Расходный материал

Весьма вероятно Вы правы, НО
Вы - личность которая не контролирует многие вопросы своей жизни.

Например, принять приглашение на ужин, или в театр, или что-либо другое.

Строя свои отношения с Вами, я рано или поздно, но нарвусь на ситуацию, которая будет инспирирована Вашим Верхним. Даже, если Вы будете скрывать действия Вашего Верха, это почувствуется. И тогда, получится, что нет отношений я и Вы, а есть отношения я и В/вы. А на самом деле они таковыми были изначально. И со стороны Вашего Верха дело выглядит так: я полез в его огород набрать яблок(правильнее, Выблок).

Поэтому, я поддерживаю Тигру: Чужое - это чужое! С чужой говорящей вещью - можно поговорить, посмеяться, но если нужно что-то (а отношения это важно) - спроси у того кто решает.

Ваш Верх никогда не запрещал Вам общаться с кем-либо?

Гм... Понимаешь, я вот весьма часто сталкиваюсь с тем, что " сабы" - они сами контролируют свою жизнь и решают в ней все вопросы. А Верхний так... Для проформы...

Мне вот тут даже на одном форуме объясняли, что в некоторых вопросах, даже если саб передал права, а Верх - их взял, то пользоваться ими - он не может. По каким-то непонятным мне в данном случае моральным принцыпам. На мой-то взгляд - как раз аморально взять, обнадежить нижнего, что его проблемы решать будешь - а на деле сказать - сорри, принцыпы у мну... Ну да это ОФФ...

А чем так болезненен для нижний ее статус? Она его сама добровольно выбрала - в чем проблема?



А вот когда в сотый раз человеку приходится говорить - обратитесь к Верхней, все вопросы решает она - а человек настырно лезет и пытается заставить нижнего самого принять решение - вот это да, воспринимается часто болезненно.

Проблема в том,что я нижняя ТОЛЬКО для своего Господина.Как писала Оленка в тематической тусовке ты конечно будешь играть определенную роль,потому что ты принял по умолчанию принял правила этой игры,НО....Именно роль,
Еще вопрос вот возник....Какие такие глобальные проблемы могут требовать срочного решения на тусовке,что бы решить их мог ТОЛЬКО Верхний?

Вопросы времени нижнего. Верх распорядился посвятить это время ему, или даже не распорядился, а сам себе наметил пообщаться с низом или еще каким образом его задествовать.

А тут низ решил, что у него сейчас важнейшие ванильные дела. В каждой паре формируется алгоритм решения этой проблемы. И ключ к этому решению у Верха, по моему мнению. Иначе верхний может никогда не увидеть своего нижнего, или, что хуже, натыкаться на него когда и где не надо.
Поэтому, если я знаю, что человек - низ, то любые взаимодействия с ним, по соглсованию с Верхом. Как минимум, например, если хорошо знаю пару: Уважаемая Нижняя, если Ваш Верх не против, то не могли бы Вы прислать фото с последней встречи.

А! Мы с Вами несколько о разных вещах говорим... Если Вы играете роль - то вопросов нет. Если люди играют - то меня конечно же их игры не касаются, пусть себе играют...
Я же говорила несколько о другом... О том, когда Ппара живет в Дс-е.И о том, что тогда многие ( или все - если это ЛС) вопросы решает Доминант. Да, конечно в данный конкретный момент на данной конкретной тусовке Доминант мог и делегироватьсабу решение каких-то вопросов. Но это - не мое дело. Мое дело - обратиться к нему, а не к сабу.

А если не на тусовке, а в трамвае у саба спросят который час, то он тоже должен будет переадресовать вопрос Верхнему? Или принятие решений, связанных с работой саба тоже прерогатива Дома?
Бред ведь получается... Или надуманная игрушка.

*смеясь*
Вопрос о "перераспределении прав и обязанностей" внутри D/s-пары, при его обсуждении напубличных ресурсах, сразу выявляет "неадекватов".
Всё ведь просто: как права перераспределены в паре - так и будет. И никакими кодексами и правилами это регламентировать невозможно.

В данном конкретном случае - на тусовке - всё зависит от конкретной пары. Я встречал пары, где "Верх" не против, даже если его "нижняя" захочет быть выпоротой публично, и ей не нужно его разрешение. Встречал пары, где есть обговорённый круг действий и желаний, требующих разрешения "Верха", в остальном "нижняя" действует самостоятельно. И встречал пары (правда, они быстро распадаются, хехе), где "нижней" для каждого чиха надо просить разрешение.

