Насилие без боли

Дисциплинарные воздействия просто предел моих мечтаний. Да и в грубом сексе самый тот момент - что меня так грубо пользуют а я не сопротивляюсь, подчиняюсь этому. А болья бы согласна потерпеть, да вот не можется просто. Когда больно но не сильно - меня заводит - то что мне больно а я терплю.
Вобщем то если задуматься - то боль это заводит, только вот терпеть могу очень не долго и очень не сильную
А любовь к грубому сексу - это не мазохизм как таковой?

Терплю, пока терпимо. Со страхом и неудовольствием от ожидания боли - подставляю попу под тот же самый ремень. К счастью более болевого ничего не знаю, да и думаю если бы не дай Бог узнала, на этом моё знакомство с Д/С могло и закончиться...
А вот если слишком резкая боль, либо если уже не могу терпеть, нервный ресурс истощается что ли - вот тогда это все, туши свет, бросай гранату...

И мне всегда так казалось.
Кайф пси-мазохиста состоит именно в провоцировании насилия, оскорблений, унижений в свою сторону. Им движет азарт.
"Укусить-отскочить. Укусить-отскочить"- вот так это выглядет чаще всего.
Сабмиссивность это всё - таки склонность к подчинению.
А в этом случае, интрига в другом.

Очень точно подмечено. я раньше себя так вела - "укусить-отскочить" - а потом страдать от возникших проблем. Или - подставляться совершенно однозначно в ситуацию, где мне будут нанесены моральные психо-травмы
Интересный момент - стех пор как я открыла для себя подчинение в сексе - я так себы НЕ ВЕДУ!
Значит есть связь?

Упс. У меня это тоже стало появляться в небольшом количестве. Так вот это что такое!!! А мне нравится потом все же покорить. То есть по подставляться какое-то время чуть чуть, но потом самой победить.

А скажи, где для тебя высшая точка этого кайфа?
В чём она заключается?
Когда пошла "ответка" от Верхнего, или на первом этапе своего азарта, который тебя на это толкает?
Или ещё в чём-то?

Мейра, насчет азарта - категорически не согласна. Желание получить отпор, порой даже бессознательное - да. Желание пострадать, почувствовать негативные переживания - безусловно. Когда-то пыталась поразмышлять на эту тему.
Толчком к созданию этой темы послужило утверждение Геллы "Бывают такие сабы, которым хорошо как раз тогда, когда плохо. Эта сложная логическая конструкция называется пси-мазохизм", высказанное на теме Хана Мамая. Так как тема прямого отношения к лирическим воспоминаниям Хана Мамая не имеет, выделяю ее в отдельный топик. Честно говоря, даже слегка ужаснуло то, что на это высказывание нет ни одной реплики.
Итак, пси-мазохизм и с чем его едят. Суммируя свои ощущения, высказывания других представителей данного вида, а также некоторые проштудированные труды по психологии, беру на себя смелость заявить, что пси-мазохист - это человек с наднормально обостренной чувствительностью, чьи ощущения и настроение обуславливается резкими пиками, чаще всего цикломатик (зависимая смена диаметрально противоположных фаз настроения). То есть пси-мазохист - это такой психотип, которому для поддержания положительного баланса необходимо испытывать сильнейшие психологические встряски, переживания. В том случае, если подобного искусственного снятия напряжения и нагнетения отрицательных эмоций не происходит, человек постепенно скатывается в депрессию, а затем медленно из неё выкарабкивается на пик эмоциональной активности, затем цикл повторяется.
Связь пси-мазохизма с мазохизмом: СМ-экшен интересует как один из способов снятия психологического напряжения, однако в этом случае завязка происходит не на физиологическом, а психологическом уровне - т.е. сабспейс и эндорфиновое опьянения является не целью, а завершающим этапом психологического расслабления. Пиковой точкой экшена является физический слом, переход болевого порога, слезы. Цитируя высказывание одной пси-мазохистки "в экшене для меня главное - проплакаться, почувствовать себя несчастной".
Связь пси-мазохизма с сабмиссивностью: так как мазохизм ассоциируется с болью, причем с болью физической, а у большинства пси-мазохистов при входе в Тему не наблюдается ярко-выраженного пристрастия к боли (т.к. никто не пробивал), а имеется достаточно твердая уверенность в том, что хочется насилия, причем насилия психологического, т.е. четкое позиционирование себя в роли нижнего, то такой человек в своем профайле однозначно пробивает "сабмиссив". Боли не хочу, хочу подчинения. При этом по сути своей данный человек сабмиссивом может и не являться, оставаясь чистейшим пси-мазохистом. Как разобраться в данном казусе. У пси-мазохиста наблюдается склонность именно к психологическому подавлению, слому, душевной боли. То есть преданное и смиренное служение, кроткая роль заднего плана ему явно не по душе. Подобная "овечка на заклании" будет брыкаться, бить копытцами в наиболее чувствительные части тела и орать благим матом в надежде, что ей дадут достойный отпор. Интерес пси-мазохиста в Д/с экшене лежит не в области подчинения, а в области слома на подчинение. Причем не одноразового слома для последующего осознания себя в роли саба или раба, а хронического желания переодически испытывать роль жертвы психологического насилия.
Основное противоречие с фразой "пси-мазохисты - это те, кто любит, чтобы им было плохо". Ну на первый взгляд противоречия как такового и нет. Действительно, если человек применительно к Теме заинтересован в том, чтобы испытывать душевную боль, разряжая цикличность её накопления, то этот человек хочет того, чтобы ему было плохо. Да. Безусловно. Если роль идет о сессионных взаимоотношениях с конкретным Верхним. В том же случае, если отношения носят постоянный характер, то на руках у Верхнего оказывается мина замедленного действия, колупая которую, можно не только взорвать её, но и подорваться самому. Речь идет о той самой наднормально обостренной чувствительности. Способности испытывать совершенно щенячью радость и погружаться в бездонный океан душевной боли (простите мой "французский"). Чувства данного человека находятся на своеобразных качелях - переодический "толчек" негативных эмоций позволяет удерживать положительный баланс, однако, если одну из сторон перегрузить, то маятник застынет в статике - длительном депрессивном психозе. Последствия подобного состояния могут быть самыми непредсказуемыми. Для Верхнего в том числе.
Мы, конечно, любим когда нам плохо... Переодически . А вообще-то нам нравится, когда нам хорошо. Люди, берегите пси-мазохистов! Мы слабая, вымирающая как мамонты часть населения
Полный тред по этой теме с критикой данной статьи, а также высказываниями различных персонажей здесь и здесь

