ИМХО, второго варианта больше... Посмотрим....З.Ы. не бейте больно
за варианты ответов совмещающие такие разные понятия.
| QUOTE (Дайкири @ 22.01.2005 - время: 17:18) |
| Интереснее было бы все-таки разделить все "ипостаси" |
Этим я , пожалуй попозже и займусь
быстрей у тебя получиться просмотреть анкеты всех кто тут присутствует, зарегинился, и выписать в 6 пунктиков:
нижний, верхний, нижняя, верхняя, свитч-М, свитч-Ж.
и после вытавить результаты нам) оценим)
| QUOTE (Joy @ 24.01.2005 - время: 12:04) |
и Доминант может быть мазохистом  А почему, собственно, нет? В D/s он Доминант, а в SM - мазохист. |
Чёрт возьми, а слона-то я и не приметила... А к опросу не стоит относится так серьёзно.
Создавая его, я не ставила цель узнать реальную статистику, кому-то что-то доказать или сделать какие-либо выводы. Так что единственное в чём меня можно упрекнуть, так это в создании бесполезной темы. Вот так-то 
P.S.А где в анкетах пишут ..эээ..направленность в плане темы? а то мож я чего пропустила?
1. Мне интересно было именно УСТРОИТЬ опрос, но сам его результат я не собиралась серьёзно принимать во внимание. Это неразумно хотя бы по причине количества проголосовавших. Кроме того, гарантий честности никаких ( хотя где они есть?
) Так что опрос затевался ради самого процесса и обсуждения всех тонкостей такой вот псевдо-статистики. Пообщаться на эту тему захотелось, а вы меня 
2.Про анкету поинтересовалась по той причине, что раньше не замечала там пункта типа пристрастий в теме. Наличие коего было бы нелогично по банальной причине, что см-форум тут всё ж не один. Просто стало любопытно, не пропустила ли я в СВОЕЙ анкете чего важного.
Мораль: статистика как таковая мне не интересна, равно как и то, кем являются форумчане. Мне интересен был разговор связанный с какими-либо цифрами, отсюда и опрос.
остаётся в силе - с утра соображается как-то не очень... 
| QUOTE (Joy @ 24.01.2005 - время: 17:54) |
Кстати, а смысл Доминанту (или тому, кто считает себя таковым) называть себя, скажем, мазохистом или рабом? Чтобы народ позабавить?  |
никто и не говорит об этом. Фраза о гарантиях была сказана в подтверждение несерьёзности опроса.
| QUOTE |
| Polly, если тебе захотелось пообщаться на эту тему, то можно было бы это как-то по-другому сформулировать Опрос-то зачем, если результат неважен? |
Дык общение-то на основе несерьёзных и неправильных ответов на бессмысленный опрос
Начать-то как-то надо было.
В общем, хватит
, скажи-ка своё ИМХО кого на форуме больше.
| QUOTE (Joy @ 24.01.2005 - время: 12:04) |
| Считать себя Доминантом и быть им на самом деле вещи разные. |
Не знаю, кого больше на этом форуме, но по части доминирования вопрос не в количестве, а в качестве.
Я до сих пор под впечатлением от сайта BDSM знакомств в Украине. Глядя на то, что пишут наши "Доминанты", хочется идти за валидолом.
Больше всего запомнился "строгий господин 18 лет", который так и не смог определиться, кто же ему был нужен и выделил в списке возможных партнеров всех: мужчин, женщин, геев, лесбиянок и т. д., но требовал даже не сеансовых встреч, а лайфстайла и при наличии таких разнообразных фантазий все его требования к нижним ограничились фразой "подробности при встрече" - это ж со всей этой гурьбой встречаться нужно какие-то приемные часы организовывать.
Но, честно говоря, грустно стало, очень мало людей могут точно выразить свои предпочтения и указать, какие качества должны быть у нижнего. А о том, что с нижним нужно вначале встретиться и обсудить условия, а с лайфстальщиком желательно и договор заключить знало 2 человека. При чем один из них искал рабыню, чтобы увезти ее в Мокву (своих что ли мало? :)). А ошибки!!! А Доминант, который нуждается в материальной поддержке!!!