Вот последний вариант, (в реале встречается редко) - часто в фантазиях "околотематических" людей. Это и есть "неадекват". Называется "контроллирующая личность".

Нет, мой нынешний Верх никогда не запрещал мне ни с кем общаться.

В нашей паре четко проведена граница между тематической жизнью и ванильной. Ситуация с общением разрешается очень просто: на данный момент у меня есть тематический партнер, он меня устраивает на все 100%, я не нахожусь ни в активном, ни в пассивном поиске. Мой Верхний знает об этом и не испытывает никакого беспокойства. Почему в таком случае Он должен запрещать мне общаться с кем-либо? Неважно другой ли это Верхний или просто ванильный мужчина? Кроме того, кто мне мешает при общении с Вами видеть в Вас просто знакомого мужчину, а не Верхнего. Точно так же, кто Вам мешает видеть во мне просто женщину, и только потом нижнюю? А вот если в рамках нашего общения возникнет сомнительная ситуация тематического характера - это уже другой вопрос. Однако может ли она в принципе возникнуть при заданных условиях?...

Бывают такие ситуации, когда стоит запретить общение. И дело не в том, кому запрещают, а в том - С кем...

Именно это и хотел сказать

Утрировать для простоты объяснений хорошо, но не до потери же смысла:

про который час однозначно к Дому, кто ж это сабам часы раздает:-)

Уж простите, но я все-таки не понимаю, в чем заключается сокровенный смысл этой фразы?
Вроде как получается нижняя - женщина без мозгов, или с ограниченным их количеством, если не может разобраться сама, с кем ей стоит общаться, а с кем - нет.
Или эта ситуация из серии: Верхнему кто-то не импонирует, и поэтому нижней не следует с этим кем-то общаться ни на какие темы, вот просто так, из-за "бзиков" Верхнего?

Ну почему сразу - "бзиков" Верхнего??? Ситуации могут быть намного глубже чем Вам кажется... Например - Верхний считает, что его МОЛОДАЯ!!! , не до конца сформировавшаяся нижняя в определенных кругах может получить информацию, которая не совсем соответствует его взглядам на Тему и поселить ненужное смятение в ее душе ))) Более менее сформировавшийся и серьезный Верхний должен относиться терпимо к мнениям и практикам других Верхних, он может что то с ними обсуждать и обмениваться информацией и опытом. НО!!! Вполне возможны ситуации, в которых он хотел бы ограничить такое общение для своей нижней... Во избежании, так сказать ))) И дело тут не в бзиках и самодурстве, а в совершенно реальном взгляде на ситуацию.

А насчет может она сама разобраться или не может с кем общаться - тоже неоднозначное заявление... Молоденькой девочке очень легко задурить голову при определенном опыте ))) И некоторые не совсем адекватные граждане могут воспользоваться такими приемами... А Верхний несет ответственность за нее!!! Так почему Вы считаете что он не может рекомендовть на основании своего опыта, с кем стоит общатьсяа с кем нет??? Мне кажется это наоборот говорит о его взвешенности и ответственности и заботе - а отнюдь не о самодурстве и бзиках... Ну вот как то так )))

Как в паре поставлено так и будет:
если Верх не имеет права запретить что-либо, то и не ..., мне тогда интересно, что же это за Верх, если он не может предпринять каких-либо действий, если нижний не туда рулит?
Другу, я могу рекомендовать или советовать, подчиненному - приказать, а что же тогда делать с низом?

И если Вам дорога свобода, то зачем Вы в сабы поперлись? Решение каких вопросов Вы передали своему Дому?
Только главного: Где он будет брать деньги для Вас?

Здесь я говорила об отношениях, но не в самой паре как таковой, когда живут уже вместе, либо проводят достаточно большее кол-во времени в ткого рода отношениях...я говорю о встречах, как тематическое дополнение к своей жизни...конечно, если стороны приняли некоторые условия, то на оговорки уже не нужно обращать внимания, а уж коли не нравится, тогда смысл всего , что было ранее...ранее оговорено...здесь я скорее соглашусь с запретами, на усмотрение верхнего...


Но вот как быть в допустим ситуации, когда у людей есть своя семья, она в ванили...и есть кто то, кто дополняет тематику, необходимую одному из супругов...совершенно другой посторонний человек...как допустим Я могу запретить другому человеку, у которого тоже есть своя семья, что то совершать, какие то поступки, на свое усмотрение, да просто по работе...для своей семьи...как???...если мы находимся в данный момент не грубо говоря на сессии, хотя слово это мне не нравится...какое то оно искусственное...в общем если у нас не происходит общение по теме и в теме то он может общаться с кем угодно и делать что угодно...вот о чем я...

