| QUOTE (Взрослый мерзавец @ 02.05.2010 - время: 20:30) |
| Не, ну если кого-то такой Верхний устроит |
Ну востребованы же такие Верха, значит кого-то, да устраивают) А на вопрос ответите, отчего Верх не может быть платным?)
Если Верх будет делать что-то за ДЕНЬГИ и еще и как ему скажут - то в каком месте он Верх?
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 02.05.2010 - время: 20:09) |
| А почему нет?) Ну есть ведь платные Домины, сиречь проститутки, так отчего Верхних мужчин - проституток-то быть не может? В чем проблема-то?) |
Не, ну а почему платные Домины=проститутки? Ведь абсолютно нормальная ситуация когда нижних мужчин больше чем Верхних дам... Ну вот и что, каждого упрашивающего на экшен просто так доминячить? Я не говорю, что обязательно деньгами брать, но вот , если, к примеру, он приезжает ко мне домой, то уж пусть несёт пакеты с едой - ему же это нужно больше чем мне...
А на тему того,если ли плантые мужчины-тематики - да, есть. он в тусовке, бондажист и вообще не скрывает того, что берёт за это деньги. А так же есть клуб, где у них прям на сайте написано о том, что, в принципе, это принято у них...
| QUOTE (Взрослый мерзавец @ 02.05.2010 - время: 20:43) |
| Да что тут непонятного? Если Верх будет делать что-то за ДЕНЬГИ и еще и как ему скажут - то в каком месте он Верх? |
Дык в голове же, в первую очередь, как Вы изволили заметить в соседней темке.) Он сам себя Верхом считает? Считает. Те, с кем он Верх, его Верхом считают? Считают? Отчего он не Верх-то?) А что за деньги, да как укажут...так эт-та...жизнь захочешь - еще не так раскорячишься))) Ну зарабатывает человек тематической проституцией, как Верх и зарабатывает.) Верх - это же не разновидность гомосапиенса, с особыми видовыми признаками, присущими только Верху, причем, в обязательном порядке, как уши, лапы, хвост у собаки, например, а всего лишь позиционирование в рамках секс девиации, не более того.) А вот почему в рамках секс девиации, позиционируясь Верхом, нельзя деньги зарабатывать , оказывая сексуально-тематические услуги, ни разу не понятно...С таким же успехом можно утверждать, что мужчина, берущий деньги за секс - не мужчина, потому как, он берет деньги за секс)) Ну бред ведь. Он может вовсе не идеал мужчины, не эталон для того, чтобы с него мерку снимать, но все идеалами да эталонами быть и не могут, да и не должны.) Так и Верхние, есть те, с кого неплохо бы мерку снимать, есть такие, что не приведи Господи, но и те и другие - Верхние, просто потому, что кто-то считает себя , по отношению к ним, нижними, а уж на материальной основе , али забесплатно, то бишь, от души - это частности.)
| QUOTE (marushka666 @ 02.05.2010 - время: 20:52) | ||
Не, ну а почему платные Домины=проститутки? Ведь абсолютно нормальная ситуация когда нижних мужчин больше чем Верхних дам... Ну вот и что, каждого упрашивающего на экшен просто так доминячить? Я не говорю, что обязательно деньгами брать, но вот , если, к примеру, он приезжает ко мне домой, то уж пусть несёт пакеты с едой - ему же это нужно больше чем мне... А на тему того,если ли плантые мужчины-тематики - да, есть. он в тусовке, бондажист и вообще не скрывает того, что берёт за это деньги. А так же есть клуб, где у них прям на сайте написано о том, что, в принципе, это принято у них... |
Ну, НИЖНЕМУ мужику это и так пойдет, хотя бы так.
Т.к. настоящих верхних женщин нет, есть только актрисы:) Имхо
К тому же многие мужики привыкли за секс платить, что шлюхам, что дорогим любовницам.А вот если нижнюю женщину устраивает мужчина-проститутка ВЕРХ, то это смешно.
Наверное с таким же успехом она получает удовольствие от секса с ванильным мужем. Скорее всего она просто с дуру бесится и никак не может определиться со своим статусом ну и конечно же - одно дело в голове, а другое дело послушать отзывы реальных женщин, которые за деньги были с "Верхними" мужчинами. Я думаю, что это было бы у них первый и последний раз.
Это сообщение отредактировал Взрослый мерзавец - 02-05-2010 - 21:07
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 02.05.2010 - время: 20:56) |
| А вот почему в рамках секс девиации, позиционируясь Верхом, нельзя деньги зарабатывать , оказывая сексуально-тематические услуги, ни разу не понятно... |
"Позиционируясь" верхом - можно, а вот будучи - нельзя. Потому что даже обычный ванильный мужик найдет другой способ зарабатывать, тем более верх, если он является верхом. А проституция - это как бы женская профессия, мужчине не к лицу как кружевные трусики..)) Мне кажется мужчина-проситутка по определению низ. Чем бы он ни занимался - он выполняет желание клиента.. а то не заплатят..))
