Но я вот сейчас понимаю, что с одной стороны, да, она нарушила все главные принципы БДР -- ДОВЕРИЕ., А так же РАЗУМНОСТЬ. Ну и БЕЗОПАСНОСТЬ, поставила под угрозу не только мою но и безопасность моей дочери. Что я считаю вообще последней каплей во всей этой истории.
А с другой... А вот может я сама палку перегнула так, что Верх слетел с катушек?
Сейчас вот я тоже хочу встретится с Верхом. Не просто встретиться, а завязать долгие отношения.
Вот сижу и думаю... а не переклинит ли меня опять?
Как быть? Какую технику безопасности мне надо выработать, чтобы опять не дай бог не унизить своего Верха полным не подчинением ему?
| QUOTE (Рута @ 09.03.2011 - время: 11:54) |
| Кончилось тем, что мне пришлось даже ментов подключать....Долго она потом еще меня доставала... |
интересно, что же это такое было..?)
| QUOTE |
| А с другой... А вот может я сама палку перегнула так, что Верх слетел с катушек? |
| QUOTE (Рута @ 09.03.2011 - время: 11:54) |
| Я тут же заявила ЭТО ТАБУ, При чем Жесткое ТАБУ. Но ее уже понесло. Она меня не слышала.... Кончилось тем, что мне пришлось даже ментов подключать....Долго она потом еще меня доставала... |
Ну так всё просто- раз вы знаете чего хотите и,что более важно, чего НЕ хотите ни при каких обстоятельствах - так это и надо перечислить потенциальному верху). И ещё момент - есть практики, на которые вы сейчас пока не готовы, но может быть в дальнейшем были бы не против попробовать... Так вот, их пока тоже можно в табу, дабы обезопасить себя от слишком рьяных Верхних))))
| QUOTE (Рута @ 09.03.2011 - время: 11:54) |
| Как быть? Какую технику безопасности мне надо выработать, чтобы опять не дай бог не унизить своего Верха полным не подчинением ему? |
А нормального адекватного Верхнего вы не унизите своим неподчинением, если проговорите свои табу). Нормальный верхний попытается разобраться в ситуации, а если унизился и обиделся - ну разве ж это верхний?)))
| QUOTE (Рута @ 09.03.2011 - время: 11:54) |
| У меня уже был "опыт" встреч с ГОСПОЖОЙ. (один из.... был и положительный!) Но...эта Госпожа была только у нее в голове госпожа, иначе говоря не тематик ни разу, но дама своенравная и жесткая. Авторитарная. Когда мы слегка обговорили чего я хочу, она тут же кинулась на амбразуру и стала меня укатывать по полной программе. Нравилось мне это до тех пор, пока она не стала давить одну тему. Я тут же заявила ЭТО ТАБУ, При чем Жесткое ТАБУ. Но ее уже понесло. Она меня не слышала.... Кончилось тем, что мне пришлось даже ментов подключать....Долго она потом еще меня доставала... Но я вот сейчас понимаю, что с одной стороны, да, она нарушила все главные принципы БДР -- ДОВЕРИЕ., А так же РАЗУМНОСТЬ. Ну и БЕЗОПАСНОСТЬ, поставила под угрозу не только мою но и безопасность моей дочери. Что я считаю вообще последней каплей во всей этой истории. А с другой... А вот может я сама палку перегнула так, что Верх слетел с катушек? Сейчас вот я тоже хочу встретится с Верхом. Не просто встретиться, а завязать долгие отношения. Вот сижу и думаю... а не переклинит ли меня опять? Как быть? Какую технику безопасности мне надо выработать, чтобы опять не дай бог не унизить своего Верха полным не подчинением ему? |
Когда дело касается вопроса БДР-ности, то невозможно перегнуть палку по отношению к здравомыслящему и понимающему Верху (ну это правда при условии наличия таких же качеств у низа).
Оговорить категорические табу на берегу - это норма. Точно так же нормой будет, что Верх это услышал, принял и начал постепенно изучать нижнюю на деле ,а не на словах. Причем постепенно - это ключевое слово. Действовать как танк (а че, я ж Аццкий Верх) - удел неуверенных в себе малоопытных Аспод.
| QUOTE (marushka666 @ 09.03.2011 - время: 12:19) |
| ну разве ж это верхний?))) |
Скажем так, что не БДР-но это не тема, точнее другая тема...
