Nifertity | ||||||
иван1, а что будет плохого, если нижняя напьётся или Верхний? какие последствия? |
||||||
Meira | ||||||
Если Верхний знает,что у нижней проблемы с алкоголем, то меры(типа,50 г и на этом хватит) быть не должно. !Нет! Ни грамма" в любом случае. Это болезнь.И нельзя каким бы то ни было образом её провоцировать. А то,о чём Лис написал, совсем не смешно. Или Верхний совсем идиот, или нижняя ему эта на фиг не была нужна. С сигаретами немножко всё не так. Резко завязывать вредно. |
||||||
Drako | ||||||
Наверное ты имеешь ввиду не при экшне? Иначе вообще туши свет кидай гранату... Но даже в обычной жизни нахрюкавшаяся нижняя - подарок еще тот. Нет зрелища отвратительнее пьяной бабы, особенно если ее "понесет". Все-таки от нижней ожидаешь другого типа поведения - собранности, доброты, спокойствия, рассудительности... Кстати это и к верхним относится, те же проблемы. Послушать их нижних - так вообще святые люди, печать негде ставить. А посмотреть как себя ведут - хотя бы на форумах, так думаешь - неужели это один и тот же человек? Ну и назюзюкиваться тоже любят - пьяные скандалы, приставания, обблевывание чужих ботинок и даже драки во время балов/тусовок, как мне говорили, не такая уж и редкость. |
||||||
GuDron | ||||||
Раскажу свою историю, люблю я это дело:) Как то раз с моей нижней отмечали мы год нашего общения... Я поднимаюсь в номер, номер сняли люкс, всё в шариках, стол накрыт. хорошее вино, шампанское, ну куча всякой вкусности, нижняя в шикарном белье на коленях стоит, ну в общем всё красиво... У нас в тот день был безумный и прекрасный экшн. Сразу оговорюсь, я противник, спиртного на экшене, просто когда верхний под спиртным, он теряет всякое чувство реальности и контроля, ну эт опять же про себя:) Но вернусь к теме, всю это чудо и сказка закончилось, банальной ревностью моей нижней меня к жене, при чём не помогали никакие тумаки и тому подобное, человек просто стал неадекватен... Сопли, истерика и всё такое.. В итоге я ведь тоже был мягко говоря нетрезв, а в таком состоянии башка у меня работает в сторону только одного метода успокоения, скажем так синяков и ссадин у нижней было больше чем обычно... Естественно, что потом я взял себя в руки и просто банально прижал её к себе и нежно успокоил, приласка, как говорил профессор Преображеский, агрессию может успокоить только любовь и ласка, он был прав:) Но всё равно я остаюсь сторонником того, что в меру давать выпивать нижним надо, по одной простой причине они и так постоянно испытывают на себе давление, алкоголь, позволяет расслабиться.. Скажем в кампаниях, я своей жене позволяю выпивать, это и так случается нечасто... И кстати лишение алкоголя и курева я использую как вид наказанаия, в случае лёгких провинностей... Повторюсь, это моё субъективное мнение, понимаю что многие со мной не согласятся, но опять же я так считаю.. |
||||||
Drako | ||||||
GuDron, А хде она, та мера? ))) Согласен, в меру и под надзором можно. Но вот очень легко грань перейти. Ты прав в кое чем - нижние девушки (стерв-мазохисток не считаем))) испытывают нешуточный стресс и давление. Нижней вообще быть не так просто как это может быть видно со стороны - нагрузка на психику еще какая. И иногда средней дозы алкоголя хватает чтобы "прорвало плотину" и понесло... Не знаю, я понимаю что у каждого свои тараканы, но уж лучше таких моментов, когда ЭТО проглядывает, не видеть. Она потом конечно протрезвеет и даже извинится, мир дружба жвачка, но полностью забыть то какой она может быть ты вряд ли сумеешь. У тебя удачно получилось разрулить ситуацию, не уверен что я бы смог. Скорее всего бить "всерьез", не тематически не смог бы, наорал бы и испортил настроение обоим. |
||||||
Drako | ||||||
GuDron Прочитал еще раз, подумал. Жалко блин ее стало, это же классический треугольник. В ответе за тех кого приручили и тому подобное... Ну не виноватая она, чуть алкоголя и выплеснулось все что наболело... Где тут выход? Надеюсь все хорошо закончилось? |
||||||
GuDron | ||||||
Ну тогда закончиилось всё нормально:)) Но сейчас мы не встречаемся:) |
||||||
GuDron | ||||||
Прошу внимательней посмотреть в каком форуме вы находитесь, здесь не идёт речь о ванильных отношениях.... Могу привести массу примеров, когда женщина вынуждена исткать верхнего или нижнего на стороне, потому что муж или её парень не разделяют её увлечения темой.... Да это касается и не только женщин... |
||||||
Drako | ||||||
Нет, не все так просто. ГуДрон прав. Она наверняка держала долго в себе, а тут атмосфера номера, праздника, чуть выпила - и понеслось. Нет тут выхода, нет.
