| QUOTE (Рута @ 26.07.2011 - время: 21:53) | ||
Любое внешнее воздействие, всего лишь повод, но не причина. |
Возможно и так.
| QUOTE |
| Типаж Глеба? Вы хотите что-то типа теории Ломброзо узаконить в БДСМ? |
Это было бы тож неплохо. Какие-то связи есть. Внешних типажей и их наклонностей.
| QUOTE |
| Что вижу, то и говорю. Вы явно не о типажах хотите говорить, поскольку постоянно предлагаете рассматривать параллельно творчество, еще что-то, а типаж - это определенный внешний образ, состоящий из конкретных черт и характеристик, создающих, собственно, этот типаж. |
Хотел воще-то о типажах. Ушел с темы в лес.( Просто, если только по одной внешности судить, то кто у Вас? Кто близок к идеалу. Ну чтобы какой-нить известный чел. Чтобы иметь представление.
| QUOTE |
| То есть вы стали дамской прислугой и делаете только что ОНА вам повелит? Своего Я у вас уже нету, как стали искать бабенок? |
| QUOTE |
| А что вас так коробит? г-н. Naruchniki есть женоненавистник? |
Это не понятно, что такое было? Вопрос к кому? Такого поста не нашел. Ну если ко мне, то не надо такое писать. Мне никто не может ничего повелеть, кроме Господа Бога, как говорится. Но это вопрос веры. Своё Я - понятие растяжимое, надо конкретнее писать.
| QUOTE (andreycherep @ 26.07.2011 - время: 19:01) |
| Ну так он и в жизни такой. Творчество идет у многих, как бы сказать из нутра. Те, кто под пятой командора-продюсера делают то, что скажут, а этот чел "выражается" через свою музыку. Не всё, но кое-что у него проскальзывает. Попса - енто одно, а тяжелая харда и хеви и масса лайтовой рок-музыки - это образ жизни. |
Нет,уважаемый... В нашей стране раскрученные лайт-рок уже лет 20 - исключительно продюсерские проекты. Чтоб там не говорилось на публику о "мы нашли друг друга в переходе". Причины надо объяснять?
Использование в творчестве СМ... Мне кажется, вы преувеличиваете "личные" вклады "творцов". Привнесение СМ атрибутики - этакий популисткий шаг в большинстве случаев. Вроде как и девиация. А вроде как никто и не запрещает и н осуждает. "Немножко грязи для подростков". Если верить вашей логике - то Крутой, Хворостовский и Виагра в полном составе - ппц БДСМ-зависимые
По Ломброзо. Его теория недаром подверглась критике, несмотря на даж прям таки приведенное им статистическое обоснование. Хотя статистика там тоже... "200 уродов из психиатрической больницы для преступнков оказались преступниками".
Потому как нет прямой и очевидно связи между чертами личности и пизнаками внешности. Все признаки из шмантий-хиромантий-фзиогномики - не превышают процента простого угадывания. С определенной вероятностью можно определить по внешности тип нервной системы и из этого - предположить вид темперамента. Но наличие ли отсутствие девиации... Нет, достоверно не определишь.
Это сообщение отредактировал Sarita - 27-07-2011 - 03:55
| QUOTE (andreycherep @ 27.07.2011 - время: 02:28) |
| Это было бы тож неплохо. Какие-то связи есть. Внешних типажей и их наклонностей. |
Да? Ну, тогда еще вам пищи для ума.
Как вам теория что все "чмошники*" желают реабилитации в глазах окружающих, и в результате этого занимают позиции, явно не соответствующие общепринятым стандартам и архетипам?
