Просто интересно, чем руководствуется Верх причиняя боль своему Нижнему? Не имею в виду желание каждого, с этим все ясно, но именно какие черты характера есть первооснова девиантного поведения в БДСМ для Верхних?
| QUOTE (Рута @ 15.03.2011 - время: 10:28) |
| Ненуаче, разве нет таких в Теме? |
да всяких есть в теме, и придурков хватает, и психов, а вам они будут нужны?
по сабжу, нет, не агрессия, такие наоборот, опасны, кто знает что у них там когда может переклинить
хотя, справедливости ради,некоторой категории низов вот такие вот агрессивные и нужны, вставляет их на таких
в ФемДоме знаю агрессивные тетки пользуются спросом
тут уж , у каждого психа своя программа (с)
Это сообщение отредактировал Wiya - 15-03-2011 - 11:36
| QUOTE (Рута @ 15.03.2011 - время: 10:28) |
| Ненуаче, разве нет таких в Теме? |
Вы таких видели?
| QUOTE (Naruchniki @ 15.03.2011 - время: 10:17) |
| Господи, ну и каша. Верхние причиняют боль (!), в соответствии с чертами характера (!), а не сексуальной перверсии. |
Да? А тогда в чем смысл экшенов, без секса? Ну постегал плеточкой, ну подвесил, да и разбежались в разные стороны. И где она эта сексуальная перверсия?
| QUOTE |
| то есть ежели у человека плохой характер, то его хлебом не корми - дай причинить боль кому нибудь, при этом это все называется гордым словом садомазо ))) |
А то ж! Можно конечно сказать что человек далеко не с ангельким характером вообще что одуванчик божий, и никому никакой боли не причиняет, да только будет ли это правдой?
и называться его действия будут как садистические. от только вряд ли всем придет в голову его к Теме отнести, ну дык суть то этого не измениться.
Бытовой садизм он имеет место быть и далеко не в рамках Темы.
Ну а что некоторые вершки соотносящие себя с Темой, как раз "отрабатывают" свои какие-то проблемки психологического плана в Теме не новость вроде и не америку открыли.
Мало что ли таких гордо бьющих себя в пузо "Я Верх а вы все ничто"? При чем колотят иступленно все 24 часа в сутки.
Зачем?
| QUOTE (Рута @ 15.03.2011 - время: 10:39) |
| Ну а что некоторые вершки соотносящие себя с Темой, как раз "отрабатывают" свои какие-то проблемки психологического плана в Теме не новость вроде и не америку открыли. Мало что ли таких гордо бьющих себя в пузо "Я Верх а вы все ничто"? При чем колотят иступленно все 24 часа в сутки. Зачем? |
Так их же пузо, личное. Хотят колотить и колотят.
и вообще что значит -черта характера агрессия? Например
Потому как агрессия есть у многих людей,если не у всех...Только она выражается у каждого индивидуально и в той или иной ситуации
| QUOTE (Рута @ 15.03.2011 - время: 10:39) |
| Бытовой садизм он имеет место быть и далеко не в рамках Темы. Мало что ли таких гордо бьющих себя в пузо "Я Верх а вы все ничто"? При чем колотят иступленно все 24 часа в сутки. Зачем? |
Садизм это вообще то именно сексуальная перверсия. для которой характерно стремление к причинению любых страданий другому человеку. При этом может быть как ярко выраженная сексуальная подоплека акта истязаний, так и завуалированная. Если этой сексуальной подоплеки не удается разглядеть, то видемо имеет место что то иноое - ненависть, обида, месть и т.п.
Колотят себя в пузо чудаки на букву М. Затем что М
| QUOTE (Wiya @ 15.03.2011 - время: 10:34) |
да всяких есть в теме, и придурков хватает, и психов, а вам они будут нужны? по сабжу, нет, не агрессия, такие наоборот, опасны, кто знает что у них там когда может переклинить хотя, справедливости ради,некоторой категории низов вот такие вот агрессивные и нужны, вставляет их на таких в ФемДоме знаю агрессивные тетки пользуются спросом тут уж , у каждого психа своя программа (с) |
Нет. Упаси бог.
Я считаю что агрессия и БДСМ это вещи взаимоисключающие друг друга. Иначе, это уже не Тема, но бытовой садизм, и иногда с весьма неприятными последствиями.
