Если тому же Татнефтю нужОн будет какой-то супер-пупер редкий спец, а откликаться никто не будет, то Татнефть как миленький откликнется на объявление того самого спеца.
Не прогнется...:-) ...зашлет денег "правильному" агентству и сделает все чужими руками ...т.е. на выходе все-равно получится так, что HR сам(!) постучиться супер-мега-ультра-квази-редкий спец :-)
SMSka
QUOTE (ulyanoff @ 23.08.2009 - время: 23:54)
...пусть низ "докажет", что достоин меня
легче найти другого Верха, которому и доказывать не надо будет))))
SMSka
QUOTE (ulyanoff @ 24.08.2009 - время: 00:04)
Выбор за Топом...? ...тогда зачем Топ лишает себя этого права, давая самый первый выбор - низу?
Вот это да, некоторые даже первые присылают свое фото, инфу, сценарий и ждут ответа, могут даже несколько раз письмо написать с вопросом, ну как, устраивает?
и Нижний проштудирует его почту в поисковиках, выйдет на все объявления, если понравился вариант и потом напишит ответ с некоторыми изминениями в сценарии....
ulyanoff
QUOTE (Удивительное Дело @ 24.08.2009 - время: 00:08)
как отбирая кандидатов?...как будут "тестироваться" низы и сколько по времени?
а что делать потом тем, кого не выбрали, если их Верх отбирал долго...думал кто лучше? они потеряли время, а это невосполнимый ресурс...
разве Топ будет думать выбрали Его или выбрал Он?..Он просто взял свое, это Его решение...
Вот так и отбирая... ...дал объявление и сидишь фильтруешь почту от спама, выбирая самых-самых ...выбрал - отправил ответ с комментариями ...долго никто, я думаю, выбирать не будет - все прекрасно понимают, что могут "перекупить" ...Топ может и не будет думать кто кого выбрал, но сам процесс рассылки "резюме" (именно про него речь) и дальнейшее ожидание ответа - на мой взгляд унизителен для Топа
Удивительное Дело
QUOTE (ulyanoff @ 24.08.2009 - время: 00:04)
Выбор за Топом...? ...тогда зачем Топ лишает себя этого права, давая самый первый выбор - низу?
а что такое первый выбор? если не брать в примеры сайты знакомств, где тупо висят объявления..а вот к примеру возьмем какой-нибудь форум тематический..небольшой...люди общаются, излагают свои мысли, рассуждают..и уже на основе этого ты понимаешь..есть ли симпатия к этому человеку...и он точно также "оценивает" тебя по твоим мыслям и т.д....оценка и выбор делаются на непонятно каком этапе...имхо...
ulyanoff
QUOTE (alondra @ 24.08.2009 - время: 00:09)
Не, я все таки не пойму какая разница: Я вам напишу , либо вы мне напишете...мы , например пообщались и я решила : нет , не чуствую , что хочется продолжать общение...То же самое может произойти и с вами- почуствуете, что я (чисто гипотетически) вам неподхожу, неинтересна, еще что нибудь...Но какая разница кто кому написал? Разве с вас упадет корона, если вы будучи в поиске напишите девушке , позиционирующей себя как нижняя, которая тоже в поиске. Может просто не надо так уж на этом зацикливаться и ничья харизма не пострадает....
*Если человек проработал генеральшным директором фирмы по каким то причинам ушел из этой фирмы и рассылает сви резюме по различным местам соответствующим его должности, знаниям и опыту, хотя он известен в деловых кругах - то это нормально, а если его приглашают работать , то это умаляет его достоинство? Нонсенс! (Из опыта моей ближайшей родственницы , случай не надуманный). Если приглашают на должность, то тебя значит ценят, а думать что такая ситуация лишает тебя возможности контролировать- это гордыня, которая , как известно -грех...
Разница в том, что составляя такое "резюме" и отсылая его низу... ...Верх себя "продает", т.е. является "товаром" ...человек, который ищет работу - тоже товар ...так вот вопрос именно в этом, а не в том что будет дальше или не будет
Зачем Топу чувствовать себя "товаром"? Не по статусу ли Верхнему быть "покупателем"? ...что там будет дальше и с какой головы упадет корона, мы этот вопрос не рассматриваем
Удивительное Дело
Ульяноф...Вы садист..такие темы поднимать в ночь с воскресенья на понедельник :)
SMSka
QUOTE (alondra @ 23.08.2009 - время: 23:26)
QUOTE (SMSka @ 23.08.2009 - время: 23:14)
так же просто игнорируются сразу апоненты с словами
Ты подходишь, высылай фотку в голом виде и телефон.