* чмошники - в данном контексте, люди, скажем так с внешностью далекой от "идеала" Верних.
| QUOTE (andreycherep @ 27.07.2011 - время: 02:28) |
| Хотел воще-то о типажах. Ушел с темы в лес.( Просто, если только по одной внешности судить, то кто у Вас? Кто близок к идеалу. Ну чтобы какой-нить известный чел. Чтобы иметь представление. |
Зачем Вам, для того, чтобы поговорить о типажах, знать, а кто у меня, кто близок к идеалу? Для чего Вам надо иметь об этом представление? А главное - о чем Вы хотите таким образом получить представление?
| QUOTE (andreycherep @ 27.07.2011 - время: 02:28) | ||
Это не понятно, что такое было? Вопрос к кому? Такого поста не нашел. Ну если ко мне, то не надо такое писать. Мне никто не может ничего повелеть, кроме Господа Бога, как говорится. Но это вопрос веры. Своё Я - понятие растяжимое, надо конкретнее писать. |
Вопрос был к пользователю Naruchniki
| QUOTE (Рута @ 27.07.2011 - время: 09:19) |
| Как вам теория что все "чмошники*" желают реабилитации в глазах окружающих, и в результате этого занимают позиции, явно не соответствующие общепринятым стандартам и архетипам? * чмошники - в данном контексте, люди, скажем так с внешностью далекой от "идеала" Верних. |
Простите, Рута, но я чего-то с утра не втыкаюсь с первого раза... Не раскроете суть теории подробнее?
| QUOTE |
| Нет,уважаемый... В нашей стране раскрученные лайт-рок уже лет 20 - исключительно продюсерские проекты. Чтоб там не говорилось на публику о "мы нашли друг друга в переходе". Причины надо объяснять? |
Последние 20 лет - да, в принципе, так оно и есть, но я же не про всяких Земфир и Мумидолей и групп типа Тотал, с которыми поигрался Макс Фадеев. Если последняя 20-ка, то и на западе мало найдется.
А как Вам это?-
"я не знаю, что мне делать с этою "бедой" (имелось ввиду явно другое слово), у нее небесный запах, цвет золотой..." Из клипа Виагры. Скрытый намек или просто нелепый текст?)
| QUOTE |
Как вам теория что все "чмошники*" желают реабилитации в глазах окружающих, и в результате этого занимают позиции, явно не соответствующие общепринятым стандартам и архетипам? * чмошники - в данном контексте, люди, скажем так с внешностью далекой от "идеала" Верних. |
Ну это надо топик создать - спросить у *чмошников, чего они желают.))) И потом, понятно, что нет единого идеала Верхнего. Это все итак знают, а если почитать посты девушек выше, то всё даж сложнее. Каждый Верх и низ (представители) - для кого-то по сути *чмошник, тут на вкус и цвет...
| QUOTE |
| Зачем Вам, для того, чтобы поговорить о типажах, знать, а кто у меня, кто близок к идеалу? |
Ну чтобы Вы сделали вклад в мои безумные идеи.))) Сначала, например, я пойму, какой у Вас "идеальный" типаж, назовем его А, потом я изучу Вас и назовем это, скажем типаж С. Применяя "невероятные" теории тогда можно будет людей "подведенных" в разряд С, ассоциировать потенциальными кандидатами для А.
| QUOTE |
| Для чего Вам надо иметь об этом представление? А главное - о чем Вы хотите таким образом получить представление? |
Чтобы набросать типаж С.
Это сообщение отредактировал andreycherep - 27-07-2011 - 15:13
Зачем вы в чужих мозгах ковыряетесь?
Хотите формулу "абсолютного знакомства" вывести?
Или какие-то манипулятивные задачи решаете?
Это сообщение отредактировал Naruchniki - 27-07-2011 - 15:47
| QUOTE (Naruchniki @ 27.07.2011 - время: 15:46) |
| Можно вопрос (его уже Снежинка по-моему задавала). Зачем вы в чужих мозгах ковыряетесь? |
Ковыряться-то ковыряюсь, так всё переросло в дискут.
| QUOTE |
| Или какие-то манипулятивные задачи решаете? |
Хочу какую-то инновацию ввести. Ну появился же пикап когда-то. В совокупе своих методов он дает результат. Лузеры стали бабниками. Да никогда такого не было (взять лет 40 назад), чтобы зачуханный ботан мог "ходить и заснимать", а потом не знал кого выбрать из десятка.
