| QUOTE (marushka666 @ 06.04.2011 - время: 21:17) |
| Я для себя вывела такой алгоритм - с новым партнером я использую те практики, которые ему нравятся. И только когда притёрлись друг к другу, когда уже известны реакции, вот тогда я могу предложить что-то попробовать, но если вот прям категорическое нет, то и не надо). Но я вообще за равность партнеров, так что такое понятие как косяки нижних - мне не совсем понятно). |
т.е. чиста как девайс?
а свои то хотелки вообще имеются?))
| QUOTE (Рута @ 06.04.2011 - время: 21:22) |
Согласна. Но, тогда дОлжно именно его и афишировать. Пиарить. Как прЭзи_дЭнта. Петь ему диферамбы, выкладывать его фотки,  , агитировать за него, а не просто я Нижний Господина/Госпожи такого/такой то. (Гы) |
оне ж вроде таг и делают, только без фотке быть может, и не так рьяно, ведь конкуренция жеш адака)
| QUOTE (marushka666 @ 06.04.2011 - время: 21:17) |
Фиг знает  . Наверное для того,чтоб самоутвердиться...Опять-таки, тут вопрос субъективен с той точки зрения, что является именно табу.. Потому как есть практики,которые не являются прям пределом мечтаний, но попробовать при определенных условиях можно, но, к примеру, не сейчас, а есть именно табу....И как тут определить? Я для себя вывела такой алгоритм - с новым партнером я использую те практики, которые ему нравятся. И только когда притёрлись друг к другу, когда уже известны реакции, вот тогда я могу предложить что-то попробовать, но если вот прям категорическое нет, то и не надо). Но я вообще за равность партнеров, так что такое понятие как косяки нижних - мне не совсем понятно). |
Опять таки ППКС. Похоже, одного поля яблочки....:)
Я вот о чем. Что-бы подчинить себе человека, есть проверенный действенный и простой способ- унижение. Конкретизируем ситуацию, но тоже гипотетически.
Есть табу, но есть и сильная привязанность нижней. Верхний берет и нарушает, это табу.
Допустим, есть фото\видео, верхний берет и публикует. И это всплывает.
Знакомые, родственники все начинают шептаться и осуждать.
Стыд и позор, унижение. Нижняя прошла через это.
Здесь есть два варианта или разрыв или.... слетело табу. Причем, это отразится и на их отношениях.
Т.е. грань в отношениях сместилась. Что нижней терять, это уже было. По этому можно уже не прятаться.
Или как?...:)
| QUOTE (Wiya @ 06.04.2011 - время: 21:31) |
| оне ж вроде таг и делают, только без фотке быть может, и не так рьяно, ведь конкуренция жеш адака) |
Чойта не рьяно? Делать, так со вкусом, и не в пол-силы а как положено! ))))
| QUOTE (Рута @ 06.04.2011 - время: 21:22) | ||
Вы то ОН, то ОНА. Вас там двое что ль? Прямо ВСЁ ?? А давайте познакомимся! |
Кстати да! Давайте познакомимся.......:)Рута, полагаю там тов.мужик.... один.... Мы с ним немного знакомы.
PS
Но совсем капельку.........:))
Это сообщение отредактировал Кончита Морталес - 06-04-2011 - 21:43
| QUOTE (Рута @ 06.04.2011 - время: 21:38) | ||
Чойта не рьяно? Делать, так со вкусом, и не в пол-силы а как положено! )))) |
сказала жеш, конкуренция, услышат другие, что орош и пригож, могут то и напросица любимой игрушкой,и не всякий откажеццо
| QUOTE (Кончита Морталес @ 06.04.2011 - время: 21:36) |
Здесь есть два варианта или разрыв или.... слетело табу. |
а если третий, сигает с высотки или вены порежет?
| QUOTE (Кончита Морталес @ 06.04.2011 - время: 21:36) |
| Допустим, есть фото\видео, верхний берет и публикует. И это всплывает. Знакомые, родственники все начинают шептаться и осуждать. Стыд и позор, унижение. Нижняя прошла через это. Здесь есть два варианта или разрыв или.... слетело табу. Причем, это отразится и на их отношениях. Т.е. грань в отношениях сместилась. Что нижней терять, это уже было. По этому можно уже не прятаться. Или как?...:) |
А вот тут можно и дровишек поналомать столько, что маманигарюй.