Все-таки агрессия, это, на мой взгляд, отсутсвие неких тормозов разумности. Я бы не хотела иметь дело, просто, со злой теткой. Ну не тематишно ето как то... базарно..
| QUOTE |
| Ну если вы изучаете психологию (а вы ее как мне кажется изучаете), то наверно читали что садизм во всех его проявлениях суть гипермаскулинность и манипулятивность. Гипермаскулинность полоролевого поведения наглядно проявляется и у лесбиянок-садисток. Склонность к манипулированию (как бы игра в марионетку, физически и психологически) также характерна для садистических личностей. Я говорю про всех - дсников бдшников смщиков, как это принято не разделять в классической сексологии, чтобы поборники терминологии не начинали свои песни. |
Я понимаю о чем речь. Да, характерна, но сочетается ли это с агрессией? Или там имеет место быть некая твердость, решимость, властность, гиперответственность?
| QUOTE (Naruchniki @ 15.03.2011 - время: 10:49) |
| Садизм это вообще то именно сексуальная перверсия. для которой характерно стремление к причинению любых страданий другому человеку. При этом может быть как ярко выраженная сексуальная подоплека акта истязаний, так и завуалированная. Если этой сексуальной подоплеки не удается разглядеть, то видемо имеет место что то иноое - ненависть, обида, месть и т.п. Колотят себя в пузо чудаки на букву М. Затем что М |
Благодаря маркизу Де Саду. Но ведь и до него подобные вещи были сплошь и рядом. Я имею в виду как бытовой садизм так и всякие секс-перверсии.
Просто Де Сад пошел гораздо дальше всех своих предков и соплеменников, заявив открыто о своих предпочтениях. Якобы став прародителем, уже давно существовавшего.
(Ну как закон всемирного тяготения. Он ведь не возник в тот миг, когда Ньютону яблоко на голову свалилось? Но это все равно - закон Ньютона ибо сформулирован им и донесен до общественности)
И к слову сказать если обратиться к истокам течения СМ, то там картина несколько иная нежели сейчас. Все-таки цивилицация накладывает свой не бесполезный отпечаток и на эту Тему.
| QUOTE (Naruchniki @ 15.03.2011 - время: 10:49) | ||
Садизм это вообще то именно сексуальная перверсия. для которой характерно стремление к причинению любых страданий другому человеку. При этом может быть как ярко выраженная сексуальная подоплека акта истязаний, так и завуалированная. Если этой сексуальной подоплеки не удается разглядеть, то видемо имеет место что то иноое - ненависть, обида, месть и т.п. Колотят себя в пузо чудаки на букву М. Затем что М |
ИМЕННО сексуальная перверсия-Садизм...
Интересная логика...
Это кто так решил?Хотелось бы увидеть обоснование
Исли заглянуть далеко назад, в плане СМ,то картина отличается ОЧЕНЬ существенно...
И если опираться на факты о СМ в прошлом,то можно сделать вывод,отдавая предпочтение логике,что нынешнее СМ направление во многих случаях далеко от "оригинала" если можно так сказать...
Люди путают понятия,забывают о многих принципах,в конце концов самое глупое (имхо)- принимать культуру как за моду-и поэтмоу соваться туда,делая глупости... да и много много чего...
Интересная логика...
Это кто так решил?Хотелось бы увидеть обоснование
Да всякие вченые в своих вумных книжках написали эти глупости. Вы не читайте, вредное чтение для тру-тематика. Лучше поштудировать словарик от шороха-геллы, чесслово.
А семинары посещаете?)
Покажите-где какой вумный вченый писал - что Садизм -ИМЕННО сексуальная перверсия...и никак иначе!
| QUOTE (Naruchniki @ 15.03.2011 - время: 11:20) |
| ИМЕННО сексуальная перверсия-Садизм... |
Так было в первоисточниках. Ибо не секрет что Маркиз страдал неким растройством психики, и его опыты носили исключительно основу сексуального удовлетворения.
Сейчас же далеко не малая часть Тематиков практикует экшены без всякой сексуальной подоплеки. Практически шоу. Для удовлетворения своих каких то инстинктов но не сексуальных. Иначе бы логическое завершение всех сессий был бы секс. А какая сексуальная подоплека в порке? Выпорол одну, выпорол другую, всем цветочки и оревуар. С ванильной женушкой ванильно ублажаться. Где секс спрятался?
Сейчас, рамки термина Садизм далеко раздвинуты от этих каконов. И термин садизм это не только одно из направлений БДСМ, но и тривиальное, не обузданное социально-опасное поведение индивида несущего в себе вред окружающим.