А манипуляция людьми - это очень неплохо. Только в общем смысле. Это в принципе идеально. То к чему я стремлюсь - это просто очень скажу, чтобы "не было базара даже про отказ". Чтобы была такая практика - встретил её пришел, забрал и после 2-3 дней работы, а в идеале надо 2-4 часа - полное подчинение.
А как сейчас? Найди, договорись, встреться, обговори весь спектр - в итоге - несовпадение "интересов" - и зря потратил вечер. Задача 1 - выхватить нужную, задача 2 - это 100% власти. Но чтобы упрявлять их мыслями, нужно понять как работают их мысли.
Главную проблему для мужика в теме - малое количество женского пола относительно мужского это все никак не решает. Никакие пикап методики. Так что пикап методам на мой взгляд тут особо применения не найти - в пикапе задача любую застенчивую девицу раскрутить на секс, а в теме просто найти эту любую, а дальше она сама ))) Застенчивых по моему в теме нет.
| QUOTE (andreycherep @ 27.07.2011 - время: 16:08) | ||
Ковыряться-то ковыряюсь, так всё переросло в дискут. |
Во что переросло, простите?
| QUOTE |
| Хочу какую-то инновацию ввести. Ну появился же пикап когда-то. В совокупе своих методов он дает результат. Лузеры стали бабниками. Да никогда такого не было (взять лет 40 назад), чтобы зачуханный ботан мог "ходить и заснимать", а потом не знал кого выбрать из десятка. А манипуляция людьми - это очень неплохо. Только в общем смысле. Это в принципе идеально. То к чему я стремлюсь - это просто очень скажу, чтобы "не было базара даже про отказ". Чтобы была такая практика - встретил её пришел, забрал и после 2-3 дней работы, а в идеале надо 2-4 часа - полное подчинение. А как сейчас? Найди, договорись, встреться, обговори весь спектр - в итоге - несовпадение "интересов" - и зря потратил вечер. Задача 1 - выхватить нужную, задача 2 - это 100% власти. Но чтобы упрявлять их мыслями, нужно понять как работают их мысли. |
Н-да... Когда б всё было так просто - человечество выродилось бы. А так, слава богу, не одни "зачуханные ботаны" размножаются...
Я, наверное, Вас расстрою: до Вас многие пытались создать работающие "правила съёма", но, к счастью всех девушек мира, это осталось в области фантастики. Не верьте ни в какую "совокупу методов", это сказки для неудачников.
| QUOTE (Sarita @ 27.07.2011 - время: 18:20) |
| А что потом? После того как достигнута полная власть за 2-4 часа? |
+еще 2-4 часа удовольствия. И пинка под зад. Ибо - все. Как только охотник подстрелил добычу, азарт испарился.
| QUOTE (Рута @ 27.07.2011 - время: 21:27) |
| Ибо - все. Как только охотник подстрелил добычу, азарт испарился. |
зря иронизируете, так было всегда и так будет, пока есть интерес - будет все, как только интерес, азарт, как угодно испарился - все, для чего оно дальше? смысл?
И зачем повторять слова, уже сказанные мной? Вы что, новый смысл вложили в мои слова?
| QUOTE (Naruchniki @ 27.07.2011 - время: 16:28) |
| Да по моему среди садомазохистов раскрутить тематическую даму на "тему" как раз никаких проблем и нет - сами кидаются в объятия. образно говоря, особ.если мужчина хорош собой и тематически что-то из себя представляет. Главную проблему для мужика в теме - малое количество женского пола относительно мужского это все никак не решает. Никакие пикап методики. Так что пикап методам на мой взгляд тут особо применения не найти - в пикапе задача любую застенчивую девицу раскрутить на секс, а в теме просто найти эту любую, а дальше она сама ))) Застенчивых по-моему в теме нет. |
Тогда нужна методика моментального введения в Тему. Смотрите - пикап сам по себе основан на психологии + НЛП, невербальщина. Это и мне казалось бредом, поверьте, пока один чел не показал как он работает. Он занимается гипнозом, парой и НЛП. Это он называет работой. Подходит внаглую к девушке на остановке, причем я ему сам выбрал для "экспЕримента" какую по-мрачнее, хорошо одетую и с пафосом на лице. Говорю - давай эту. Он подошел спросил время (пикапер с такой банальщиной не работает) и девчонка, типа была не настроена болтать. Тогда он замедлил свои действия (ну при разговоре они там жестикулируют), а потом произвел так называемую индукцию. Я не знал что это такое. Он что-то сказал - бред какой-то, но монотонно и спокойно, пока "жертва" была в "переваривании" (у них спецом заготовлены фразы) спокойно взял её за руку, смотрел в глаза. Девушка замолчала, заговорил снова - они сели на лавку, но я понял, что внушение пошло - человек не соображал, что ему говорят. Смотрела сквозь него. 10 минут понимаете? А потом я стоял около входа в подъезд старого здания какой-то техслужбы, чтобы никто не зашел.
