент ей захочется большего. Жить на две жизни с ванильным мужем и Хозяином - очень и очень трудно. Либо в итоге разрушется семья, либо ДС получается какой-то сессионный/игровой, либо распадается тематическая пара.
поэтому если ДС женщине близок, она еще не замужем и без детей, то лучше искать тематического партнера с перспективой семьи.
на сколько я могла видеть, в других практиках как-то попроще (СМ,БД) - провели сессию, покурили, попили чаю, разошлись по семьям.
а вы думаете всем таки необходимо полное погружение в тему? иных других вещей в жизни нет? представляете как будут себя чувствовать дети вот в такой вот ДС-сной семье? что они увидят, что почерпнут для себя, глядя на отношение родителей? какими вырастут?
а я и не писала, что всем обязательно глубокое погружение в ДС, но если его нет, то это уже и не совсем ДС. мы же про теорию, да? (а так-то понятно что тема у каждого своя и нет понятия Тру темы) тогда давайте без всяких сферических коней в кубе, как дети в ДСной паре. ДС не ЛС.
и что дети? Им родители ничего не демонстратируют, чай с головой все в порядке и детей своих любят и хотят им обычного счастливого детства.
мне интересно...форум чем-то заразили? Каждый норовит прочитать что-то между строк, додумать за другого, вывернуть ситуацию на изнанку, абсурд какой-то.
King Candy
QUOTE (Удивительное Дело @ 11.08.2011 - время: 12:47)
поэтому если ДС женщине близок, она еще не замужем и без детей, то лучше искать тематического партнера с перспективой семьи.
на сколько я могла видеть, в других практиках как-то попроще (СМ,БД) - провели сессию, покурили, попили чаю, разошлись по семьям.
Что-то я не улавливаю принципиальной разницы между подчинением и связыванием - почему игры в связывание нельзя проводить с постоянным партнером/партнершей, а обязательно надо таскаться куда то к чужим людям. если тебе что-то действительно нравится, и ты не склонен к ...ству сам по себе, то думается всегда лучше искать подходящего человека, чтобы дома все потребности и удовлетворялись.
Wiya
QUOTE (Удивительное Дело @ 11.08.2011 - время: 13:40)
а я и не писала, что всем обязательно глубокое погружение в ДС, но если его нет, то это уже и не совсем ДС. мы же про теорию, да? (а так-то понятно что тема у каждого своя и нет понятия Тру темы) тогда давайте без всяких сферических коней в кубе, как дети в ДСной паре. ДС не ЛС.
и что дети? Им родители ничего не демонстратируют, чай с головой все в порядке и детей своих любят и хотят им обычного счастливого детства.
мне интересно...форум чем-то заразили? Каждый норовит прочитать что-то между строк, додумать за другого, вывернуть ситуацию на изнанку, абсурд какой-то.
т.е как, чисто в спальне? тогда это БД, причем здесь ДС? я не о теории, я все же о практике, и таки да, пишу с субъективной точки зрения, ибо имею в наличии опыт как ЛС-са, так и ДС-а (ЛС в семье, ДС-а вне оной)вот и спрашиваю, почему с вашей точки зрения ДС вне семьи вы расцениваете как игровой, смешной или еще какой? ведь Тру же мы не обсуждаем, как вы и упомянули, так почему же он не такой как будь то в рамках семьи? там принимаются решения ненастоящие на ваш взгляд? оиа не несут за собой каких либо последствий, меняющих жизнь людей частично ли/либо координально? в чем разница ДС-а с совместным проживанием и без оного на ваш взгляд?
Удивительное Дело
QUOTE (Wiya @ 11.08.2011 - время: 14:00)
вот и спрашиваю, почему с вашей точки зрения ДС вне семьи вы расцениваете как игровой, смешной или еще какой? ведь Тру же мы не обсуждаем, как вы и упомянули, так почему же он не такой как будь то в рамках семьи?