Смотря ЧТО всплывет. Если, опять же гипотетически, просто неск фот Тематических, ну там, ну пусть будет наглядно, в бондаже, или момент порки, или еще какие моменты, но, чисто экшены, без интимной подоплеки, (хотя как тут ее отделить?), то, это еще куда ни шло. Но, опять же, смотря в каком кругу вращается Нижний. А если это Мухосранск со стадвадцатисемью жителями, которые все друг друга знают, а "герой романа", человечек занимающий определенное положение в этом забытом богом городишке. То, даже такой материал поставит крест на человеке с его репутацией.
А если это будет интим, то, тут уж вообще тушите свет ложитесь спать. Такие действия считаю вообще недопустимы в принципе. Ни в маленьких городах, ни в больших.
Терять нечего только тем, у кого нет ничего.
Ни стыда, ни совести, ни чести, ни репутации... А разве Тема, все это отбирает?
| QUOTE (Wiya @ 06.04.2011 - время: 21:47) | ||
а если третий, сигает с высотки или вены порежет? |
От психики зависит. А кому щас легко? ©
Об этом стоит подумать прежде всего тем, кто излишне романтизирует тематические именно, отношения.
| QUOTE (Кончита Морталес @ 06.04.2011 - время: 21:53) |
| От психики зависит. А кому щас легко? © Об этом стоит подумать прежде всего тем, кто излишне романтизирует тематические именно, отношения. |
т.е. просто не доверять партнеру вообще и в принципе?
| QUOTE (Wiya @ 06.04.2011 - время: 21:47) |
| сказала жеш, конкуренция, услышат другие, что хорош и пригож, могут то и напросица любимой игрушкой,и не всякий откажеццо |
А вот это уже и "нарисует" каков он, Верхний, на самом деле.
Хотя, при дефиците Верхов, надо быть поосторожней. ))
И кста... На вкус и цвет, товарища нет. Что одному прелесть-зашибись-как-хорошо, то другому может быть фу-дрянь-какая-избави-господи. Так что тоже надо поаккуратней...Ушки то не больно развешивать следует.
| QUOTE (Рута @ 06.04.2011 - время: 22:01) |
| Хотя, при дефиците Верхов, надо быть поосторожней. )) |
ап том и речь :))
| QUOTE |
| И кста... На вкус и цвет, товарища нет. Что одному прелесть-зашибись-как-хорошо, то другому может быть фу-дрянь-какая-избави-господи. Так что тоже надо поаккуратней...Ушки то не больно развешивать следует. |
| QUOTE (Рута @ 06.04.2011 - время: 21:50) |
| Терять нечего только тем, у кого нет ничего. Ни стыда, ни совести, ни чести, ни репутации... А разве Тема, все это отбирает? |
Тема -нет, а вот так называемый, черный верх, этот может. Это особый вид наслаждения в садизме.
| QUOTE |
| Об этом стоит подумать прежде всего тем, кто излишне романтизирует тематические именно, отношения. |
Я вот уже не первый раз встречаю предупреждения в постах, что мол не идеализируйте бдсм и всё такое.. Но ведь отношения Верха и низа более чувственные, более глубокие, более близкие, чем аналогичные ванильные (правда, если в идеале смотреть)))
| QUOTE (Бывшая Королева Секса @ 06.04.2011 - время: 22:08) |
| (правда, если в идеале смотреть))) |
идеалов не бывает, гы))
| QUOTE |
| идеалов не бывает, гы)) |
А шо делать)) Это не повод к ним не стремиться!)
| QUOTE (Бывшая Королева Секса @ 06.04.2011 - время: 22:13) |
| А шо делать)) Это не повод к ним не стремиться!) |
ловля облаков? :))
| QUOTE (Wiya @ 06.04.2011 - время: 21:58) | ||
т.е. просто не доверять партнеру вообще и в принципе? |
Ну почему? Если человек точно знает, чего и как он хочет, то вероятность негативных последствий сильно снижается.
А так... Доверяй, но проверяй©
Просто теоретически раскручиваю ситуацию заданную Рутой, в неблагоприятном( или благоприятном ?) формате. Гипотетически, так скать.
Капризом- можно обьявить все что угодно, грубо говоря.
И внушать, что так положено. А кем положено и зачем, не важно...:)
Поскольку у моего партнера, косяк может быть один; не сказал, что принял перед или скрыл состояние здоровья. Умолчал о травме например.