| QUOTE (Ильинская @ 02.05.2010 - время: 21:07) |
| "Позиционируясь" верхом - можно, а вот будучи - нельзя. Потому что даже обычный ванильный мужик найдет другой способ зарабатывать, тем более верх, если он является верхом. А проституция - это как бы женская профессия, мужчине не к лицу как кружевные трусики..)) Мне кажется мужчина-проситутка по определению низ. Чем бы он ни занимался - он выполняет желание клиента.. а то не заплатят..)) |
Подписываюсь по каждым словом.
| QUOTE (marushka666 @ 02.05.2010 - время: 20:52) | ||
Не, ну а почему платные Домины=проститутки? |
Ну как почему?) Я чот аж растерялась))) Если женщина оказывает услуги сексуального характера за деньги, ее принято называть проституткой, как-то так...
| QUOTE |
| Ведь абсолютно нормальная ситуация когда нижних мужчин больше чем Верхних дам... Ну вот и что, каждого упрашивающего на экшен просто так доминячить? |
Угу, обычная ситуация: нижних М больше, нежели Верхних Ж, но скажите мне, плизз, отчего , по этой причине, каждого напрашивающегося на экшен нижнего М, Верхняя Ж должна вообще доминячить?) Варианта "не доминячить", просто отказать, Вы вообще не рассматриваете?)
| QUOTE |
| не говорю, что обязательно деньгами брать, но вот , если, к примеру, он приезжает ко мне домой, то уж пусть несёт пакеты с едой - ему же это нужно больше чем мне... |
Послушайте,ну я даже не знаю....я как-то бартер - доминячиние на еду, даже и не рассматривала))) Мы вроде про оплату тут, хотя, Вам виднее, наверное, чем Доминам платят, но я чесслово не думала, что продуктами, так далеко даже моя фантазия не шла))))))
| QUOTE |
| А на тему того,если ли плантые мужчины-тематики - да, есть. он в тусовке, бондажист и вообще не скрывает того, что берёт за это деньги. А так же есть клуб, где у них прям на сайте написано о том, что, в принципе, это принято у них... |
Ну если берет деньги, пусть даже и скрывает это, то как назвать того платного бондажиста, учитывая, что бондаж - часть Темы, а Тема-девиация сексуальная?)
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 02-05-2010 - 21:30
| QUOTE (Взрослый мерзавец @ 02.05.2010 - время: 21:06) |
| Т.к. настоящих верхних женщин нет, есть только актрисы:) Имхо К тому же многие мужики привыкли за секс платить, что шлюхам, что дорогим любовницам. |
А скажите, плизз, если женщина, позиционирующаяся как Верхняя, никому из нижних не платит за секс, сама тоже денег не берет, при этом, ведет себя по отношению к нижнему так, как настоящий Верх, по отоношению к нижней; у нее вообще ее Верхность "в голове"(с), то она просто очень талантливая актриса, да?)
| QUOTE |
| А вот если нижнюю женщину устраивает мужчина-проститутка ВЕРХ, то это смешно. |
Ну смешно и что?) Она теперь не нижняя для него, а он - не Верхний для нее?))
| QUOTE |
| другое дело послушать отзывы реальных женщин, которые за деньги были с "Верхними" мужчинами. Я думаю, что это было бы у них первый и последний раз. |
Ну было ведь, значит они были за деньги с Верхним мужчиной, а уж понравилось - не понравилось - это другой вопрос))
| QUOTE |
| "Позиционируясь" верхом - можно, а вот будучи - нельзя. |
Т е, Верх - это не позиционирование в Теме?)
| QUOTE |
| А проституция - это как бы женская профессия, мужчине не к лицу как кружевные трусики..)) |
"А мужики-то не знают!"(с))))))
| QUOTE (Взрослый мерзавец @ 02.05.2010 - время: 19:42) |
| Интересно, вы вообще верите, что Верх может за это деньги брать и ахать как вы скажите? Какой же это Верх то? В чем прикол? |
Слушайте, а зачем ему деньги? Если ему нахаляву сделат и минетик, и футфетик, и массажик всех членов.... что еще для щастя нужно?)
| QUOTE (ABPOPA @ 05.05.2010 - время: 11:13) | ||
Слушайте, а зачем ему деньги? Если ему нахаляву сделат и минетик, и футфетик, и массажик всех членов.... что еще для щастя нужно?) |
Типа - бонус?... Мол "мне - и минетик, и футфетик, и массажик всех членов...Да ещё и платить готовы. От йа какой сокровищ!"
По сабжу. Видела только сайт платного садиста в инете. И то, думаю, стебется...
С другой стороны, почти каждый человек мечтает сделать своё хобби своей работой, если потенциальные доходы сопоставимы. Вот если он точно знает, что хобби ему тех благ (именно совокупно: зарплаты, бонусов, медицинской страховки, корпоративного мобильного, уверенности в завтрашнем дне ит.д., ит.п.), что приносит работа, даже близко не даст, то, конечно, зачем ухудшать своё благосостояние? Исключения, конечно, бывают (ну, какие-нибудь очень творческие люди, например, Гоген тот же взял и всё бросил ради живописи), но они редки.