Я тебе немножко другой пример приведу - иногда такое желание "выйти замуж и нарожать детей" своему верхнему у нижних женщин и в 18 появляется )))) Тут, на форуме ) А это уже серьезно. Если у верхнего нет таких планов или возможностей - что делать? А насчет табу - так от голода и не на такое люди идут... |
||||||
АксилА | ||||||
нифертити, в "зюзю" я нажиралась наверно раза 2-3 в жизни. обычно все только расслабиться. но выпить то это одно - спросить. а что, на каждую из 30 сигарет в день тоже постоянно дергать хозяина и разрешение спрашивать? |
||||||
Drako | ||||||
Нихт, логическое противоречие . Если Нижняя не пьет, то небольшой дозы ей хватит чтобы скрытое прорвалось наружу. Ведь в этом примере она наверняка долго терпела, на что-то надеялась, шифровалась изо всех сил и вдруг крыша слетела, от небольшой порции. Ну а если она пьет регулярно - то вот тогда и не будут отличаться "пьяное и трезвое состояние" )))) Такой подарочек в домашнем хозяйстве не пригодился бы ) Твой пример насчет высказывания непоняток хорош. Но что делать в том случае если ты видишь что проблема не имеет решения, что высказав то что у тебя на душе ты просто потеряешь этого человека навсегда? |
||||||
АксилА | ||||||
последствия нажирание каждый день написаны красным по телесному - на носу и морде. |
||||||
иван1 | ||||||
Собственно если человек под воздействием алкоголя перестает себя контролировать - то ему пить вобще нестоит. Что до нижних жещин - то женщины вобще биологически очень быстро спиваются - а уж сабу алкоголичку с трудом могу себе представить - нафиг она такая нужна? | ||||||
Дайкири | ||||||
К примеру о желании "нарожать 18 детей" и вытекающим из этого проблемах. Это тот случай, (если она горит желанием создать семью и страдает от его несвободы или нежелания) когда женщина, начиная отношения так или иначе делала ставку на то, что он - в данном случае Верхний - со временем изменится, изменит свое отношение к ней или взгляды на жизнь. Поскольку взрослые люди, а тем более с сильным сформировавшимся характером к резким переменам не склонны, то наступает обязательное разочарование от которого часто ищут спасения в алкоголе или в сигаретах. Если Верхний замечает за нижней такую склонность, то он, я считаю, обязательно должен заставить ее перебороть это состояние. Вредные привычки усиленные депрессивным состоянием - это практически готовая психологическая зависимость, от которой рукой подать до физической зависимости. АксилА, :) я, кажется, поняла как можно применить твою теорию о "мягких наказаниях". Если нижний демонстрирует ИСКРЕННЕЕ желание бросить, изо всех сил старается, расстраивается, когда не получается сдержаться и т. д., то его успехи стоит в чем-то поощрить, а за промахи он частично сам себя накажет мучениями совести. НО!!! сколько знаю курильщиков и по своему опыту: практически никто их них не хочет бросать курить, может говорить, что хочет бросить, но самого по себе желания нет. И это усложняет дело и попустительство со стороны Верхнего в этой ситуации недопустимо. |
||||||
piggy{AZ} | ||||||
Послушайте, уважаемые. Утолите моё праздное любопытство. А вы что тут, все трезвенники и адепты здорового образа жизни? Не, я серьёзно, без тени стёба. | ||||||
Дайкири | ||||||
Курить я бросила 3 года назад, а с алкоголем проблем не имею. Хотя употребляю его относительно часто мозги всегда на месте и наутро о "подвигах" мне не рассказывают. | ||||||
иван1 | ||||||
А вы что подумали? Тут филиал общества анонимных алкоголиков собрался. А вы думали БДСМ форум? |
||||||
Drako | ||||||