Ну, я зобыл... это жы так давно было(с)
Больше в принципе... на вскидку не скажу.
| QUOTE (Кончита Морталес @ 06.04.2011 - время: 22:08) |
| Тема -нет, а вот так называемый, черный верх, этот может. Это особый вид наслаждения в садизме. |
Пси-садизма?... Не, ну что-то в этом есть. Но, предел есть у всего. Должен быть))
| QUOTE |
| Но ведь отношения Верха и низа более чувственные, более глубокие, более близкие, чем аналогичные ванильные |
Поддерживаю. И даже не идеализируя. А так оно и есть. То, что у ванилей "само собой разумеющееся, и нет никаких табу", то у Тематиков все тоньше, глубже.
------------
вот ежели были бы у ванилей табу... -- *грязные носки за собой убирать и точка!* -- разводов было бы меньше на порядок!
| QUOTE |
| ловля облаков? :)) |
Если не буду стремиться летать, так и буду ползать))
| QUOTE |
| вот ежели были бы у ванилей табу... -- *грязные носки за собой убирать и точка!* -- разводов было бы меньше на порядок! |
Да, кстати!) Ув. реалисты и пессимисты! Как считаете, ссор в жизни тематической пары больше или меньше?.. Думается, что меньше! Причём на порядок..
И что касается темы топика, - вдруг с удивлением обнаружила, что мужчин-Верхних на форуме чёта мало совсем стало.( Видимо, всех уже разобрали и утащили в реал))
| QUOTE |
| А вы разве моя знакомая? |
Она ваша соседка с третьего этажа) Шифруеццо)
Это сообщение отредактировал Бывшая Королева Секса - 06-04-2011 - 22:35
| QUOTE (Wiya @ 06.04.2011 - время: 20:42) | ||
вот и замечательно, выкладыаайте свои фоты)) |
А вы разве моя знакомая?
| QUOTE (Рута @ 06.04.2011 - время: 22:24) | ||
Пси-садизма?... Не, ну что-то в этом есть. Но, предел есть у всего. Должен быть)) |
гыы...:) Не подбить полностью ситуэйшен, под это определение.
А про это... Пси-садизм, это абстракция, если она не поддержана действиями. Просто непосредственный контакт, не обязательное условие. То есть, чтобы добится чаго либо, от человека, не обязательно его пороть или так... ну не знаю, наказывать именно физически.
Но делать, что-то нужно. А иначе нижний, сам и не догадается, что его оказывается
Все садисты психологически, так или иначе давлеют над мазохистами.
Без исключений. По этому пишут Верхний с большой, а нижний с маленькой буквы..... статус блюдут типо. :))
| QUOTE (Рута @ 06.04.2011 - время: 22:24) |
| вот ежели были бы у ванилей табу... -- *грязные носки за собой убирать и точка!* -- разводов было бы меньше на порядок! |
Зачем их убирать грязные, то? Их наоборот прятать надо подальше))). Например под подушку....
| QUOTE (Бывшая Королева Секса @ 06.04.2011 - время: 22:33) |
| Если не буду стремиться летать, так и буду ползать)) |
не летать, а ловить , разница однако:))
| QUOTE (Naruchniki @ 06.04.2011 - время: 22:34) |
| А вы разве моя знакомая? |
канешна, меня Вия зовут, вас Наручники, вот и познакомились, все, фоты в студию)
| QUOTE (Кончита Морталес @ 06.04.2011 - время: 22:22) |
| Ну почему? Если человек точно знает, чего и как он хочет, то вероятность негативных последствий сильно снижается. А так... Доверяй, но проверяй© |
это правда, но когда ситуевина такая, что хочет то все как у себя во снах и в фантазиях, а такова не бывает или это слишком проблематишна, либо просто не вяжется с реальностью, таки по факту может получиццо те самые капризы
тут уж проверять не надо, достаточно одного раза, да, и еще, скрытых психов не сразу распознаешь
был у мя случай, еще в школе, попался паренек много старше меня, тоже сабмиссив (знать не знала как это называецо, но таки это был он)) и шо? приперся в школу, вызывал с уроков, мне неудобняк, следил за моим подъездом и за мной, еле отвязалась, от как туД проверить, ху из этот паренек?
со мной понятна, я еще малолетка, чо я сделаю, а мне...?
или когда мальчеГ на шарфике в подъезде вешаццо начал, как проверить психику?