Де Сад еще писал: "Мы же не преступники".
| QUOTE (Фигасе @ 09.03.2011 - время: 12:40) | ||
Скажем так, что не БДР-но это не тема, точнее другая тема... Де Сад еще писал: "Мы же не преступники". |
Ну тут,насколько я понимаю, речь несколько об ином - про неБДРность говорилось неоднократно - тут всё понятно). Речь о тех верхних, которые живенько так пытаются раздвинуть рамки табу....
А обидчивость верхнего - ну это что-то новенькое))). для нормального верха проблема и недопонимание на сессии - повод задуматься о правильности своих действий,а не обижаться.
| QUOTE (Рута @ 09.03.2011 - время: 11:54) |
| Какую технику безопасности мне надо выработать, чтобы опять не дай бог не унизить своего Верха полным не подчинением ему? |
Вы думаете, что в описанной Вами истории все так плачевно закончилось по причине униженного положения Вашей партнерши, и она Вам выдала такую мощную обратку?
| QUOTE (Рута @ 09.03.2011 - время: 11:54) |
| Вот сижу и думаю... а не переклинит ли меня опять? Как быть? Какую технику безопасности мне надо выработать, чтобы опять не дай бог не унизить своего Верха полным не подчинением ему? |
Вам бы статус для начала сменить, и лучше сначала в голове, а потом уже на форуме, глядишь, чо-нить да изменится в отношениях с госпожами в лучшую, для Вас, сторону.)
| QUOTE (marushka666 @ 09.03.2011 - время: 12:52) |
| Речь о тех верхних, которые живенько так пытаются раздвинуть рамки табу.... |
Так разумность - одна из составляющих БДР. Как говорится с дури можно и не то сломать...
А я вообще к тому писал, что если верх не может принять ответственность, то собственно и не верх это, а нечто другое.
| QUOTE (Naruchniki @ 09.03.2011 - время: 15:06) |
| Нравится мне точка зрения топикстартерши, чесслово. Столкнулась с неприкрытой уголовщиной в лице доминки, и винит себя что сломала эту верхнюю и спровоцировала нападение на себя и свою семью. С такой логикой мир бдсм чище точно не станет - мадаму бы эту изолировать от общества, посадив в клетку, не мешало, пока она не прикокошила какую-нить нижнюю, а ее еще и оправдывают - мол я сама виновата. |
По хорошему бы внести эту Аццкую Аспажу в черный список. Чтоб другие не попались.
| QUOTE (*Шаманка Ххака* @ 09.03.2011 - время: 15:14) | ||
По хорошему бы внести эту Аццкую Аспажу в черный список. Чтоб другие не попались. |
По-хорошему, таких госпожей/господинов пруд пруди, всех не пересажаешь, и если говоришь ей, госпоже такой (или любой другой), что она - богиня, то отчего бы ей не вести себя как богине, которой можно все и с которой спроса ни какого?
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 09-03-2011 - 16:48
| QUOTE (Naruchniki @ 09.03.2011 - время: 15:06) |
| Нравится мне точка зрения топикстартерши, чесслово. |
ИМХО вся проблема в недостаточной информированности, вобщем учиться и учиться.
А топ-дроп - вещь конечно встречающаяся, но немного те так.
| QUOTE (Фигасе @ 09.03.2011 - время: 15:42) |
| ИМХО вся проблема в недостаточной информированности, вобщем учиться и учиться. А топ-дроп - вещь конечно встречающаяся, но немного те так. |
топ-дроп - это вы о чём?? Может, объясните, ЧТО под этим словом вы понимаете, если не сложно).
И ещё один вопрос -а в чём вы видите недостаток информированности у ТС? Или у кого?)
| QUOTE (Naruchniki @ 09.03.2011 - время: 16:16) |
| Известно, что верхнюю найти трудно (в том числе и лесбиянкам, как в данном примере), и верхняя считает себя благодетельницей рода человеческого и живет с ощущением, что дозволено все - нижняя ее с трудом преевликим нашла, и будет держаться за нее зубами и руками и терпеть под это дело практически что угодно, любые безобразия из страха потерять партнершу и остаться не у дел. |
Да ушш канешна... Нижнюю "девочку"...для "девочки"... найти тоже не просто. Это не считая всех фишек, которые должны совпасть. Так что никакой этакой "мне все можно" у нормальной Верхней не возникает. Тем более, когда уже в отношениях - жалко и собственного труда и времени, и человек дорог.