Кстати, Joy, на том же сайте я обратила внимание, что многие, кто боится признать себя нижними пишут, что они свитчи, а, когда начинаешь смотреть подробности видно, что свитчизмом и не пахнет.
| QUOTE (Дайкири @ 24.01.2005 - время: 23:13) |
| Больше всего запомнился "строгий господин 18 лет", |
ИМХО молодым ребяткам, которые считают что БДСМ это типа модно и круто, кажется, что Господином/Госпожой быть престижнее что ли. Отсюда столько Псевдо-верхних. Комплексы всё это...
| QUOTE (Joy @ 25.01.2005 - время: 00:17) |
| чтобы проверить это, достаточно создать для человека определенные условия, не стану говорить какие и не просите , иначе дискуссию так и не закончим, все проверяется на практике, в теории и в мечтах мы все супер-супер соответствуем |
Не могу не согласиться. Я, кстати, догадываюсь, какие именно условия, поэтому могу сказать, что не моё это. Бытие рабом, на мой взгляд, предполагает неимоверные психологические нагрузки и мало кто сможет не просто пережить их, а именно нуждаться в них.
А дискуссия - дело хорошее. Я ж не из корыстных побуждений...
Просто поражена здравомыслием. Да и вообще, все посты, которые читала, правда только на Садо-мазо, отличаются этим самым здравомыслием.
По теме. Я ответила, что свитч. Потому что, скорее всего так и есть. Но границ этих качелей я пока не знаю.
| QUOTE (Joy @ 25.01.2005 - время: 01:29) |
| Да таких примеров масса и нужно уж действительно без остатка раствориться в человеке, чтобы выполнять любую его волю с радостью (именно этого и добиваются от раба), презрев свои желания, вкусы и даже образ мысли.... а это дано не каждому... |
Очень точно сказано.
Ну а каково же тогда т.н. Господину? Ведь отдавая свою волю, свободу, мысли раб тем самым увеличивает его ответственность, вынуждает (забавно звучит
) принимать все решения за двоих, проявлять заботу, бОльшую, чем в обычных парах. От господина требуется и наличие фантазии, и твёрдости, чувство меры опять же... Идеалезировано как-то получается...Поправьте меня, где нужно. Я не саба, я ещё только учусь
| QUOTE (Joy @ 25.01.2005 - время: 20:17) |
| Еще скажу, для каждого раба существует идеал Хозяина, для каждого он свой (ты написала несколько строк по поводу, каким ты видешь идеального Господина) |
Ну да, на ум приходит поговорка про "любовь зла..."
Действительно, сколько людей столько и мнений.Я скорее описала даже не свой идеал, а своё представление о таком человеке. Как же хорошо, что мне никого искать не надо, хотя от суммы и от тюрьмы...
| QUOTE |
| Не спорю Но мне кажется, что это, все же, одна из составляющих, а вторая - степень сабмиссивности нижнего |
Немного непонятно. Если не затруднит, можно узнать об этом поподробнее? Интересно звучит, однако...
| QUOTE (Polly @ 25.01.2005 - время: 23:34) | ||
Немного непонятно. Если не затруднит, можно узнать об этом поподробнее? Интересно звучит, однако... |
Вопрос не ко мне, но надеюсь Joy не обидится, если встряну с собственной ассоциацией? По-моему, это как в химии: сахар в воде растворяется легко, соль хуже, а песок, как ни старайся, сам по себе все равно останется. А психологичность Доминанта можно сравнить с температурой воды - чем горячее, тем более насыщенный раствор можно получить, и в более короткие сроки. В холодной - даже сахар размешивать замучаешься.
| QUOTE (MaryToy @ 26.01.2005 - время: 04:12) |
| По-моему, это как в химии: сахар в воде растворяется легко, соль хуже, а песок, как ни старайся, сам по себе все равно останется. А психологичность Доминанта можно сравнить с температурой воды - чем горячее, тем более насыщенный раствор можно получить, и в более короткие сроки. В холодной - даже сахар размешивать замучаешься. |
Интересная асоциация. Мне она вполне понятна. В принципе, так и получается, что все отношения (не зависимо от тематичности/ванильности) строятся на симпатии друг другу и степени..эээ...взаимоподходимости (надеюсь, вы поняли, что я имею в виду), а уж это зависит от других качеств и степени сабмиссивности/доминантности в том числе. Так что пожалуй в этом плане отличие тематических пар от обычных выражается просто в наличии дополнительного критерия.