Какая сексуальная перверсия в голове бывшего ВДВшника, который нажравшись водкии на кухне, колотит свою женушку по чем зря, только за то, что та посмела пискнуть "Опять"? Или это не садистические замашки?
Это сообщение отредактировал Рута - 15-03-2011 - 13:10
| QUOTE (Рута @ 15.03.2011 - время: 12:07) | ||
Так было в первоисточниках. Ибо не секрет что Маркиз страдал неким растройством психики, и его опыты носили исключительно основу сексуального удовлетвориния. Сейчас же далеко не малая часть Тематиков практикует экшены без всякой сексуальной подоплеки. Практически шоу. Для удовлетворения своих каких то инстинктов но не сексуальных. Иначе бы логическое завершение всех сессий был бы секс. А какая сексуальная подоплека в порке? Выпорол одну, выпорол другую, всем цветочки и оревуар. С ванильной женушкой ванильно ублажаться. Где секс спрятался? Сейчас, рамки термина Садизм далеко раздвинуты от этих каконов. И термин садизм это не только одно из направлений БДСМ, но и тривиальное, не обузданное социально-опасное поведение индивида несущего в себе вред окружающим. Какая сексуальная перверсия в голове бывшего ВДВшника, который нажравшись водкии на кухне, колотит свою женушку по чем зря, только за то, что та посмела пискнуть "Опять"? Или это не садистические замашки? |
А причем тут Маркиз?
Мы про него не говорим вовсе...
ИМЕННО сексуальная перверсия...-От куда дровишки????
Факты,факты....покажите...
Садизм он может быть без сексуальной подаплеки вовсе....причинение боли как таковой..душевной или физической....
Жиль Делез читали?
| QUOTE (Рута @ 15.03.2011 - время: 10:52) |
| Нет. Упаси бог. Я считаю что агрессия и БДСМ это вещи взаимоисключающие друг друга. Иначе, это уже не Тема, но бытовой садизм, и иногда с весьма неприятными последствиями. Все-таки агрессия, это, на мой взгляд, отсутсвие неких тормозов разумности. Я бы не хотела иметь дело, просто, со злой теткой. Ну не тематишно ето как то... базарно.. |
так на каждый товар найдется свой купец, кому то ж нравится
так ап чем сабж то, почему садисты не хотят секса после своих действ, и можно ли основываться на их агрессивной натуре и озлобленности?
| QUOTE (Рута @ 15.03.2011 - время: 12:07) |
| Маркиз страдал неким растройством психики, и его опыты носили исключительно основу сексуального удовлетворения. Сейчас же далеко не малая часть Тематиков практикует экшены без всякой сексуальной подоплеки. Практически шоу. Для удовлетворения своих каких то инстинктов но не сексуальных. Иначе бы логическое завершение всех сессий был бы секс. А какая сексуальная подоплека в порке? Выпорол одну, выпорол другую, всем цветочки и оревуар. С ванильной женушкой ванильно ублажаться. Где секс спрятался? Сейчас, рамки термина Садизм далеко раздвинуты от этих каконов. И термин садизм это не только одно из направлений БДСМ, но и тривиальное, не обузданное социально-опасное поведение индивида несущего в себе вред окружающим. |
Ну и каша у вас в голове, вы уж извините за прямоту. Обсуждать это не вижу смысла. По моему вы к теме никаким боком вообще, скорее всего вы психолог пытающийся что то понять и написать очередной дисс на основе наших откровений.
Это сообщение отредактировал Diagnostic - 15-03-2011 - 14:10
Рута, размышлизмы на основе пережитого?
Ну сабж то про Агрессию собственно...
Основа ли это для Верха или же не обязательно!
| QUOTE (Diagnostic @ 15.03.2011 - время: 13:38) |
| Там пережитого,как поле,только паханое ли...Сам черт ногу сломит (имхо) Ну сабж то про Агрессию собственно... Основа ли это для Верха или же не обязательно! |
Мерси за разъяснение!