потому что. потому что сложно иметь Хозяина и мужа и это разные мужчины. Рано или поздно, кто-то из них отвалится. Я не представляю, зачем нужен Хозяин, если его не любишь и не ценишь как человека и мужчину. Т.е. есть рядом любимый муж/мужчина, а Хозяин просто...доминячит? не, кому-то все нормально и раздвоение личности не случается,для меня это не приемлимо.
и если вы не заметили, я не пишу свое мнение как аксиому для всех. оно мое чисто субъективное. я надеюсь вы это понимаете и мне не надо ставить в каждом посте ИМХО?
Удивительное Дело
QUOTE (Naruchniki @ 11.08.2011 - время: 13:49)
QUOTE (Удивительное Дело @ 11.08.2011 - время: 12:47)
поэтому если ДС женщине близок, она еще не замужем и без детей, то лучше искать тематического партнера с перспективой семьи.
на сколько я могла видеть, в других практиках как-то попроще (СМ,БД) - провели сессию, покурили, попили чаю, разошлись по семьям.
Что-то я не улавливаю принципиальной разницы между подчинением и связыванием - почему игры в связывание нельзя проводить с постоянным партнером/партнершей, а обязательно надо таскаться куда то к чужим людям. если тебе что-то действительно нравится, и ты не склонен к ...ству сам по себе, то думается всегда лучше искать подходящего человека, чтобы дома все потребности и удовлетворялись.
согласна с вами...просто как я наблюдала на тусовках смщиков...попоролись и всем хорошо. а потом по домам. это не значит, что плохо, просто сделала выводы, что для СМщиков не так сильно принципиально. Воздействие на тело в основном. В ДС все больше на психоэмоциональном уровне. Это сложнее на мой взгляд.
Рута
QUOTE (Удивительное Дело @ 11.08.2011 - время: 12:47)
потому что ДС в таком случае превращается во что-то непонятное...нет глубоко погружения.
То есть, Д/С это стиль жизни?
Так это если так, то и Тема не причем. У 70 % ванили, такой д/с, что тематикам и не снилось!
Удивительное Дело
QUOTE (Рута @ 11.08.2011 - время: 14:26)
QUOTE (Удивительное Дело @ 11.08.2011 - время: 12:47)
потому что ДС в таком случае превращается во что-то непонятное...нет глубоко погружения.
То есть, Д/С это стиль жизни?
Так это если так, то и Тема не причем. У 70 % ванили, такой д/с, что тематикам и не снилось!
ДС - это отношения.
Если говорить чисто про ДС то от ванили он может и не отличаться. Доминация и сабмиссивность.Ваниль тоже разная бывает :)
King Candy
QUOTE (Удивительное Дело @ 11.08.2011 - время: 14:16)
просто как я наблюдала на тусовках смщиков...попоролись и всем хорошо. а потом по домам. это не значит, что плохо, просто сделала выводы, что для СМщиков не так сильно принципиально. Воздействие на тело в основном. В ДС все больше на психоэмоциональном уровне. Это сложнее на мой взгляд.
да причем тут см и дээс этот. Есть полигамные и не склонные. Есть люди которые по каким-то причинам создали семью без учета своих склонностей (или не знал о них), и есть те кто принимал это во внимание и специально искал. Кого-то свобода гулять налево полностью устраивает, кого-то напрягает. Если к тому же учесть что у многих в одном теле есть и склонность к садомазо и к доминированию и к пыткам, то я не вижу смысла как то увязывать стремление к моногамии с разновидностью течения садомазохизма у индивида.
King Candy
QUOTE (Удивительное Дело @ 11.08.2011 - время: 14:28)
ДС - это отношения.
Если говорить чисто про ДС то от ванили он может и не отличаться. Доминация и сабмиссивность.Ваниль тоже разная бывает :)
В любой паре отношения. И неважно чем они занимаются - подчиняют друг друга или просто живут вместе. Только при подчинении эти отношения суть извращенные.