(опустившись на колени и склонив голову, чтобы не быть заподозренным в дерзости)
Если читаешь Тематические рассказы, часто можно встретить истории про похищение. Например, "Дракон-Леди и Ковбой". Женщина похищает парня у бара, привозит в свое подземелье и постепенно превращает в раба.
Но это в рассказах (или в уголовной хронике). На деле же в Теме нет реальной неволи. Цепи, наручники и т.д. играют важную роль - но если раб захочет уйти, то он уйдет (иначе это не Тема, а статья). Поэтому цепи надо, образно говоря, накладывать не на тело раба, а на его душу.
Поэтому проще всего встретить псевдо-Господ, или Господ за деньги (читай, проституток). А настоящих мало - быть Господином сложно.
| QUOTE (Polly @ 30.01.2005 - время: 22:34) |
| В одной книге в качестве сравнения приводился пример с глубоководными рыбами, которые, живя в условиях невероятного давления, буквально взрывались, будучи перемещёнными в область меньшего давления. Тут, по-моему, это сравнение вполне уместно... |
Уточнение (а то двусмысленно вышло): я имею в виду, что т.н. рабу необходима власть, подчинение, без которого в условиях полной свободы им будет тяжело.
На самом деле до конца я не знаю кто я...госпожа?раба?
у меня был виртуальный роман и достаточно серьезный в качестве рабы..
забавно я бы этого никогда не зделала....но почувствовав его внутренее превосходство надо мной...силу..ум..я снизошла и пустилась в омут.....
Неизвестен. "Завершение"
Салли положила картонную коробку на кухонный стол. Пауль нервно открыл. Это был dildo! Он покачал головой и отошел от стола.
"Нет! Я носил юбку, я принимал женскую роль, но не это. Я не буду!"
Салли не была в настроении спорить.
"Так не может продолжаться!": сказала она сердито - "каждый раз, когда я иду за покупками, я покупаю что нибудь для тебя. Я хочу видеть тебя в розовом платье с ниткой жемчуга. Я хочу, чтобы ты носил белые перчатки и сумочку. Я хочу, чтобы ты выглядел потрясающе! И я хочу, чтобы ты был настоящей женой в кровати! И каждый раз ты начинаешь пререкаться".
Пауль был ошеломлен. Он указал пальцем на его желтый передник. Он не знал, что говорить. Салли требовала от него носить все больше женских вещей. С тех пор, как он потерял работу, она заняла его место, а он занял ее. Он был домохозяйкой. И вчера вечером он впервые лег в кровать в ночной рубашке. Он был бы очень застенчив и возбужден. Салли была чутка и чрезвычайно нежна. К утру, они оба знали, что он никогда не будет носить пижаму снова. Но это. Это было другое. Он почувствовал приступ страха.
Салли выдержала паузу и продолжила: "Слушай меня. Я глава домашнего хозяйства, и должно быть так, как я говорю. Ты будешь носить юбки. Ты будешь следить за собой, и будешь делать макияж. И ты будешь в женской роли, в кровати!"
Пауль смотрел на нее, его рот был открыт, он никогда не видел ее такой. Прежде, чем он сформулировал ответ, она снова заговорила.
"О, не изображай шок. Я прошу о том, что законно мое! Когда ты был главой семьи, ты шел домой, к жене, которая была благосклонна и послушна. Ты шел к жене, которая не хотела ничего кроме как обнять тебя, и отдать тебе свою любовь. Я хочу того же самого. И я хочу этого ... сейчас".
Пауль опустил глаза: "ты слишком серьезно относишься к этому. По крайней мере, ты могла бы спросить мое мнение".
Салли поместила палец под его подбородком, вынуждая его смотреть ей в глаза.
"Нет! Я не прошу, чтобы ты делал то, что я говорю. Мы не можем идти на компромисс. Или ты полностью подчиняешься, или мы забываем все это!"