Нет, почему же? Насчет алкоголя - если у нее с этим нет проблем - почему бы нет, не слишком часто, не до поросячьего визга и под контролем Дома? За милую душу сойдет. Насчет сигарет - нет категорически. Слишком много с этим связано неприятных моментов. Курящим иногда не понять как они выглядят со стороны, их вид, запах и поведение, особенно никотиновая ломка. Это очень трудно простить/перетерпеть. Особенно когда смотрю на людей курящих по полпачки/пачку в день. Это тихий ужас. Если чел в течении часа не курил - у него крыша едет, он думать нормально перестает, слушать, реагировать - единственная мысль это сорваться куда-нибудь покурить. А уж на что они готовы пойти чтобы получить свою дозу... Не вижу принципиальных отличий от тяжелых наркотиков - те же симптомы, немного помягче. Насчет того что невозможно отучиться - да не смешите меня. Хотите я дам вам пример страны с населением 295 миллионов которая за 10 лет практически перестала курить? |
||||||
piggy{AZ} | ||||||
1. с _чьей_ стороны? :) 2. а _зачем_ отучаться? :) впрочем, прошу прощения. кажется, это уже голимый оффтоп. просто удивлена очень, правда. |
||||||
shaman T | ||||||
Бросать однозначно. Главное, решиться Что для любимого человека (надеюсь она присутствует, любовь-то), не сделаешь? А уж как помочь в этом не легком деле, Доминант сам решит. |
||||||
Drako | ||||||
Piggy, я удивлен (( Вот от кого не ожидал таких комментов... Со стороны некурящего человека. Например - десятки и десятки сцен с моего опыта. Компания, коллектив, просто сборище людей. Среди них несколько курящих которые в данный момент не могут предаться любимому действу (полет, или здание для некурящих, заседание какое-нибудь, кинотеатр, просто путешествие и т.д...) Все взрослые разумные люди, гордость и самоувжение присутствует. Проходит время "без дозы" и... как будто людей подменили. Ведут себя как дети при недержании мочи - мнутся, дергаются, глаза горят, неспособны ни на чем сконцентрироваться, теряют удовольствие от любых вещей (у меня друг сбежал накуриться прямо во время минета, да-да, причем долго потом извинялся перед своей деввушкой ) становятся раздражительными. Переглядываются друг с другом - а в глазах одно - НАДО ПОКУРИТЬ! Точь в точь как наркоманы при ломке. А уж на какие унижения они готовы идти чтобы раздобыть сигарету если вдруг закончились - сказка! Люди с хорошим достатком - если так выйдет что по каким-то причинам негде купить - и бычки будут высматривать, и у бомжей выклянчивать. Даже поговорка придумана - что быстро поднятая с земли сигарета не считается упавшей... Смотреть противно, как животные какие-то... |
||||||
piggy{AZ} | ||||||
Вот именно. И даже ещё сузим: со стороны _части_ некурящих людей. Потому что многим некурящим абсолютно пофиг, а некоторым даже нравится. Это я к тому, что сторон-то много :). И они все очень разные. И систем ценностей много, и они тоже все очень разные. |
||||||
Drako | ||||||
В сказочно красивом городе Сан-Франциско живут люди, племя людей. И живут бомжи, племя бомжей, тысячи, зимы там мягкие, вот и едут со всей страны. Что такое тысячи и тысячи бомжей в городе меньше миллиона населением - надеюсь объяснять не надо. Наблюдать бомжа срущего (я не шучу) на тротуар в даунтауне (деловой центр) в 10 часов утра при скоплении народа (торопящихся дядек и тетек в деловых костюмах) - отвратительно. Вид, запах... Но не исключаю что есть прохожие которым это пофиг (цитирую тебя - многим некурящим абсолютно пофиг ). Даже больше - многим другим бомжам это даже нравится - а что, засрем весь город (цитирую тебя - а некоторым даже нравится ). Дальше цитирую:
Да, есть люди, есть бомжи. Есть курящие, есть некурящие.