Удивительное Дело
QUOTE (Naruchniki @ 11.08.2011 - время: 14:40)
QUOTE (Удивительное Дело @ 11.08.2011 - время: 14:28)
ДС - это отношения.
Если говорить чисто про ДС то от ванили он может и не отличаться. Доминация и сабмиссивность.Ваниль тоже разная бывает :)
В любой паре отношения. И неважно чем они занимаются - подчиняют друг друга или просто живут вместе. Только при подчинении эти отношения суть извращенные.
я знаю, что в любой паре отношения. я девушке отвечала про то, является ли ДС стилем жизни.
King Candy
Для кого то доминирование - стиль жизни, а для меня например связывание стиль жизни. Все превозносите вы свой дс выше солнца. Ничем он не круче и не лайфстальнее остальных чудинок наших - все только от любви к своему делу зависит
Удивительное Дело
QUOTE (Naruchniki @ 11.08.2011 - время: 14:48)
Для кого то доминирование - стиль жизни, а для меня например связывание стиль жизни. Все превозносите вы свой дс выше солнца. Ничем он не круче и не лайфстальнее остальных чудинок наших - все только от любви к своему делу зависит
где я превозношу ДС? просто он мне ближе, поэтому и пишу про него с любовью, а не о СМ например.
Рута
QUOTE (Naruchniki @ 11.08.2011 - время: 14:40)
В любой паре отношения. И неважно чем они занимаются - подчиняют друг друга или просто живут вместе. Только при подчинении эти отношения суть извращенные.
А то, что в принципе ЛЮБЫЕ взаимоотношения между людьми в принципе это единство противоположностей - доминирование/подчинение, это так себе.... В теорию жизни не входит. Извращение и все тут.
Рута
QUOTE (Удивительное Дело @ 11.08.2011 - время: 14:28)
ДС - это отношения.
Да. Но если в любые отношения погружаться на все сто, то это клиника. Или кончится клиникой. ))
Удивительное Дело
QUOTE (Рута @ 11.08.2011 - время: 15:00)
QUOTE (Удивительное Дело @ 11.08.2011 - время: 14:28)
ДС - это отношения.
Да. Но если в любые отношения погружаться на все сто, то это клиника. Или кончится клиникой. ))
в который раз повторяю, где я писала что надо погружаться на 100%? ну давайте читать внимательнее))
Wiya
QUOTE (Удивительное Дело @ 11.08.2011 - время: 14:10)
потому что. потому что сложно иметь Хозяина и мужа и это разные мужчины. Рано или поздно, кто-то из них отвалится. Я не представляю, зачем нужен Хозяин, если его не любишь и не ценишь как человека и мужчину. Т.е. есть рядом любимый муж/мужчина, а Хозяин просто...доминячит? не, кому-то все нормально и раздвоение личности не случается,для меня это не приемлимо.
раздвоение личности здесь вообще не причем, как упомянул Наручники, есть люди полигамные, есть моно, так же бывает и с чувствами, иные могут любить или как это там называется нескольких, по своему, как например жена любит мужа одной любовью, ребенка другой, но таки любит же, без раздвоения личности, и отношения имеет с ними разные а в иных, других отношениях, любовь вообще чувство не уместное, по крайней мере у одного из партнеров
вы сейчас рассуждаете с нижней позиции, это еще понятно, я же - с Верхней, и почему нельзя без раздвоения личности иметь семейные отношения, параллельно ДС-ные, плюс еще какие либо? на мой взгляд как раз таки все гармонично складывается, из одних получаешь одно, других - другое, реализуешься полностью, не вижу никаких проблем существования данного факта в жизни, как одного из самых приемлемых вариантов
Удивительное Дело
как-то глупо говорить про любовь к мужчине и к ребенку. несравнимые вещи и к полигамности не относятся.
Рута
QUOTE (Удивительное Дело @ 11.08.2011 - время: 15:05)
в который раз повторяю, где я писала что надо погружаться на 100%? ну давайте читать внимательнее))
Вы писали что не погружаясь на все сто, это уже не Д/С.