Если это отношения, конечно, а не "попороцо на разок".
| QUOTE (Naruchniki @ 09.03.2011 - время: 16:16) |
| Известно, что верхнюю найти трудно (в том числе и лесбиянкам, как в данном примере), и верхняя считает себя благодетельницей рода человеческого и живет с ощущением, что дозволено все - нижняя ее с трудом преевликим нашла, и будет держаться за нее зубами и руками и терпеть под это дело практически что угодно, любые безобразия из страха потерять партнершу и остаться не у дел. |
Послушайте, у вас из темы в тему одна и та же мысль - какие верхние Ж плохие... Что же они такое сделали лично вам, что всё никак не успокоитесь?)Может, уже расскажите - вдруг легче станет?)
По поводу лесбиянок- ну а это вы откуда взяли???
| QUOTE (marushka666 @ 09.03.2011 - время: 16:10) |
| топдроп - это вы о чём?? Может, объясните, ЧТО под этим словом вы понимаете, если не сложно). И ещё один вопрос -а в чём вы видите недостаток информированности у ТС? Или у кого?) |
Психоэмоциональный срыв, связанный с тематикой.
А вообще гугль целые статьи приводит как о сабдропе так и об обратной стороне этой медали.
Да у топикстартера. К сожалению в россии еще в институте вырабатывается тадиция, что "если что-то не получается - смотри в инструкцию". А заранее лень.
| QUOTE (Фигасе @ 09.03.2011 - время: 16:31) |
| Да у топикстартера. К сожалению в россии еще в институте вырабатывается тадиция, что "если что-то не получается - смотри в инструкцию". А заранее лень. |
Не без причины. В жизни все равно все не так. Ну назвалась данная дама Верхней. И что? В плане БДР самоназвание никак, судя по посту ТС, на поведении не отразилось.
| QUOTE (Фигасе @ 09.03.2011 - время: 16:31) | ||
Психоэмоциональный срыв, связанный с тематикой. А вообще гугль целые статьи приводит как о сабдропе так и об обратной стороне этой медали. Да у топикстартера. К сожалению в россии еще в институте вырабатывается тадиция, что "если что-то не получается - смотри в инструкцию". А заранее лень. |
Да причём здесь гугл???? Или для вас гугл является непреложной истиной?????
Судить надо по практике, а не по гуглу))
Какой такой психоэмоциональный срыв может быть у верхнего????? Да, бывают экшены, которые пошли не так, не получаешь обратки, удовольствия, и как следствие - расстройство...но никак не "психоэмоциональный срыв"!!! После не совсем удачного экшена надо спокойно всё обдумать, выявить причину и удалить её. А всякие там срывы - так это удел нестабильных личностей, которые Верхними никак называться не могут.
Ну, во всяком случае, так было у меня (а я сейчас в самом начале отношений).
Если же у человека нет БДР в голове изначально, то никакие уговоры не помогут. Тут он боится синяк поставить, а через секунду как въедет по позвоночнику! Да еще и скажет: сама хотела...
Это сообщение отредактировал slonia - 09-03-2011 - 17:55
| QUOTE (marushka666 @ 09.03.2011 - время: 16:51) |
| Какой такой психоэмоциональный срыв может быть у верхнего????? Да, бывают экшены, которые пошли не так, не получаешь обратки, удовольствия, и как следствие - расстройство...но никак не "психоэмоциональный срыв"!!! После не совсем удачного экшена надо спокойно всё обдумать, выявить причину и удалить её. А всякие там срывы - так это удел нестабильных личностей, которые Верхними никак называться не могут. |
Банальный... Верхний тоже человек. И топ-дроп имеет место быть как явление. Никуда от этого не денешься. При этом вовсе не обязательно, чтобы что-то пошло не так. Сессия может идти как по нотам, а дроп все равно случится.
Хотя все эти "-дропы" - штука странная и загадочная...
| QUOTE (Sarita @ 09.03.2011 - время: 16:57) |
| Банальный... Верхний тоже человек. И топ-дроп имеет место быть как явление. Никуда от этого не денешься. При этом вовсе не обязательно, чтобы что-то пошло не так. Сессия может идти как по нотам, а дроп все равно случится. Хотя все эти "-дропы" - штука странная и загадочная... |
И что? Прям сразу психоэмоциональный срыв?? Переступание через табу, неадекватное поведение??? Или сразу в слёзы?)))).