Ну такие обьявы - это лишний повод похихикать, и стереть ))) Мне прислали как то такой перл: "Быстро отвечай , какой у тебя цвет волос, глаз, лака для ногтей и трусов"))) Не дай Бог, такой Аспадин будет меня выбирать....
ой точно, я таким не отвечаю даже, а они засыпают ящики и не дай бог фотку выставить, секретаря нанимать надо будет.....
легче стало строгий контекст
только этот район, без секса и фотку высылаю в ответ на вашу....
alondra
QUOTE (SMSka @ 24.08.2009 - время: 00:12)
QUOTE (ulyanoff @ 23.08.2009 - время: 23:54)
...пусть низ "докажет", что достоин меня
легче найти другого Верха, которому и доказывать не надо будет))))
Согласна!
Когда с Топом у меня уже будут отношения я буду сама стремиться ему доказать свою преданность, но в период знакомства ....кхм...
n o n a m e
QUOTE (ulyanoff @ 24.08.2009 - время: 00:15)
сам процесс рассылки "резюме" (именно про него речь) и дальнейшее ожидание ответа - на мой взгляд унизителен для Топа
Ага, вот в чем проблема значит..) А может быть это Вы не рассылаете резюме, а снисходительно откликаетесь на уже вывешенное кем-то объвление?))
Tigra4ka
QUOTE (ulyanoff @ 24.08.2009 - время: 00:10)
...зашлет денег "правильному" агентству и сделает все чужими руками
Это уже детали, самО или через агентство...
ulyanoff
QUOTE (Удивительное Дело @ 24.08.2009 - время: 00:16)
а что такое первый выбор? если не брать в примеры сайты знакомств, где тупо висят объявления..а вот к примеру возьмем какой-нибудь форум тематический..небольшой...люди общаются, излагают свои мысли, рассуждают..и уже на основе этого ты понимаешь..есть ли симпатия к этому человеку...и он точно также "оценивает" тебя по твоим мыслям и т.д....оценка и выбор делаются на непонятно каком этапе...имхо...
Форум - это другое... ...тут люди и общаются ...и потом встречаются и могут вживую друг на друга посмотреть и т.д.
А тут объявления(!)... ...причем объявления зачастую от каких-то непонятных "соискателей", типа хочу ничего не делать и получать большую зарплату, кто больше даст?! :-) ...этих людей на форуме слышно и видно не было
SMSka
QUOTE (alondra @ 24.08.2009 - время: 00:25)
QUOTE (SMSka @ 24.08.2009 - время: 00:12)
QUOTE (ulyanoff @ 23.08.2009 - время: 23:54)
...пусть низ "докажет", что достоин меня
легче найти другого Верха, которому и доказывать не надо будет))))
Согласна!
Когда с Топом у меня уже будут отношения я буду сама стремиться ему доказать свою преданность, но в период знакомства ....кхм...
а я доверить тело.
а то может меня такой выберет , что меня тошнить от его вида будет.....
ulyanoff
QUOTE (Oksie @ 24.08.2009 - время: 00:26)
Ага, вот в чем проблема значит..) А может быть это Вы не рассылаете резюме, а снисходительно откликаетесь на уже вывешенное кем-то объвление?))
Интересный поворот...:-) ...ясное дело, что тут кто как относится к этому процессу ...вот у меня отношение именно такое, каким я его озвучил вот и интересуюсь одинок я или есть и единомышленники :-)
ulyanoff
QUOTE (Удивительное Дело @ 24.08.2009 - время: 00:24)
Ульяноф...Вы садист..такие темы поднимать в ночь с воскресенья на понедельник :)
Я может и "садист" конечно, но зато какой(!)... ...изобретательный :-)
ulyanoff
QUOTE (alondra @ 24.08.2009 - время: 00:25)
Когда с Топом у меня уже будут отношения я буду сама стремиться ему доказать свою преданность, но в период знакомства ....кхм...
Никто про доказательство своей преданности не говорит... ...не принимайте слово "доказать" буквально в данном контексте ...никакой Топ доказательств Вашей преданности на старте требовать не будет :-)
alondra
QUOTE (ulyanoff @ 24.08.2009 - время: 00:22)
QUOTE (alondra @ 24.08.2009 - время: 00:09)
Не, я все таки не пойму какая разница: Я вам напишу , либо вы мне напишете...мы , например пообщались и я решила : нет , не чуствую , что хочется продолжать общение...То же самое может произойти и с вами- почуствуете, что я (чисто гипотетически) вам неподхожу, неинтересна, еще что нибудь...Но какая разница кто кому написал? Разве с вас упадет корона, если вы будучи в поиске напишите девушке , позиционирующей себя как нижняя, которая тоже в поиске. Может просто не надо так уж на этом зацикливаться и ничья харизма не пострадает....