Вот именно. Всё остальное - шелуха.

Вообще-то, если "нижняя" не понимает, что общаться с кем-то не нужно, то запреты не помогут.
Либо отношения таковы, что у "Верха" недостаточно авторитета - убедить.
Либо "нижняя" недостаточно доверяет "Верху", или того хуже, - в их отношениях появилась ложь...

*угадала :-)))*

Респект!!!

Атас. Вообще-то, в классическом тексте на английском "Acid Test" такое поведение потенциального "Верха" характеризуется, как опасное. Та самая "контролирующая личность"...
Вот объяснить "нижней", что сам - открыт для диалога, и что все - ВСЕ! её вопросы не останутся без подробных ответов - это надо.

Неоднократно встречал, так сказать, "продукты" отцитированного подхода: "а разве я, сабочка, могу беспокоить Господина своими глупыми вопросами?"
Приходится переубеждать.

А что не так с ЛС? Всё то же самое, только отношения иного уровня "привязанности".

Безмерно рад за Вас!!! Способность читать классически тексты в подлинике - внушает крайнюю степень уважения!!! Надеюсь, "Acid Test", не единственное чтиво, Вами усвоенное...

А насчет "неоднократно встречал"... Я тоже встречал... Неоднократно... Полностью перековерканные и изуродованные души (да и тела тоже ) оставшиеся от мерзавцев, хамов и иных ублюдков, именуемых себя вЕРХНИМИ... Так что, если Вы не против конечно, но все же не побоюсь показаться крайне опасным для общества индивидуумом, и буду контролировать, что бы моя нижняя не попала в разряд тех, которых я сейчас упомянул...

Счастливо оставаться ...

*пожав плечами* Я много читаю и много общаюсь. Вот как раз в манере "мерзавцев, хамов и иных ублюдков, именуемых себя вЕРХНИМИ" - запрещать попавшим к ним людям общение с посторонними.
Сочувствую Вашей "нижней" - ограничение доступа к информации никогда и никому не приносило пользы.
...
Да как бы уже скоро 10 лет в Теме... Остаюсь, хехе ;-).

Именно РЕКОМЕНДОВАТЬ, что уже и подчеркнула Диметра_07. Приятно осознавать, что решения Верхним принимаются обдуманно и, как говорится, с головой, а не от больной головы. Если ты Верхний и так уверен в себе и своих решениях, что ж тебе мешает сделать так, чтобы и другие поверили в их правильность?.. Или от объяснения нижней причин своего решения корона упадет?..

А что, если информация не соответствует взглядам определенного Верхнего на Тему, она автоматически приравнивается к ненужной или плохой и неполезной??

Вот Вам пример из жизни: если бы я будучи когда-то именно новичком в Теме, черпала информацию только от своего тогдашнего Верхнего, я бы до сих пор не попробовала огромного количества интересовавших меня практик. И может со временем даже поверила бы, что это нормально, хотя вряд ли.

О великий и могучий русский язык!!! Ну да конечно он меркнет по сравнению с первоисточниками на английском ((( А не мешало бы подтянуть... Потому что - а где, простите, я сказал - ЗАПРЕЩАТЬ??? Я такое говорил??? Снизойдите с английских высот и прочтите еще раз... Я упоминал слова - ограничивать, рекомендовать... КОРРЕКТИРОВАТЬ!!! И не более того!!! А глобальная категоричность и слово "ЗАПРЕТ" - звучали как раз из Ваших уст...

Рекомендую прекратить эту свару... Окружающие тут не причем... Хотите продолжить дальше - прошу в приват...

Не могу удержаться:
Вас это волнует? Хотите поговорить об этом?

И сейчас к концу топика придем к выводу, что все женщины, а в особенности сабы - золотоискательницы. Спят и видят, как бы найти Верхнего поглупее и побогаче.

Эхх...Как это все грустно...

У меня с русским языком всё нормально, и свои мысли я излагаю внятно.

Вполне возможны ситуации, в которых он хотел бы ограничить такое общение для своей нижней... - Ваше? А теперь расскажите, как можно ограничить общение... советами и рекомендациями?

...это, скорее, предсказуемо. :-) Люди склонны проецировать на окружающий мир свои представления о нём...

Кстати, т.н. "тематическая проституция" действительно имеет место. "Содержантки" и всё такоэ. Только вот обобщать на весь российский BDSM - несколько опрометчиво.