Это сообщение отредактировал Wiya - 06-04-2011 - 23:05
| QUOTE (Кончита Морталес @ 06.04.2011 - время: 21:36) | ||
Опять таки ППКС. Похоже, одного поля яблочки....:) Я вот о чем. Что-бы подчинить себе человека, есть проверенный действенный и простой способ- унижение. Конкретизируем ситуацию, но тоже гипотетически. Есть табу, но есть и сильная привязанность нижней. Верхний берет и нарушает, это табу. Допустим, есть фото\видео, верхний берет и публикует. И это всплывает. Знакомые, родственники все начинают шептаться и осуждать. Стыд и позор, унижение. Нижняя прошла через это. Здесь есть два варианта или разрыв или.... слетело табу. Причем, это отразится и на их отношениях. Т.е. грань в отношениях сместилась. Что нижней терять, это уже было. По этому можно уже не прятаться. Или как?...:) |
Ну именно в такой ситуации я полагаю, что надо расставаться, так как тут произошла общественная огласка и привлечение сторонних лиц,чьё мнение для неё, возможно, очень важно.
Ну а в других ситуациях, когда первоначально какие-то практики были в табу, но при развитии отношений и увеличения доверия между партнерами появляется возможность расширения границ табу. Но всё должно осуждаться и возможно не один раз.
| QUOTE (marushka666 @ 06.04.2011 - время: 23:19) |
| табу это табу, это не зыблемоНу а в других ситуациях, когда первоначально какие-то практики были в табу, но при развитии отношений и увеличения доверия между партнерами появляется возможность расширения границ табу. Но всё должно осуждаться и возможно не один раз. |
табу это табу, сие не зыблемо, иначе это все не табу, а просто ограничения
можно не скромный вопрос, вы позиционируете себя как Пси-Садистка?
| QUOTE (Wiya @ 06.04.2011 - время: 23:23) | ||
табу это табу, сие не зыблемо, иначе это все не табу, а просто ограничения можно не скромный вопрос, вы позиционируете себя как Пси-Садистка? |
Не согласна я на тему того,что табу - это вот прям раз и навсегда). Многое зависит ещё и от опыта партнера,прошлых негативных впечатлений, степени доверия и тыды). Другой вопрос - а стоит ли пытаться расширятьэти границы.Но тут вопрос решается индивидуально в каждой паре и совместно.
А пси-садисткой- не, я не такая
| QUOTE (marushka666 @ 06.04.2011 - время: 23:29) |
начну с конца, так будет понятнее)
| QUOTE |
| А пси-садисткой- не, я не такая |
таки вам я скажу, если есть табу, то мне, как зверюге-садюге (ваще я добрая и пушистая, эт я просто наговариваю) проехаццо по табу, в определенных рамках, не заезжая за них - бальзам на душу 
но я все же щетаю, что если снимаешь именно табу, в прямом значении того слова и понимании смысла как грань, за которую переходить низя, бо будет слишком проблематишна с психикой у человека, быть может и (в определенных случаях случится суицид, либо едет кукушка) можно делать только с тем, кого ты можешь спасти, то бишь быть рядом и помогать выходить из подобного состояния длительное время, нести отвественность за свои действа, фсе, в иных других случаях, на мое железобитонное имхо, снимать табу низя никак, ни при каких обстоятельствах, ну если это не черный садист, о которых выше упомянали
теперь что касается остального
| QUOTE |
| Не согласна я на тему того,что табу - это вот прям раз и навсегда). Многое зависит ещё и от опыта партнера,прошлых негативных впечатлений, степени доверия и тыды). Другой вопрос - а стоит ли пытаться расширятьэти границы.Но тут вопрос решается индивидуально в каждой паре и совместно. |
табу, есть определенная норма, расширив/сняв коию, случится всякий хаос
все, о чем вы пишите, есть только рамки и ограничения, за которые человек может перейти/зайти лбо нет, на свое собственное усмотрение либо усмотрение партнера
а табу красивое слово конечно, тешит свое самолюбие, но это не оно, к счастью разумеется))
я усе -
| QUOTE (marushka666 @ 06.04.2011 - время: 23:29) |
| Не согласна я на тему того,что табу - это вот прям раз и навсегда). |
Это нужно иметь характер довольно решительный... А это не так часто встречается
а) женщин
б) нижних
Теоретически, конечно надо "валить сверкая пятками". А практически, так легко?
Многое, что было дорого\табуировано ушло в безвозвратную даль. Теперь все, всё знают. И тут еще и терять Верхнего, дорогого и любимого, с которым так много связано?
В ванили и большее прощают.
При чем, полагаю, что у Верхнего найдутся железные аргументы, чтобы уломать и не допустить ухода. И он будет, потому что это удар по его самолюбию. Скорее всего, (имха) он, все сведет именно к блажи, к капризам нижней, к тому что это и не табу вовсе было, а блажь недостойная покорной.