*Если человек проработал генеральшным директором фирмы по каким то причинам ушел из этой фирмы и рассылает сви резюме по различным местам соответствующим его должности, знаниям и опыту, хотя он известен в деловых кругах - то это нормально, а если его приглашают работать , то это умаляет его достоинство? Нонсенс! (Из опыта моей ближайшей родственницы , случай не надуманный). Если приглашают на должность, то тебя значит ценят, а думать что такая ситуация лишает тебя возможности контролировать- это гордыня, которая , как известно -грех...
Разница в том, что составляя такое "резюме" и отсылая его низу... ...Верх себя "продает", т.е. является "товаром" ...человек, который ищет работу - тоже товар ...так вот вопрос именно в этом, а не в том что будет дальше или не будет
Зачем Топу чувствовать себя "товаром"? Не по статусу ли Верхнему быть "покупателем"? ...что там будет дальше и с какой головы упадет корона, мы этот вопрос не рассматриваем
А вы не чуствуете себя "товаром", когда выставляете обьяву о знакомстве, а нижние выбирают написать вам или нет? Мне кажется это палка о двух концах , или извечный спор , что было раньше - яйцо или курица..
Не факт, что если я напишу Топу на его обьявление, то мне понравится его ответ, не факт. И кто тогда ,кого сортирует?
SMSka
QUOTE (ulyanoff @ 24.08.2009 - время: 00:33)
...никакой Топ доказательств Вашей преданности на старте требовать не будет :-)
а что подразумевали вы тогда под словом доказать должен?
ЗЫ...все я спать, я конечно мазохистка, но не до такой ступени))))) сидеть со спичками в глазах....
Вам не кажется что тема похожа на мою рабыня и маза только уже Верх и НИЗ
Это сообщение отредактировал SMSka - 24-08-2009 - 00:38
alondra
QUOTE (SMSka @ 24.08.2009 - время: 00:27)
QUOTE (alondra @ 24.08.2009 - время: 00:25)
QUOTE (SMSka @ 24.08.2009 - время: 00:12)
QUOTE (ulyanoff @ 23.08.2009 - время: 23:54)
...пусть низ "докажет", что достоин меня
легче найти другого Верха, которому и доказывать не надо будет))))
Согласна!
Когда с Топом у меня уже будут отношения я буду сама стремиться ему доказать свою преданность, но в период знакомства ....кхм...
а я доверить тело.
а то может меня такой выберет , что меня тошнить от его вида будет.....
Я - доказать преданность, вы- доверить тело, но суть одна и та же)))
А то , как вы сказали выберет такой Хаспадин в подштанниках...бррррррррр
ulyanoff
QUOTE (alondra @ 24.08.2009 - время: 00:35)
А вы не чуствуете себя "товаром", когда выставляете обьяву о знакомстве, а нижние выбирают написать вам или нет? Мне кажется это палка о двух концах , или извечный спор , что было раньше - яйцо или курица..
Не факт, что если я напишу Топу на его обьявление, то мне понравится его ответ, не факт. И кто тогда ,кого сортирует?
Что касается меня, то я уже отвечал на этот вопрос... ...я чувствую себя "работодателем", который предлагает "работу" и делает выбор из массы "соискателей" :-) ...это мое отношение и только мое и я НЕ утверждаю, что оно - единственно верное
ulyanoff
QUOTE (SMSka @ 24.08.2009 - время: 00:36)
а что подразумевали вы тогда под словом доказать должен?
ЗЫ...все я спать, я конечно мазохистка, но не до такой ступени))))) сидеть со спичками в глазах....
Вам не кажется что тема похожа на мою рабыня и маза только уже Верх и НИЗ
В данном контексте имелось в виду, что должен проявить лояльность, показать себя во всей красе, попытаться "продать" себя понравившемуся Топу... ...мол смотрите какой я весь замечательный, могу копать / могу не копать - все как скажите :-)
*Шаманка Ххака*
Чет какие-то непонятные заморочки мелькают в Вашей теории, уважаемый Ульянофф...
В успешном результате поиска заинтересованы обе стороны, и низ, и Верх. А успешный поиск - это активный поиск. Посему не вижу никакой угрозы для устойчивости короны в том ,что Верх откликается на объявление низа.
alondra
QUOTE (SMSka @ 24.08.2009 - время: 00:36)
QUOTE (ulyanoff @ 24.08.2009 - время: 00:33)
...никакой Топ доказательств Вашей преданности на старте требовать не будет :-)
а что подразумевали вы тогда под словом доказать должен?