. Да, в системе координат бомжа это нормально. А в моей личной системе - это плохо. Так по этой логике - что, раз есть на свете бомжи которым это пофиг или даже нравится - не стоит ничего предпринимать? Ох и засрут же все |
||||||
piggy{AZ} | ||||||
Ого. Я наверное таки неисправимый романтик. Всякий раз наивно ожидаю, что у кого - у кого, а у извращенцев-то уровень толерантности достаточно высок. Потому что мы сами нуждаемся в толерантном к нам отношении. Ан нет. И, да, отдельное гранмерси за оскорбление. |
||||||
Drako | ||||||
Да что за день сегодня - который топик пишу - люди воспринимают это как оскорбление и наезд... Простите если что, это не со зла. Иду спать! |
||||||
Услада | ||||||
а я со стороны нижней ответила что нет--потому что сигареты...и спиртное..очень помогает.....................иногда даже настроиться на нужный лад | ||||||
Anais Nin | ||||||
Есть у меня знакомая девушка... Сначала ради мужчины, который ее об этом попросил, она бросила курить. Потом похудела по его же просьбе. Затем перекрасилась - он любил блондинок. И в итоге бросила этого говнюка. Потому что если вас любят, то любят таким, какой вы есть. А если не любят, то бросайте курить, пить, худейте, выворачивайтесь наизнанку, - это не сделает вас любимым и желанным. Главное - быть собой, никогда не идти против себя и не наступать на горло собственной песне. Это относится как к ванильным, так и к тематическим отношениям. | ||||||
piggy{AZ} | ||||||
мир - дружба - жвачка - хинди - руси - бхай-бхай :) |
||||||
Эления | ||||||
нижние не должны вредит своему здоровью по прихоти верхнего. если нижний не пьёт - верхний должен позаботиться по крайней мере о сохранности его здоровья. |
||||||
Дайкири | ||||||
Бросают курить не ради любимого человека, а ради себя. Дело любимого человека - помочь и поддержать. Я уже говорила, что многие курильщики не понимают зачем бросать - затем, что это вредно для здоровья и обязательно даст результат в будущем, плюс это недешево - хорошие сигареты стоят денег, плюс этим должны дышать рядом живущие. У меня папа курит с молодости, много курит, всю жизнь сколько себя помню дома пахнет сигаретами, особенно зимой, когда окна закрыты. Вчера малой вышел на балкон и пока мы не видели распотрошил пачку сигарет, к счастью не успел табака наесться, только выпачкался весь. Я очень уважаю людей, еоторые могут выкурить в компании или под настроение сигаретку и спокойно забыть о курении на неделю или больше, но, когда сигареты - это уже неотъемлимая часть внешности - нужно от них избавляться. Драко, ну вот, убил репутацию города |
||||||
Эления | ||||||
не употребляю спиртного. вообще. даже по праздникам. курю, но немного. при этом терпеть не могу запах сигарет. и просто мягко скажем не люблю, когда Рома рядом со мной курит. |
||||||
Эления | ||||||
каждый смотрит на это со своей колокольни уж простите за оффтоп, но удержаться не могу... зачем бросать курить?хм... по той причине, что верхний не курит? у меня вот например стойкое отвращение к пьяным людям. даже к людям,которые выпили весго лишь бутылочку пива - мерзкий запах и глаза некрасивые становятся. а раз уж всё делать под котнролем дома, то может сразу дорожку кокаина?это же тоже можно проконтролировать |
||||||
Эления | ||||||
посомтрела на себя... и ещё раз подумала... рядом с некурящими не курю. но вот бросать - не понимаю,зачем.. просто не понимаю и никогда не пойму. уж очень мне нравится вкус моих вишнёвых длинных белых сигареток. |
||||||
filosof | ||||||
пришлось сигареты сменить, на те, что она "может терпеть". (чуть было совсем курить не бросил, спасибо сказала не надо... ) вот такие вот бывают отношения "господин - рабыня", отгадайте кто из нас кто? п.с. чего только не сделаешь для любмого человека , и чхать на принципы кто, что, и как, должен делать в тематической паре. |
||||||
Nifertity | ||||||
ты действительно не те примеры привёл. Бомжи и курильщики... piggy{AZ} имела в виду "любящие смотреть на курящих" - это фетишисты. Есть такой раздел фетиша smoking. Для разнообразия посмотри в Фотогалерее. И насчёт некурящих, которым по фиг, тоже права. А также есть категория, которые категорически против курящего. Я отношусь к тем, кому по фиг - курить человек или нет. Личное дело каждого. В теме меня интересовало нужно ли бросать курить по приказу Верхнего. |