Повторю ещё раз - да, бывают не совсем удачные экшены, причины могут быть разные. И да - расстройство от этого бывает, но чтобы СРЫВ........
| QUOTE (marushka666 @ 09.03.2011 - время: 16:51) |
| Да причём здесь гугл???? Или для вас гугл является непреложной истиной????? и как следствие - расстройство...но никак не "психоэмоциональный срыв"!!! |
Истиной для меня лично является собственное мнение, а гугл - источником информации (непереработанной).
Рассторйство - это когда уже лечить нужно, а при срыве вовсе не обязательно бегать по потолку, крушить что под руку попадеться и.т.п.
Это сообщение отредактировал Фигасе - 09-03-2011 - 18:10
| QUOTE (marushka666 @ 09.03.2011 - время: 17:08) |
| И что? Прям сразу психоэмоциональный срыв?? Переступание через табу, неадекватное поведение??? Или сразу в слёзы?)))). Повторю ещё раз - да, бывают не совсем удачные экшены, причины могут быть разные. И да - расстройство от этого бывает, но чтобы СРЫВ........ |
Зависит от культуры Верхнего как и что проявляется. Может и вообще никаких внешних проявлений не быть. Но обратку не обманешь.
Повторю еще раз - удачность экшена тут не при чем =)
Верх,имеет место быть,только в том случае если соблюдены все принцимы культуры...
А именно в первую очередь разум и безопасность... Добровольность-это понятие размытое)
Так вот,а таких верхов как вы описали,их тьма тьмущая...могут и покалечить и все что угодно...
Мое мнение-что дело вовсе ни в какой не провокации вашей..Да и вообще что значит спровоцировать Верх на безумство?))) Я например,не понимаю...
Внимательнее,осторожнее,аккуратнее подбирайте и знакомтесь,кидаться на всех и все подряд-не разумно вовсе!
Это сообщение отредактировал Diagnostic - 09-03-2011 - 19:05
| QUOTE (Sarita @ 09.03.2011 - время: 17:18) | ||
Зависит от культуры Верхнего как и что проявляется. Может и вообще никаких внешних проявлений не быть. Но обратку не обманешь. Повторю еще раз - удачность экшена тут не при чем =) |
Хорошо,я перефразирую - что-то,то есть, что угодно, вплоть до погоды, повлияло на то, что у верхнего партнёра настроение тематическое во время\после экшена не очень...Ок, да, так бывает). Опять-таки - надо делать выводы, проводить работу над ошибками и стараться впредь их не повторять, ну или, если таки погода повлияла, следить за атмосферным давлением)))))).
Только вот вопрос в теме, как мне кажется, несколько другой - можно ли назвать верхним человека, который описан в СТ? Там ведь несколько другой коленкор,чем мы с вами осуждаем...
| QUOTE (Wiya @ 09.03.2011 - время: 12:01) |
| т.е. вы думаете, что спровоцировали отключку здравомыслия Верха (ней)? |
Я явилась катализатором ее истерии. С одной стороны. Но с другой, я бы тоже не сопротивлялась будь в ее требовании хоть капля разума.
Но ее задание было черес чур.... И к тому же не касалось меня лично. Я не сдержалась и ответила ей достаточно грубо. Вне рамок темы, так сказать. Ну и понесло ее...
Сейчас Верхняя довольно скрупулезно меня обо всем распрашивает. Я уже отпправила ей анкету со своими хочу/не хочу/могу/не могу/буду/не буду. Сама от себя добавила кое что. Она тоже... Вроде как находимм общий язык. )
| QUOTE |
| Вы думаете, что в описанной Вами истории все так плачевно закончилось по причине униженного положения Вашей партнерши, и она Вам выдала такую мощную обратку? |
Думаю да. Повторюсь, она дама авторитарная. Работает шишкой. Высокий начальник, так сказать. Связи в высоких кругах города. Достаточно сказать что гоняет по городу в любое время под стольник днем, ночью и того выше, и менты ее под козырек провожают... (этим она меня тоже запугивала, мол ничего ты мне не сделаешь, у меня все менты в кулаке)
А тут какая то сопля не выполняет ее волю... Ясное дело что задето самолюбие было.