Удивительное Дело
QUOTE (Рута @ 11.08.2011 - время: 15:14)
QUOTE (Удивительное Дело @ 11.08.2011 - время: 15:05)
в который раз повторяю, где я писала что надо погружаться на 100%? ну давайте читать внимательнее))
Вы писали что не погружаясь на все сто, это уже не Д/С.
процитируйте пожалуйста))
King Candy
QUOTE (Рута @ 11.08.2011 - время: 14:55)
А то, что в принципе ЛЮБЫЕ взаимоотношения между людьми в принципе это единство противоположностей - доминирование/подчинение, это так себе.... В теорию жизни не входит. Извращение и все тут.
Совсем необязательно. Отношения как на сходстве так и на дополняющих друг друга отличиях могут строиться. А если суть отношений - подавление человека (пусть и добровольное) - ну что это, норма что-ли?
Рута
QUOTE (Удивительное Дело @ 11.08.2011 - время: 12:47)
процитируйте пожалуйста))
Это надо полностью копировать эту страницу, плюс половина второй. Чтобы не выдирать из контекста. ))) Проще перечитать.
QUOTE
А если суть отношений - подавление человека (пусть и добровольное) - ну что это, норма что-ли?
А почему если "подчинять", то обязательно "подавлять" ? Нежней надо, нежней. )))
Удивительное Дело
Рута, про 100% погружение я не писала. Если бы писала, то вы бы просто вырезали цитату и вставили, а сейчас опять начинается поиск чего-то между строк, чего я не писала.
Wiya
QUOTE (Удивительное Дело @ 11.08.2011 - время: 15:12)
как-то глупо говорить про любовь к мужчине и к ребенку. несравнимые вещи и к полигамности не относятся.
никто ничего не сравнивает, я вам привожу примеры о разных состояниях, в разных взаимоотношениях, так же, как вариант, упомянула о факте полигамии и полиандрии, и как противоположность моно у меня отец например жуткий полигам, но моно в чувствах не всегда чувства можно и нужно смешивать с реализацией своих потребностей
Рута
QUOTE (Удивительное Дело @ 11.08.2011 - время: 15:26)
Рута, про 100% погружение я не писала. Если бы писала, то вы бы просто вырезали цитату и вставили, а сейчас опять начинается поиск чего-то между строк, чего я не писала.
Да, цифры вы не указывали. Но что тогда "не полное погружение", при котором Д/С "...превращается в непойми что", (за дословность не ручаюсь, но, думаю смысл не исказила). И что такое "полное погружение", при котором Д/С, это самый смак. Сколько это процентов?
King Candy
QUOTE (Рута @ 11.08.2011 - время: 15:24)
А почему если "подчинять", то обязательно "подавлять" ?
Потому что это синонимы
Рута
QUOTE (Naruchniki @ 11.08.2011 - время: 15:47)
QUOTE (Рута @ 11.08.2011 - время: 15:24)
А почему если "подчинять", то обязательно "подавлять" ?
Потому что это синонимы
Лингвистически. Но не действенно.
Удивительное Дело
QUOTE (Рута @ 11.08.2011 - время: 15:45)
QUOTE (Удивительное Дело @ 11.08.2011 - время: 15:26)
Рута, про 100% погружение я не писала. Если бы писала, то вы бы просто вырезали цитату и вставили, а сейчас опять начинается поиск чего-то между строк, чего я не писала.
Да, цифры вы не указывали. Но что тогда "не полное погружение", при котором Д/С "...превращается в непойми что", (за дословность не ручаюсь, но, думаю смысл не исказила). И что такое "полное погружение", при котором Д/С, это самый смак. Сколько это процентов?
где я писала о полном погружении на 100:? вот что я дословно писала
QUOTE
потому что ДС в таком случае превращается во что-то непонятное...нет глубоко погружения.
о полном погружении писала Wiya, при том опять же я писала про глубокое погружение в тему.