Тада отпишусь, раз мне все по полочкам разложили.Не должен быть Верх агрессивным. Агрессия зачастую говорит о неумении контролировать себя и свои эмоции. Нужен ли такой Верх?
| QUOTE (*Шаманка Ххака* @ 15.03.2011 - время: 13:51) | ||
Мерси за разъяснение! Тада отпишусь, раз мне все по полочкам разложили.Не должен быть Верх агрессивным. Агрессия зачастую говорит о неумении контролировать себя и свои эмоции. Нужен ли такой Верх? |
А во время экшена должен?) Ваше мнение
| QUOTE (Diagnostic @ 15.03.2011 - время: 13:56) |
| А во время экшена должен?) Ваше мнение |
Кому, что и кто должен во время экшена?
| QUOTE (*Шаманка Ххака* @ 15.03.2011 - время: 14:01) | ||
Кому, что и кто должен во время экшена? |
Ну собственно сабж про Верх...поэтмоу со стороны Верха,в действиях элементы агрессии
| QUOTE (Diagnostic @ 15.03.2011 - время: 13:56) |
| А во время экшена должен?) Ваше мнение |
Должен ли он котролировать себя?) Так, поди, да, если может, конечно.
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 15.03.2011 - время: 14:22) | ||
Должен ли он котролировать себя?) Так, поди, да, если может, конечно. |
агрессию тоже можно контролировать,занете)
| QUOTE (Diagnostic @ 15.03.2011 - время: 14:24) |
| агрессию тоже можно контролировать,занете) |
Самоконтроль может включать много подконтрольных эмоций, желаний, черт характера) Агрессивность сиречь напористость, натиск - это иногда совсем неплохо)
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 15.03.2011 - время: 14:41) | ||
Самоконтроль может включать много подконтрольных эмоций, желаний, черт характера) Агрессивность сиречь напористость, натиск - это иногда совсем неплохо) |
Совсем даже неплохо)
| QUOTE (Naruchniki @ 15.03.2011 - время: 12:59) |
| Ну и каша у вас в голове, вы уж извините за прямоту. Обсуждать это не вижу смысла. По моему вы к теме никаким боком вообще, скорее всего вы психолог пытающийся что то понять и написать очередной дисс на основе наших откровений. |
Каша то может и каша, но я этой кашей пытаюсь до вас донести свой взгляд, что садизм, не есть перверсия сугубо сексуальная. Садизм это глубокий психологический аспект, одной из состовляющих которого может быть и сексуальная состовляющая, но не Единственная и не основополагающая. Только и всего.
Впрочем, не настаиваю. У каждого свое мнение.
| QUOTE |
| об чем же таки сабж... Рута, размышлизмы на основе пережитого? |
Бог миловал. А размышлизмы... Просто смотрю на людей в Теме, и вижу что среди Верхов довольно много самовлюбленных, деспотичных, агрессирующих на каждый чих личностей. Да и просто хамоватых. Вот и задалась сим вопросом. Агрессия, это то, без чего в принципе нельзя быть Верхним?
Мои знакомые Верхние, как раз-таки наоборот, чуть ли не эталон добродушия и обояния. Скажи кому из ванильных что сей чел Верхний, да меня камнями закидают за клевету...
| QUOTE (Рута @ 15.03.2011 - время: 17:02) |
| Скажи кому из ванильных что сей чел Верхний, да меня камнями закидают за клевету... |
неправда ваша, Садисты ваще самый чувственный, чувствительный и добродушный народ
а деспотизм это ж наверно к компенсации ближе, от переживаний внутренних когда
у агрессии корни практически те же, наступили коту на хвост, лапы помяли, надо ковонить укусить за ето или ряфкнуть, что шуму было и все боялись))
| QUOTE (Wiya @ 15.03.2011 - время: 17:23) |
| неправда ваша, Садисты ваще самый чувственный, чувствительный и добродушный народ |
В чем не правда?
| QUOTE (Рута @ 15.03.2011 - время: 17:02) |
| Каша то может и каша, но я этой кашей пытаюсь до вас донести свой взгляд, что садизм, не есть перверсия сугубо сексуальная. Садизм это глубокий психологический аспект, одной из состовляющих которого может быть и сексуальная состовляющая, но не Единственная и не основополагающая. Только и всего. Впрочем, не настаиваю. У каждого свое мнение. |
+1
| QUOTE (Рута @ 15.03.2011 - время: 10:07) |
| Какое качество характера первооснова для Верха? Неужто агрессия? Просто интересно, чем руководствуется Верх причиняя боль своему Нижнему? Не имею в виду желание каждого, с этим все ясно, но именно какие черты характера есть первооснова девиантного поведения в БДСМ для Верхних? |
А про каких Верхнийх речь?
На мою имху: в ДС - стремление к контролю.