| QUOTE |
| Вам бы статус для начала сменить, и лучше сначала в голове, а потом уже на форуме, глядишь, чо-нить да изменится в отношениях с госпожами в лучшую, для Вас, сторону.) и если говоришь ей, госпоже такой (или любой другой), что она - богиня, то отчего бы ей не вести себя как богине, которой можно все и с которой спроса ни какого? |
Статус пока игровой. Но, не думаю что он слишком преувеличен! ))А "богиня", для меня не дура чеканутая, без краев и берегов, а существо прежде всего разумное, и достойное некоего почитания и уважения.
| QUOTE |
| По хорошему бы внести эту Аццкую Аспажу в черный список. Чтоб другие не попались. |
Она шухарится и не светится. К тому же в маленьком городке.
Это я сейчас тут в Москве, а она там же..
А не фантазии ли это попросту Ваши?)))
P.S.Могу ошибаться,безусловно...А могу и не ошибаться...)
Действительно,правильно было сказано,если эта дама,переступила через табу,если ее понесло,то расскажите людям о ней,предупредите в конце концов,дабы кто не попался под кулак в котором все менты,Рyта)
Это сообщение отредактировал Diagnostic - 09-03-2011 - 19:21
| QUOTE (Diagnostic @ 09.03.2011 - время: 18:17) |
| Парадоксально получается,то она у всех на виду и все у нее в кулаке,то она не светится и шухаристая,как вы сказали... А не фантазии ли это попросту Ваши?))) |
Все просто. Шишка в городе. Но свою личную жизнь не афиширует. На это у нее разума или страха, наоборот, хватает.
| QUOTE (Рута @ 09.03.2011 - время: 18:11) |
Я явилась катализатором ее истерии. С одной стороны. Но с другой, я бы тоже не сопротивлялась будь в ее требовании хоть капля разума. Но ее задание было черес чур.... И к тому же не касалось меня лично. Я не сдержалась и ответила ей достаточно грубо. Вне рамок темы, так сказать. Ну и понесло ее... |
да не являетесь вы никаким катализатором, нет вашей вины в психозах посторонних людей, психов везде хватает
в другой раз думайте наперед, с кем встречаетесь и где
зачем вам шишки, с них же взятки гладки если что, и ничего вы в последствии не докажите
по сабжу
Верхних вы сломать не сможете, если же в ваших целях не задействован мотив отпсисадировать Верхнего (ю), который (я) в любом случае поймет , что вы издеваетесь
как бы вы себя не вели, в крайнем случае разозлите Верхнего (ю) и получите либо по заслугам в рамках ваших табу, либо вас попросту выкинут за ненадобностью
месть, удел слабых
| QUOTE (Рута @ 09.03.2011 - время: 18:11) |
| А тут какая то сопля не выполняет ее волю... |
Если это действительно не фантазии.
Мой совет, даже не думайте о ней как о верхе, похороните эту идею пока не поздно (почитав о сабдропе заодно).
Не получится у нее быть верхней, ведь с властью приходит и ответственность.
| QUOTE (Wiya @ 09.03.2011 - время: 18:44) |
| да не являетесь вы никаким катализатором, нет вашей вины в психозах посторонних людей, психов везде хватает в другой раз думайте наперед, с кем встречаетесь и где зачем вам шишки, с них же взятки гладки если что, и ничего вы в последствии не докажите |
Да, спасибо! Мозги не стоит отключать ни где, ни с ккем, и никогда!! Учту!
| QUOTE |
| Верхних вы сломать не сможете, если же в ваших целях не задействован мотив отпсисадировать Верхнего (ю), который (я) в любом случае поймет , что вы издеваетесь |
Вот потом у меня был момент, когда я уже была просто вынуждена это сделать. И наступить ей на ее мозоль, чтобы она в конечном счете отвязалась от меня.
Странное дело, но даже после всего, она не послала меня, и долгое время еще досаждала...
Ну я же говорю что к теме она только лишь своей фантазией. И больше ни чем. Хотя не... у нее и наручки еще есть!
Крутой верх! чето мне смешно стало...)))
| QUOTE (Diagnostic @ 09.03.2011 - время: 18:17) |
| Действительно,правильно было сказано,если эта дама,переступила через табу,если ее понесло,то расскажите людям о ней,предупредите в конце концов,дабы кто не попался под кулак в котором все менты,Рyта) |
Я сказала девчонкам, которых знаю, чтобы поосторожней с ней были.