Мораль? Плохо и нагло - да. Методы гипноза - да. А что тут поделаешь, если хотим всего и неограниченно ни чем. Если признание - Верх, то почему должны выбирать из кучки какого-то звена в своем городе. Это у Москвичей всё замечательно - сотни кандидатур, а у нас не хватка. Мастера и обучающиеся - дуют в столицу и Питер.
Главный принцип - добровольность... Но ванильные тоже разводятся на простой секс, почему не ввести в Тему с помощью манипуляций с сознанием. Основа гипнотических и манипулятивных техник - если человек не хочет, то его невозможно заставить. Так и есть. Значит та девушка хотела подсознательно, а этот малый её раскрыл - вот и все.
Дошло до того, что есть какие-то курсы, куда ходят дамы, чтобы научиться защищаться от таких воздействий.
| QUOTE |
| А что потом? После того как достигнута полная власть за 2-4 часа? |
Много много часов кайфа. Потом покормить и отпустить.)
| QUOTE |
| Формула съема на самом деле. что в теме что в ванили очень проста - просто тупо знакомиться, знакомиться, знакомиться. Простой перебор вариантов. Вытаскиваешь на свидание, смотришь на человека - а дальше как сложится. |
Поэтому я и пытаюсь, что-то придумать. Перебор вариантов - это математика. Садисты где-то в "Крыжополе" истекли слюной, так как им там вообще не из кого выбирать и перебирать. У нас Есть квартирники, сейшаны, подпольные клубы и подвалы, но там сферы влияния строго поделены и приходится приводить в Тему с нуля. Я трачу недели на одни только психологические моменты, а одна "тургеневская барышня" чуть дуба не дала от ужаса, как услышала пару слов о девайсах и их применении - её реально чуть не трепануло.
| QUOTE |
Я, наверное, Вас расстрою: до Вас многие пытались создать работающие "правила съёма", но, к счастью всех девушек мира, это осталось в области фантастики. Не верьте ни в какую "совокупу методов", это сказки для неудачников. |
Ну почитайте выше. Верить можно в Бога, например, или в будду. Гипноз - официально признан наукой. Помните бедных собачек Павлова? Этот дядька много чего достиг в изучении техник. Но он использовал классический. А есть есчо скрытый или так наз. - неклассический. Верх совершенства, если когда-нибудь кто-то подойдет к Вам на улице и Вы подумаете, ой какая любовь, всей жизни (странно как-то так из неоткуда) - а это будет человек с методами, может быть, даже я.)))
Это сообщение отредактировал andreycherep - 28-07-2011 - 01:09
| QUOTE (Рута @ 27.07.2011 - время: 21:27) | ||
+еще 2-4 часа удовольствия. И пинка под зад. Ибо - все. Как только охотник подстрелил добычу, азарт испарился. |
не со всеми и не у всех. У меня вот,например, отсутствует охотничий азарт...То есть, бывает такое,что встреча на один-два раза,но такое крайне редко. А в отношениях - чем дальше,тем интересней
| QUOTE (marushka666 @ 28.07.2011 - время: 01:07) |
| не со всеми и не у всех. У меня вот,например, отсутствует охотничий азарт...То есть, бывает такое,что встреча на один-два раза,но такое крайне редко. А в отношениях - чем дальше,тем интересней |
А вы с "Верху" или с "низу"?