... кусок от задницы у нее не отвалился, терять уже нечего, расскажет о неких " тру-положено и принято", с упором на "настоящая нижняя должна", еще и обвинит в непослушании.
Потом, обещав ей заменить весь мир и небо в алмазах, будет сильно любить...
если на месяцок хватит, уже айс..... :)
А потом новая песня про "твои капризы" и "ты плохая, поскольку непослушная"
| QUOTE |
| Многое зависит ещё и от опыта партнера,прошлых негативных впечатлений, степени доверия и тыды). |
Но хдежь его набраться, опыта этого сразу...
Узелок завяжется, узелок развяжется. А любовь она и есть только то что кажется.©
| QUOTE (Кончита Морталес @ 06.04.2011 - время: 22:42) |
| гыы...:) Не подбить полностью ситуэйшен, под это определение. А про это... Пси-садизм, это абстракция, если она не поддержана действиями. Просто непосредственный контакт, не обязательное условие. То есть, чтобы добится чаго либо, от человека, не обязательно его пороть или так... ну не знаю, наказывать именно физически. Но делать, что-то нужно. А иначе нижний, сам и не догадается, что его оказывается |
Эт да! Действовать, и еще раз действовать! Доминякать и доминякать!! ))))))))) И кста.... Можно и молча удоминячить так шта искорки из глазикофф посыпятся и крышечку сорвет... ))) со свистом...
| QUOTE |
| Все садисты психологически, так или иначе давлеют над мазохистами. Без исключений. По этому пишут Верхний с большой, а нижний с маленькой буквы..... статус блюдут типо. :)) |
отоночо Михалыч, отоночо... А я то голову ломаю, что за дискриминейшен такой? Хенералы, памаш с маленькой буквы гы, а Верхи, видите ли с большой... Но не Гы... А ежели так, то мне даже нравитцо. генералы - с маленькой. Нижние - с маленькой. Гармония! )))
А на тему того, как набраться опыта - ну так придёт сам собой). И вообще, первоначально, как мне кажется, у нижних табу и ограничений должно быть даже несколько больше заявлено). Ибо снять-то всегда можно успеть, а вот хватить лишку по неопытности и на основании фантазий- вот легко можно. И даже проблема может быть и не в верхнем, а в том, что начинающий низ не рассчитал свои силы и возможности.Так что, лучше по-тихоньку для начала).
| QUOTE (marushka666 @ 07.04.2011 - время: 00:46) |
| Кончита Морталес, ну вот по поводу блажи нижних, косяков,непослушности - это всё мне не понятно... |
| QUOTE |
| Поэтому, если скотничает верх, вынося на паблик то, что нижняя ваще-ваще-ваще не хочет, то это скотничает человек, а не Доминанд). |
Утрированно излагаю, образно.
А если он сделал это именно сознательно, опозорить, поссорить, унизить, растоптать, снять внутренние ограничение личностного барьера и это цель?
Поэтому уламывал и говорил, что "отказ Нижнего проафишировать"- это каприз.
гипотетически! :)
| QUOTE |
| И тут уж дело каждого, что делать в такой ситуации, но пути решения и выбора они, в первую очередь, человеческо-ванильные, а не тематические. Ну вот, к примеру, изменил муж...Есть два варианта - сделать вид, что ничего не знаешь и продолжать выстраивать отношения, либо расставаться...Вот точно так же и с выкладыванием фоток. |
Седня такой косяк, потому что захотелось, а завтра еще что-нить отчебучит... и я не выживу.... Нет уж, спасиба... :(
| QUOTE (Кончита Морталес @ 07.04.2011 - время: 01:51) |
| А если он сделал это именно сознательно, опозорить, поссорить, унизить, растоптать, снять внутренние ограничение личностного барьера и это цель? Поэтому уламывал и говорил, что "отказ Нижнего проафишировать"- это каприз. |
Да. Только надо при этом учесть сферу распространения такого вмешательства в жизнь другого человека. Если вот это сознательно "опозорить, поссорить, унизить, растоптать" только в Теме, и целью, как раз таки и является "снять внутренние ограничение личностного барьера", то вполне возможно. Однако, не исключено, что потребуется психологическая поддержка даже при таком варианте.
А, если, все эти действия причинили видимый вред, и нанесли урон в повседневной жизни, то это уже другим попахивает. Опозорить в рамках сессии, действием, о котором знаешь ты, и твой Верх, или на весь отдел, "ломая табу", согласитесь, вещи далеко не идентичные.