Наказание с любовью. Мужчина. Женщина.

Щас вернемся к теме про игнор)))
Игнор не наказание. Игнор - подпись в бессилии ИМХО

Ну... не знаю... Игнор. Т.е. полное безразличие к партнеру. Истязание отношений? Тоже садо-мазо?

Современный толковый словарь русского языка Т.Ф.Ефремовой
игнорировать [игнорировать] несов. и сов. перех. Умышленно не замечать, не принимать во внимание кого-л., что-л.

Толковый словарь русского языка Д.Н.Ушакова
игнорирую, игнорируешь, сов. и несов., кого-что (от латин. ignoro - не знаю) (книжн.). Не удостоить (не удостаивать) вниманием, умышленно не замечая

Толковый словарь живого великорусского языка В.Даля
не хотеть знать чего, не признавать, притворно отрицать, умышленно не замечать, явно потворствовать, требуя, чтобы и другие не знали и не видели; не ведать.


И где здесь " полное безразличие"(с)?

Вернемся)).
Когда Верхний(яя) четко объясняет,что на определенное время лишает нижнюю(его) общения и за что именно-это игнор?или наказание необщением?
Для меня это самое жестокое наказание.И для этого нужно очень серьезно провиниться.

Когда Верхний уходит в тупой игнор,то есть просто пропадает на какое то время-это подпись в бессилии,совершенно согласна!

Но при этом

Как же можно расценивать как бессилие такое действенное средство?

И что тогда не бессилие?
Кто-нибудь может привести примеры действительно наказаний, с учётом приемлемости нижним БД и СМ практик и в рамках опять таки БДР?

эммм...ну в общем то я о чем -тупой игнор,проявление бессилия.
Когда Верхний не может больше никак повлиять на нижнего.Уйти в игнор без объяснения вины нижнего-это не наказание.Это как раз бессилие.

Пример наказания необщением-
Верхний прекращает общение на определенное время,при этом четко объясняет-за что.Чтоб нижний тупо не горевал эти дни-дает еще и задание какое-то.
Общения с Верхним никакого,задание выполняется с удвоенным старанием.
При этом морально,ну очень тяжко.Греет душу одно-знаешь почему и на какой срок..и как можно искупить вину.

Ну под игнором я как раз имела в виду наказание. То есть о "тупом игноре" речи нет. Давайте отталкиваться от наказания необщением.
Так вот. Хотелось бы примеров других НАКАЗАНИЙ. Реальных. Которые однозначно не приводят нижнего к удовольствию так или иначе.
Потому что кроме наказания необщением мне ни одно не приходит в голову.

Корк говорит, что дамы наказывают реально. Но вот нюанс... насколько реально это наказание, может сказать только её нижний

В данной теме это, пожалуй, без разницы))

Вот и я об этом. Наказывать мазу болью - это вовсе не наказывать.
Наказывать сабу... само слово "наказание" нивелирует "воспитательный процесс"

Последний раз Верхний пригрозил,что наказанием для меня стане отстутсвие наказания))))...вот это было б жОстко.

Прямо как в старом анекдоте:
М - помучай меня.
С - А вот и не буду.

А это уже смотря какая боль. Поркой шкуру снять - сомневаюсь сильно, что кто-то реально может получить удовольствие от собственно процесса. Без всяких там разогревов и прочих СМных прелестей. Или воздействия из разряда "не моё, но в табу не входит".
Наказание необщением - это потеря контроля над нижним на определенный срок. Одна из составляющих ДС, где как раз и практикуются всяческие реальные наказания, на мою имху - именно контроль. Утрата его, а тем более по собственной воле - признак бессилия.
В части наказания необщением все очень ровно звучит в теории и привлекает своей, скажем так, доступной всеобщностью и малой затратностью. Но вот на практике может выйти куда как криво. Мне сложно представить реальную ситуацию, когда я заигнорю человека, который мне нужен и важен.
Слишком уж быстра и непредсказуема жизнь, чтоб тратить время на необщение с близким человеком. Не исключен вариант, что через неделю выйдя из игнора, можно своё офигенное чувство победы разве что на могилку положить.
-=дополнение=-
Аналогия придумалась. Как думаете, если инструктор по вождению начнет игнорировать курсанта, который что-то будет делать неправильно - это нормально будет?)) А тут даже не вождение, где можно все-таки признать свою негодность и из-за руля вылезти, тут жизнь))