Это сообщение отредактировал andreycherep - 28-07-2011 - 01:11
| QUOTE (marushka666 @ 28.07.2011 - время: 01:07) | ||||
не со всеми и не у всех. У меня вот,например, отсутствует охотничий азарт...То есть, бывает такое,что встреча на один-два раза,но такое крайне редко. А в отношениях - чем дальше,тем интересней |
Быстрое достижение власти, достижение своей цели, не дает в полной мере понять ценность достижимого. Может оттого и теряется интерес к тому что "не сопротивляется", достается легко и без препонов.
Хотя да, согласна, у всех по разному.Кого-то заводит путь к пункту А, кого-то непосредственно пункт А. Кому-то нравится идти, а кому-то быть в пункте А.
| QUOTE (marushka666 @ 28.07.2011 - время: 01:19) |
| Садистка я) |
Ну садистка - эт ясно, но вопрос-то был
| QUOTE |
| А вы с "Верху" или с "низу"? |
| QUOTE (andreycherep @ 28.07.2011 - время: 01:06) |
| Тогда нужна методика моментального введения в Тему. |
А может нужна методика моментального выведения из темы???
Чтобы не создавались лишние бредовые идеи, да ещё с таким большим количеством букв
То, что вы предлагаете, нарушается главный принцип - добровольность. И если для НКСС ваш метод ещё прокатит, то что садюгам делать. Ну внушу я ей кайф сегодня от плётки, а завтра за тяжкие телесные в места не столь отдалённые?
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 28.07.2011 - время: 02:40) | ||||
Ну садистка - эт ясно, но вопрос-то был
|
Гадюк,ну не люблю я эти формулировочки-попахивают сектантством каким-то. Как и написание господин\госпожа с большой буквы...)
| QUOTE (andreycherep @ 28.07.2011 - время: 01:06) |
| Главный принцип - добровольность... Но ванильные тоже разводятся на простой секс, почему не ввести в Тему с помощью манипуляций с сознанием. |
Тема и секс вещи разные. Одно дело - развести девушку на секс. Другое - на иглы под ногти, когда она совсем к этому не склонна. Даже от пси-мазы требуется изначальное согласие на действия с сознанием.
| QUOTE |
| Если признание - Верх |
Если мы о теме - то Верх это такой дядька, который несет ответственность и блюдет БДР. Тот, который хочет всего и сразу - эт не Верхний. Это так... Хочуха м...даковатая.
| QUOTE |
| Основа гипнотических и манипулятивных техник - если человек не хочет, то его невозможно заставить. Так и есть. |
Так и нет. Есть желания, которые присутствуют у всех и относятся к разряду внутренне запрещенных. Их реализация будет возможна, но вот последствия непредсказуемы.
| QUOTE |
| то почему должны выбирать из кучки какого-то звена в своем городе. Это у Москвичей всё замечательно - сотни кандидатур, а у нас не хватка. |
Взять попу в горсть и переехать - это как-то не по-Верхнему, да? Это ж надо усилия прилагать. Одной книжки про пикап недостаточно.
Вы попробуйте сперва на работодателе в какой-нить иностранной компании с представительством в Москве. Типа, чтоб зашел на собеседования и сразу "така лубоф, така лубоф"... Невзирая на отсутствие опыта, образования и общую недалекость
| QUOTE (andreycherep @ 25.07.2011 - время: 20:41) |
| А качества, которые имеют отношения к БДСМ? |
Уравновешенность. Первое требование-человек должен быть без отклонений в психике...:)
| QUOTE (marushka666 @ 28.07.2011 - время: 01:07) | ||||
не со всеми и не у всех. У меня вот,например, отсутствует охотничий азарт...То есть, бывает такое,что встреча на один-два раза,но такое крайне редко. А в отношениях - чем дальше,тем интересней |
Ага =))) Нижний в СМ нормально раскрывается и начинает хорошо обратку выдавать ну никак не в первые 2-4 часа. У меня от первой сессии обычно впечатление так себе - потому как больше границы "тактильно" выясняю.
| QUOTE (Sarita @ 28.07.2011 - время: 03:50) | ||
Ага =))) Нижний в СМ нормально раскрывается и начинает хорошо обратку выдавать ну никак не в первые 2-4 часа. У меня от первой сессии обычно впечатление так себе - потому как больше границы "тактильно" выясняю. |
Да я ж условно написала.