ЗЫ...все я спать, я конечно мазохистка, но не до такой ступени))))) сидеть со спичками в глазах....
Вам не кажется что тема похожа на мою рабыня и маза только уже Верх и НИЗ
ОЙ, СМСка, я вам подниму репу за самоиронию! Есть в этом что то))))
alondra
QUOTE (ulyanoff @ 24.08.2009 - время: 00:39)
QUOTE (alondra @ 24.08.2009 - время: 00:35)
А вы не чуствуете себя "товаром", когда выставляете обьяву о знакомстве, а нижние выбирают написать вам или нет? Мне кажется это палка о двух концах , или извечный спор , что было раньше - яйцо или курица..
Не факт, что если я напишу Топу на его обьявление, то мне понравится его ответ, не факт. И кто тогда ,кого сортирует?
Что касается меня, то я уже отвечал на этот вопрос... ...я чувствую себя "работодателем", который предлагает "работу" и делает выбор из массы "соискателей" :-) ...это мое отношение и только мое и я НЕ утверждаю, что оно - единственно верное
Так все нормально, мы же дискутируем. У каждого свое мнение и я ни в коем случае не в чем не пытаюсь вас переубедить. Только высказываю свою точку зрения и задаю вопросы, потому что пытаюсь понять вас.
SMSka
QUOTE (ulyanoff @ 24.08.2009 - время: 00:44)
В данном контексте имелось в виду, что должен проявить лояльность, показать себя во всей красе, попытаться "продать" себя понравившемуся Топу... ...мол смотрите какой я весь замечательный, могу копать / могу не копать - все как скажите :-)
одним словом просто анкета и инфа, что и от верха, кроме анкеты....
я не думаю, что НИз отвечает,
- а ты догадайся сам...
могу ли я копать....
Это игра двух актеров , двух личностей и низ бывает довольно сильной личностью и по МОЕМУ МНЕНИЮ, переход на копать и не копать наступает, когда уже дошло дело до встречи....
и обговорили конкретно, хочет ли копать нижний и что именно копать хочет, а что нет....
ЗЫ.Ушла
ulyanoff
QUOTE (alondra @ 24.08.2009 - время: 00:47)
Так все нормально, мы же дискутируем. У каждого свое мнение и я ни в коем случае не в чем не пытаюсь вас переубедить. Только высказываю свою точку зрения и задаю вопросы, потому что пытаюсь понять вас.
Дык и я без наездов каких-либо...:-) ...ну вот есть у меня такая "непонятная заморочка" (с) Эртан ...и сам пытаюсь разобраться с ней - заморочка это, на которую не стоит обращать внимания или все-таки почва для размышлений
Очень хочется мнения по этому вопросу Топов-мужчин... ...а то в практически женском коллективе, который на 90% из нижних - тяжело "отбиваться" :-)
Это сообщение отредактировал ulyanoff - 24-08-2009 - 00:54
*Шаманка Ххака*
QUOTE (ulyanoff @ 24.08.2009 - время: 00:53)
...ну вот есть у меня такая "непонятная заморочка" (с) Эртан ...и сам пытаюсь разобраться с ней - заморочка это, на которую не стоит обращать внимания или все-таки почва для размышлений
Очень хочется мнения по этому вопросу Топов-мужчин... ...а то в практически женском коллективе, который на 90% из нижних - тяжело "отбиваться" :-)
Ну и не 90% нижних... Я вот, к примеру, девочка-свитч - это безусловно должно повлиять на статистику опроса.
Tigra4ka
QUOTE (ulyanoff @ 24.08.2009 - время: 00:53)
Очень хочется мнения по этому вопросу Топов-мужчин...
Шо за дискриминация!
Хотящая
QUOTE (ulyanoff @ 23.08.2009 - время: 23:21)
Но это не повод "спамить" ящик нижней (независимо от конкретных Целей) и ждать "выстрелит" или нет... Насколько я помню, Вы давали объявление о знакомстве... ...что конкретно Вы делали, когда получали сообщения от Топов? ...выбирали "упаковку по-красочней", обращали внимание на "функциональность" и "ремонтопригодность"? :-) ...выбирали же! ...и выбирали ведь по "потребительским свойствам", как бы ужасно это не звучало ...это винтик должен быть тут, размер такой-то, а где тут кнопка :-)
Я так понимаю, вопрос адресован всем, кто давал объявление? Что делала? Отвечала. Практически всем. Конечно варианты типа "Я господин", ответа не стоят. Кстати, адекватные нижние - тоже редкость. Какая упаковка, Господь с Вами! Были бы мозги, упаковка - дело относительное.