Он слышал шум в ушах.
Довольно долго он не мог двинуться и заговорить, а затем: "что ... , что ты конкретно хочешь?"
Салли взяла его руки в свои. (Еще рассказы - на xgay.ru).
"Я буду решать то, что тебе делать и что носить. Все, что ты должны делать - быть мне послушной женой!"
Он вздохнул.
"Это - легче сказать, чем сделать, я не знаю как быть женщиной".
Салли усмехнулась.
"В этом я тебе помогу. И, кроме того, ты был весьма хорош вчера вечером!"
Пауль покраснел, его губы задрожали. Она была права, предыдущей ночью, покрытый пеной белого нейлона и розового атласа он сдался ее настойчивым домогательствам, словно невеста в свадебную ночь!
"Это было не так": сказал он - "я только пробовал доставить тебе удовольствие".
Салли кивнула.
"Точно! И это - то, что я хочу все время, не только в кровати. Я хочу от тебя удовлетворения. Хочу, чтобы ты был послушен мне. Я хочу, чтобы ты полностью принадлежал мне! Теперь ... бери dildo и пошли!"
В течение долгого момента стояла полная тишина.
И затем он прошептал: "хорошо Салли, все, что ты говоришь. Но ты должна быть терпелива, я не уверен, что понимаю, что ты хочешь от меня".
Его жена взяла огромный двухголовый dildo. Он, в ужасе наблюдал, как она подняла низ ее юбки и пристроила латексное орудие между бедрами. Салли обняла его за талию. Она поцеловала его.
"Не волнуйся, ты научишься. И когда будешь делать успехи, будешь получать награду ... вроде этого".
И она поцеловала его снова. Длинный чувственный поцелуй, который иссушал его чувства. Ее руки были всюду, лаская его, возбуждая его. Когда она отстранилась, его глаза горели желанием. Но ее слова охладили его.
"Склонись над стулом, дорогой!"
Он, задрожал.
"Это не будет больно?"
Салли улыбнулась.
"Нет. Я никогда не сделала бы что нибудь, чтобы травмировать тебя. Это сделано из мягкого материала. И все, что происходит, просто символ. Теперь ... прогнись!"
Конечно, он повиновался. Он остался неподвижным даже, когда она прижалась к нему, когда ласкала его грудь, спину, шею. Даже, когда она уперлась головкой dildo в его задний проход. Он оставался неподвижным, когда она проникла в него, и когда она начала двигать бедрами, упираясь в его ягодицы. Скоро его скованность прошла.
Он глубоко вздохнул и громко застонал: "о да, любимая, да, да, да!"
| QUOTE |
| в то же время чувствоя это..желая это.... |
А насчёт тематичности ванили. Ну если объективно рассматривать окружающий мир, то подавляющее большинство отношений строится по этой схеме (ведомый - ведущий), но я бы не рискнула считать это тематичным даже по очень большому счёту. Кроме того, ИМХО, соглашаться ещё не значит подчинятся. И нередки случаи, скажем так, передаваемой инициативы...
Радует:)
| QUOTE (Иосиф Виссарионович Сталин @ 22.05.2005 - время: 23:40) |
| Мазохисты мы. |
Больше мазохистов, хороших и разных!!!
хочу унижений = практикуете, в поисках, хотелось бы -- Госпожу, Господина, пару и тд.. чтобы помучали.
надеюсь понятно, что если вы мучаете(или невинно играетесь) мужа сжиманием мошонки, вам выбрать третий вариант.
опрос прост и понятен, не ругайте за неполноту ответов. Если сейчас есть активное голосование на эту тему - прошу прощения, можно удалять.
Хотелось бы также получить ссылку на предыдущую подобную "перепись населения" :) (если есть)
А ещё есть свитчи...
Что-то я развредничалась)))
Вот моя похожая темка...
Блин, опять мужской шовинизм :)))). ПРавда ума не приложу где именно.
| QUOTE (ERRA) |
| Блин, опять мужской шовинизм :)))). ПРавда ума не приложу где именно. |
Сразу как-то отвечать расхотелось...
Но шовинизма я в этом не наблюдаю.