Гот, неа.
Путаница в терминалогии. Циклотимия и цикломатизм - два разных, видимо, понятия. Мы с Кэрри по этому поводу копья ломали, так как она всерьез считает, что все, не попавшее в поле её зрения - в природе не существует. Априорно причем.
Цикломатизм - термин Крайнинга, работа датирована 2002 годом, приведен как описание зависимой цикличности эмоциональных фаз настроения. Зависимость в принципе, наверное, не есть хорошо и нормально ( а что есть норма?..). Но о маниакально-депрессивном психозе я у него упоминания не встречала.

Гот, еще раз - цикломатизм - зависимо-обусловленная смена цикличности эмоциональных фаз настроения. Термин не мой, ага? Зависимость у нас до сих пор относится к разделу психопатологии. Вопрос лишь в том, какую форму принимает данная зависимость.
Пси-мазохизм - желание испытывать негативные переживания, психологические сломы. Может не сопровождаться физическим мазохизмом как таковым.
Опровергни, пжлст, с точки зрения какой-либо фактической базы, а "это не так, потому что мне кажется, что это по-иному." Мою точку зрения подтвердили люди, фактически испытывающие такую потребность.

Крайнинг "Суициидальный тип личности". Работа не имеет отношения к суициду как таковому. Фактически написано достаточно много о садизме и мазохизме, но другими словами.
Гот, если я не знаю, что такое "абдакционизм" и кто-то скажет что-нибудь, введя в собственные измышления данный термин, я, пожалуй, с умным (если получится) видом промолчу.
А опровегнуть - суть написать что-нибудь вразумительное о пси-мазохизме. А то так и будем думать, что нижние исчерпываются мазохистами, сабмиссивами и фетишистами... И мучиться непонятками - чтож за непонятные нижние порой попадаются...
ЗЫ. Оф-топиком почему-то вышесказанное не считаю...