Ну так и быть, объясняю что я имела ввиду :) Глубокое погружение - не означает полное погружение на 100%. Я писала в сравнении с ДС, где женщина с ванильной семьей и ДС, где женщина свободная. Чисто теоретически более глубокое погружение в ДС отношения возможны во втором варианте. Думаю, объяснять не надо почему? Я и так уже про это писала на предыдущей странице. Да, это чисто теоретически. Это мое субъективное мнение,и статистика у меня очень небольшая,выборка не релевантна, чтобы делать выводы.
Но я наблюдала один пример, где семья распалась и женщина ушла к Хозяину. Потому что это разрывает. Подчинятся хочется только одному.Заботиться/угождать/любить только Хозяина, а не мужа еще.
и да, чистого ДС не бывает. то что оно переплетено с ванильными чувствами - вполне логично, естесвенно и нормально.
Это сообщение отредактировал Удивительное Дело - 11-08-2011 - 23:23
Рута
QUOTE (Удивительное Дело @ 11.08.2011 - время: 23:21)
Но я наблюдала один пример, где семья распалась и женщина ушла к Хозяину. Потому что это разрывает. Подчинятся хочется только одному.Заботиться/угождать/любить только Хозяина, а не мужа еще.
Да элементарно. Кто-то может уживаться с мужем и любовником, а кто-то нет. И тема тут не при чем.
@Marushka@
QUOTE (Рута @ 12.08.2011 - время: 02:25)
QUOTE (Удивительное Дело @ 11.08.2011 - время: 23:21)
Но я наблюдала один пример, где семья распалась и женщина ушла к Хозяину. Потому что это разрывает. Подчинятся хочется только одному.Заботиться/угождать/любить только Хозяина, а не мужа еще.
Да элементарно. Кто-то может уживаться с мужем и любовником, а кто-то нет. И тема тут не при чем.
Я тебе вот чё скажу - я хоть и не Д\сница, однако.... Уживаться, хорошо относиться,уважать друг друга -это очень важно,ценно и нужно...но Любить - это другое...То есть, уживаться и даже жить спокойно вместе можно и не любя друг друга. Я считаю,что тематические отношения более интимны, чем ванильные, таккак при помощи определенных извращений можно глубже (во всех смыслах ) познать реакции друг друга, получить бОльшее доверие... Во всяком случае для меня это именно так...Никого ни к чему не призываю, но я бы не смогла бы жить с ванильным мужем....
Рута
QUOTE (marushka666 @ 12.08.2011 - время: 02:39)
Я тебе вот чё скажу - я хоть и не Д\сница, однако.... Уживаться, хорошо относиться,уважать друг друга -это очень важно,ценно и нужно...но Любить - это другое...То есть, уживаться и даже жить спокойно вместе можно и не любя друг друга. Я считаю,что тематические отношения более интимны, чем ванильные, таккак при помощи определенных извращений можно глубже (во всех смыслах ) познать реакции друг друга, получить бОльшее доверие... Во всяком случае для меня это именно так...Никого ни к чему не призываю, но я бы не смогла бы жить с ванильным мужем....
Я думаю дело не в Теме как таковой. Не только с ванильным. Но и с тематиком...
Ванильная Снежинка
QUOTE (Удивительное Дело @ 11.08.2011 - время: 23:21)
Но я наблюдала один пример, где семья распалась и женщина ушла к Хозяину. Потому что это разрывает. Подчинятся хочется только одному.Заботиться/угождать/любить только Хозяина, а не мужа еще.
Вы наблюдали только один пример, а я наблюдала множество примеров, когда женщина оставляет мужа и уходит к другому мужчине. Только зачем это привязывать к теме-то?
Ванильная Снежинка
QUOTE (Wiya @ 11.08.2011 - время: 15:30)
у меня отец например жуткий полигам
Он считает своим отцовским долгом держать Вас в курсе проявлений его жуткой полигамии?