Скорее наоборот. Это же нижние в основном дают объявление, а Ваше дело написать или нет. Нравится-не нравится. "Купить-не купить".
И вот Вы пишете, типа про количество мяса и прочее. А загляните в объявы верхних. В каждом втором габариты стоят.
Хотящая
QUOTE (Tigra4ka @ 24.08.2009 - время: 01:17)
QUOTE (ulyanoff @ 24.08.2009 - время: 00:53)
Очень хочется мнения по этому вопросу Топов-мужчин...
Шо за дискриминация!
Так они все заняты, на объявления отвечают :))) Пока Улянофф в теории совершенствуется, они на практику налегают :)))
ulyanoff
Подозревая, что завтра утром я встану и буду разгребать флуд в топике, все-таки поднял свою задниЦу с постели и решил таки внести кое-какую ясность в свое("свое" подчеркнуть!) видение данного вопроса... :-) Tigra4ka, никакой дискриминации... ...мужчины и женщины зачастую на одни и те же вопросы смотрят по-разному :-) Хотящая, лучше подходить к различным вопросам все-таки теоретически подкованным... :-)
Мы НЕ рассматриваем саму "проблему" выбора... Мы НЕ обсуждаем кто кому чего должен и когда... Итак... ...тот, кто рассылает свои "резюме" и ждет на них какой-то реакции - есть "соискатель" ("товар"!) ...тот, кто разбирает спам и отбирает кандидатуры на дальнейшее собеседование - есть "работодатель" ("покупатель"!) ...так было, есть и будет есть ...и глубже мы заглядывать не будем :-)
Так вот вопросы именно в этом, уважаемые... ..."покупатель" и "товар", не больше не меньше ...я "товаром" быть отказываюсь ...Топы, а вы? ...Да или Нет (нужное подчеркнуть)
Низы, когда вы разбираете спам, который к вам валит пачками после опубликования объявления и оставляете 2-3 кандидата для ответа, то вы - "покупатели" и не спорить тут...! :-) ...ЦыЦ! :-) ...так каково вам в этой роли?
Вот и все вопросы, собственно... ...уберите лопаты, отгоните экскаваторы - глубже рыть не станем :-)
n o n a m e
Мы выбираем, нас выбирают, Как это часто не совпадает, Я за тобою следую тенью, Я привыкаю к несовпаденью.
Эммм.. Простите. Что-то навеяло... Перед сном
Это сообщение отредактировал Oksie - 24-08-2009 - 03:19
Я-Такая
QUOTE (ulyanoff @ 24.08.2009 - время: 02:05)
Так вот вопросы именно в этом, уважаемые... ..."покупатель" и "товар", не больше не меньше ...я "товаром" быть отказываюсь ...Топы, а вы? ...Да или Нет (нужное подчеркнуть)
Не согласна с такой постановкой вопроса! В данной ситуации, а именно объявления о знакомстве, Верхний, как ни крути - покупатель. Например, я, как нижняя, давала объявление, описывая какие-то свои качества - по сути, самореклама. Мол, вот я такая растакая, возьмите меня. А что нуждается в рекламе? Товар. Верхний дает объявление о знакомстве - опять ему нижние пишут сообщения с такой же "саморекламой", а он выбирает. Разница только в том, что объявление нижнего - товар в розницу, а объявление Верхнего влечет "оптовое предложение".
Ну, это если рассматривать именно в разрезе товар/покупатель, предложенном ТС.
Это сообщение отредактировал Я-Такая - 24-08-2009 - 08:20
alondra
QUOTE (Oksie @ 24.08.2009 - время: 03:07)
Мы выбираем, нас выбирают, Как это часто не совпадает, Я за тобою следую тенью, Я привыкаю к несовпаденью.
Эммм.. Простите. Что-то навеяло... Перед сном
ОЙ,Эртан, у меня во время прочтения этого топика тоже все время в голове эта песня вертится))))
alondra
Мне кажется тут идет переливание из пустого в порожнее... Я думаю на этапе знакомства нет спроса, предложения, товара , покупателя... Идет поиск с обеих сторон- я даю обьявление, что бы больше Топов знали , что вот я такая то и такая то в поиске и в то же время я смотрю обьявления от Верхних и если оно мне приглянулось- напишу... А кто кому будет писать- мне это напоминает жеманных девушек, которые сторомодно считают, что женщина не должна знакомится с мужчиной, а должно быть только наоборот. Но это мое мнение, повторяю , никому не навязываю