Замените 2- 4 часа на 2-4 сессии.
И думаю, что не только в СМ. Но и в ДС тоже. Лично для меня ДС это вообще дело, Постепенно приходящие в процессе общения. Не, ну какие то общепринятые элементы идут сразу но притирка к челу будет по любому. Если, это нормальный ДС, конечно.
----------
Чето мою терию "Чмошности" никто не оценил. А ведь она вполне имеет место быть. )))
А у меня вот еще одна теория есть. Наблюдения из жизни так сказать.
Чем Выше человек живет, тем более вероятнее, что он Верхний. Ну вот к примеру, все те Верхи, с которыми я сталкивалась, даже у себя дома, все жили выше меня. Второй этаж, третий, пятый. Седьмой. Восьмой...
Думаю, тут много пищи для ума. И доказательств массу можно поиметь.
| QUOTE |
| Гадюк,ну не люблю я эти формулировочки-попахивают сектантством каким-то. Как и написание господин\госпожа с большой буквы...) |
Так и запишем.... ножиком на лбе... Дабы не забыть.
Это сообщение отредактировал Рута - 28-07-2011 - 08:59
| QUOTE (andreycherep @ 28.07.2011 - время: 01:06) |
| Садисты где-то в "Крыжополе" истекли слюной, так как им там вообще не из кого выбирать и перебирать. У нас Есть квартирники, сейшаны, подпольные клубы и подвалы, но там сферы влияния строго поделены и приходится приводить в Тему с нуля. Я трачу недели на одни только психологические моменты, а одна "тургеневская барышня" чуть дуба не дала от ужаса, как услышала пару слов о девайсах и их применении - её реально чуть не трепануло |
Про ваниль и ее возможности могу сказать, что мазохистки из них никакие. Необучаемо и непрививаемо - терпеть пытки. Насчет гипноза - мне кажется это как раз вариант про "берем любую из толпы и делаем с ней все что угодно". Я бы по правде не стал рисковать, на вашем месте, с этими девками, больше проблем чем отдачи с ними, а раз так уж хочется отсадировать кого - поискали бы лучше мазика-парня, по крайней мере это будет настоящий мазохист, и границы допустимого у мужиков как правило гораздо шире дамских.
| QUOTE (Naruchniki @ 28.07.2011 - время: 12:40) |
| а раз так уж хочется отсадировать кого - поискали бы лучше мазика-парня, по крайней мере это будет настоящий мазохист, и границы допустимого у мужиков как правило гораздо шире дамских. |
и тут не соглашусь (исходя из собственной практики).
девочки более склонны и приучаемы к СМ, нежели мальчики.
мальчики все норовят поболе поунижаться, СМ-воздействий, как правило, опасаются. девочки более жертвенны в этом плане.
| QUOTE (Детка © @ 28.07.2011 - время: 13:04) | ||
и тут не соглашусь (исходя из собственной практики). девочки более склонны и приучаемы к СМ, нежели мальчики. мальчики все норовят поболе поунижаться, СМ-воздействий, как правило, опасаются. девочки более жертвенны в этом плане. |
Забавно. Разговор шел о том что мазохисток нет вообще, нет людей, не с кем знакомиться, и как эту напасть обойти. А вы начинаете рассказывать как чертовски хороши и свежи розы (мазохистки) и как они жертвенны. Толку с их жертвенности когда их просто физически нет там где обитает ТС. Разговор слепого с глухим...
| QUOTE (Naruchniki @ 28.07.2011 - время: 14:08) |
| Забавно. |
конечно забавно. в разнице границы дозволенного у мальчиков и девочек вы ваще не шарите, батенька))