"У пси-мазохиста наблюдается склонность именно к психологическому подавлению, слому, душевной боли. То есть преданное и смиренное служение, кроткая роль заднего плана ему явно не по душе. Подобная "овечка на заклании" будет брыкаться, бить копытцами в наиболее чувствительные части тела и орать благим матом в надежде, что ей дадут достойный отпор. Интерес пси-мазохиста в Д/с экшене лежит не в области подчинения, а в области слома на подчинение. Причем не одноразового слома для последующего осознания себя в роли саба или раба, а хронического желания переодически испытывать роль жертвы психологического насилия."
А сценарий здесь не важен... Важно ощущение реальности происходящего, действительности ощущений. Кстати, маленькая деталь - полное неприятие стоп-слова. Ибо его наличие переводит все в область игры и... пси-мазохисту теряет интерес к происходящему.

Лисена, ну нельзя же постоянно на эти грабли, а.. Который раз теряешь "боттом-БД" - едва ли не самую обширную часть нижних. К кторой, судя по всему, и относится автор исходного поста. А что до пси- - так можно рассуждать до второго пришествия, куда такое относится, но все равно четких критериев нет, визуально может выражаться как угодно, инструкций по применению не выдатеся. Ну и давайте пользоваться нормальным русским языком, например "хочу выпендриваться". Звучит, конечно, не так стильно как "пси-маза", зато доходчевее.

Трис, четкое определение боттом-БД точное можно? С того самого момента, как в анкетах ввели строчку БД-ориентация ищу ответ на этот загадочный вопрос.
Хочется не выпендриваться. Хочется нарваться. На реальный, жесткий отпор.
Чес слово, не понимаю - если человек испытывает потребность в физической боли - это нормально и подлежит объяснению и урегулированию, а в том случае, если потребность носит характер эмоциональных негативных переживаний - нонсенс, желание лишний раз "повыпендриваться".
Кстати, одна из известных тебе маз-экстрим реально является пси-мазой. И хочется ей не боли, а слома. И нарывается она совершенно не по-детски. Куда её относить?

Нижний в бондажных и/или дисциплинарных сессиях или человек, жалеющий таковым быть. Быстро забываешь, я отвечала. И ты даже сказала, что поняла.

Три раза нивапрос - "хочу нарваться".

Это тоже нормально, насколько нормальны вообще стремления к усложнению себе жизни, и подлежит объяснению, если у кого-то есть потребность получить таковые объяснения. Но может не здесь, а? Мы с тобой и поврозь бьем все рекорды занудства, а уж вдвоем просто всех заморим.

Маза она, маза. Хоть из сказанного сейчас это и не очевидно.

Я отвечу просто и лаконично за задаваемый вопрос создательницы темы
Я обажаю такие моменты принуждения к сексу, люблю типа соси сука и за волосы, чтобы грубо разворачивали и кидали на кровать. Люблю позу сзади, оттянув за волосы, чтоб резко и жестоко отжарили( скажем так )
Но при всем этом не позволю своему мужчине грубого слова сказать и тем более причить боль, которую я не терплю.
Все что за пределами постели это уже не игра

Про бондажиста - поняла. Про фетешиста - тоже поняла. Чем дисциплинарная сессия отличается от ДС-сессии?.. И почему желание испытать насилие над собой через преодоление собственного сопротивления относится к добровольным дисциплинарным сессиям?

Гм... То-то я смотрю, дома никакая тварь живая типа тараканов и муравьев не водится... Заморила!..

Мазе свойственно сопротивляться и провоцировать Верхнего на принудительное покорение строптивой? Гм...

Наверно тем, что ДС-сессий не бывает :) Отношения =/= сессия. По определению.

Скорее к бондажным, но дисциплинарный момент не исключен. Потому что есть ограничение и принуждение.

Мазе, как и НЕ-мазе мжет быть свойственно что угодно. Мазы, они разные бывают, ага. И сопротивляющиеся, и радостно приветствующие, и бревном лежащие. Это не определяющий признак, а потому может быть, может не быть - как угодно.

"... пси-мазохист - это человек с наднормально обостренной чувствительностью, чьи ощущения и настроение обуславливается резкими пиками, чаще всего цикломатик (зависимая смена диаметрально противоположных фаз настроения).
Абсолютно про меня. Плачу взахлёб, а через три минуты - хохотушка. Но это не просто, это ооочень трудно!! И в депрессию скатываюсь от серых будней, от того, что все как обычно, без изменений...

ВСЁ-ВСЁ-ВСЁ в точку!!

100% в точку! Лисёна, не слушай никого!! Им не понять, раз сами не испытывали (и не испытвают подобного) - из огня в холодную воду. Взлететь , а потом упасть и больно удариться - и это всё внутри, в психике происходит, и довольно быстро так бросает. Несколько (и даже секунд) минут на каждый пик или спад бури эмоций.