Это сообщение отредактировал Sarita - 02-01-2009 - 22:19

Злость? Обида, недовольство, неприязнь и т.д., направленные на те или иные действия (равно- бездействие) человека. Вымещение этих чувств посредством наказания. Вымещение - корень слова - месть. Месть за причиненные оскарбления. За невнимание, грубость и т. п.
По моему глубокому убеждению, женщины именно мстят во время наказания. А для оправдания своей жестокости пользуются вышеперечисленными категориями. И зачастую не реальными, имевшими место в действительности, а надуманными. И о, парадокс! Чем реальнее они это преподносят, тем приятнее процесс "перевоспитания".
Наказывающий же мужчина не теряет связи с реальностью. Он прекрасно понимает, что это лишь элемент игры. По-крайней мере я никак не могу отделаться от этой мысли... Поэтому никогда не получу удовольствия от наказания женщины за реальный проступок. И никогда не удастся совместить "приятное с полезным", как это делают женщины. В прочем, это мое субъективное мнение и возможно я ошибаюсь. Мнение мужчин вообще не слышно, видимо они предпочитают не хвастаться своими "подвигами" и отмалчиваются в сторонке.(?) Вот, где-то так...

Да-да, вот как-то так...

К примеру у меня в табу не входят иглы, з.д., баллбустинг. И если это применить как наказание, то уверяю Вас, удовольствия я от этого не получу, ни до, не во время, ни после.

Эээ... а интиный вопрос можно?
Что-то мне подсказывает, что в нижней роли Вас занимает исключительно СМ...

Осознание вины и даже собственной ущербности уже есть лучшее наказание. А потребность в данной ситуации в наказании действием.... это уже что-то специфичное.)))
Вообще-то принято считать, что наказуемый не целует руку, поднявшую на него плеть... чёрт, всё у этих БДСМ-еров не как у нормальных людей

И снова ошиблись

И вновь ошибаетесь

Ну так... иглы, как наказание, представляю плохо. Боллбастинг в этом смысле логичнее Но допустим... Само осознание момента наказания и того, что что-то делается откровенно против вашей воли никак не добавляет приятности процессу?

Это сообщение отредактировал Белая - 04-01-2009 - 03:08

Нет, удовольствие врядли это доставит.

Эээммм... вы - свич?

Нет уважаемая Белая, я-саб =)

Вы меня прямо заинтриговали))) А как у вас вообще с СМ-практиками?
Ничего, что я о личном?

Да вроде нормально =) и с ДС, и с СМ, и с БД.

А как вы умудряетесь, будучи сабом, совсем не получать удовольствия от наказания, пусть даже и не такого, какого вам бы хотелось? На то ведь оно и "наказание".
Что-то у меня не стыкуется)))

Тогда следует прояснить кое-какие моменты. Не знаю как у кого, но я четко различаю границы темы. (и жена). Вне Темы мне до лампочки, кем я был пять минут назад во время секса. Я - глава семьи, отец, начальник на работе и т. д.
Поэтому, поведение мое в быту нисколько не зависит от своей роли в сексуальном плане. ( это тема отдельного разговора, для меня здесь все ясно).
Гораздо интересней узнать, что думают женщины (мужчины) во время наказания. (сверху, снизу) Судя по высказываниям, женщины в большинстве случаев, воспринимают наказание как реальную кару за те или иные проступки.

У меня тема несколько другая. Что сВерху, что снизу. Порой очень далеко выходящая за рамки постели. Но вот реально наказывать пришлось один раз. Основная эмоция - недовольство ситуацией и собой в ней. В общем, никакого возмездия, сплошная превенция.

Как бы правельней выразиться... Будет не удовольствие, а моральное облегчение, что заслужил прощение.