Кому-то просто нужны деньги, и люди начинают выкручиваться. Почему обязательно сессии? В Теме ведь можно давать мастер-классы, изготавливать девайсы, ещё найти возможности денег заработать более приемлимыми сообществом методами. Но плётка материальна, а удовольствие - штука эфемерная, да и бесплатное удовольствие, что греха таить, куда приятнее всегда! ))
Главное - понять, что если человек просит за что-то денег - это не обязательно потому что он плохой человек, а потому что ему нужны деньги. Позволить себе тратить свои ресурсы просто так - определённая роскошь. В этом плане благотворительность очень отличается от милосердия, на мой взгляд. Милосердие - это когда поделился последним, хотя сам голоден не меньше того, кому дал. А благотворительность - это дал что-то потому, что можешь себе позволить. Ну да ладно, не об этом речь.
Единственное, что мне тут непонятно, почему некоторым кажется, что Верхний за деньги - человек практически подневольный. Он же не в рабство покупается. В мире полно профессий, когда платите, но не диктуете условия. Платная медицина не подразумевает, что врач всё будет делать, как пациент хочет. Делать врач будет, как считает нужным. А уж доверитесь вы или нет - другое дело. И так почти везде. Даже когда заказ очевиден, например, в ресторане, вы можете наложить какие-то ограничения, например, "салат без лука", но вы же не учите шеф-повара готовить. Вы просто платите и полагаетесь на его мастерство или больше никогда не ходите в этот ресторан и другим не советуете.
Конечно, многие скажут, что в нашей стране "за бабки можно всё", например, уговорить водителя нарушить правила дорожного движения, но согласитесь, это ненормальная ситуация, вызыванная бедностью и слабостью морали водителя. В нормальной ситуации вы можете высказать пожелание приехать побыстрее, не более того.
-Здравтсвуйте, мне нужен Лис.
-Я слушаю.
-Мне сказали, что вы занимаетесь поркой.
-Да, я иногда порю всякую чушь.
-Нет, я серьезно.
-Что-то хотели?
-Да. Хочу экшен.
-Да не вопрос. Приезжайте на встречу в ... Там и проведем.
-Нет, я хотел бы приватно.
-Там есть чилауты.
-Я бы хотел отдельно ото всех.
-Ну в принципе то же можно. Есть два места Искушение и Донжон. Только надо выбрать время.
А дальше уже интересно.
-А сколько вы берете?
-Чего беру?
-Денег.
-А что существуют расценки?
-Ну вот я уже два раза проводил, в среднем 2000 рублей.
-Извините, а как Вас зовут?
-Своё имя я не назову, но зовите, например, Кирилом.
-Кирил, я мзду не беру. А, если не секрет, с кем проводили?
- С ........
(я в ..... Так как знаю этих флагеллянтов. В принципе известные люди.)
-Нет, за деньги не буду.
-Но мне так проще.
-Извините, но по другому не будет.
И поклал трубку.
Вот такая фердипесь, Мадам.
Моё отношение? Да нормальное. Если есть возможность заработать, и не претит внутренним принципам и моральным устоям, то почему бы нет.
| QUOTE (Лис. @ 14.05.2010 - время: 10:27) |
| Моё отношение? Да нормальное. Если есть возможность заработать, и не претит внутренним принципам и моральным устоям, то почему бы нет. |
Дык да, только надо при этом понимать, что как только начинаешь удовлетворять секс девианов за деньги (а садизм/мазохизм - девиации сексуальные и никак иначе), то сразу же переходишь в разряд проституток, автоматом, вне зависимости от того, сколько берешь.) Кстати, для тех, кто удовлетворяет страждущих не корысти ради, а удовольствия для, тоже есть соответствующее название, нижних таких(мазохисток/ов) , например, называют общественными (это если культурно) или шлюхами просто (это если по-простому).
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 14.05.2010 - время: 11:12) |
| ...есть соответствующее название.... |
Ну да и не одно. А почему бы не использовать "популяризатор Темы", если не претит ничему, чему могло бы?
Шлюхой и проституткой обозвать, конечно интереснее, в плане продолжения беседы...
| QUOTE (Angriel @ 14.05.2010 - время: 12:58) | ||
Ну да и не одно. А почему бы не использовать "популяризатор Темы", если не претит ничему, чему могло бы? Шлюхой и проституткой обозвать, конечно интереснее, в плане продолжения беседы... |
Угу, любая шлюха и проститутка - есть популяризатор секса)) Такшта, можно и "популяризатором Темы" - сути не меняет, разве что вносит уточнение, какой именно секс популяризует данный популяризатор, вот и все.)
| QUOTE |
| Всё-таки мне это непонятно, даже когда бесплатно. По-моему, это то же самое, что в ванили переспать с совершенно незнакомым человеком, просто потому, что ему секса охота. Какое-то выдающееся человеколюбие. |
Ну почему непонятно, все понятно по-моему: одному секса охота - другому(другой) "а чо, жалко чтоль?" - люди нашли др друга и все у них хорошо, просто это не для всех, ну так и не дай Бог, чтобы это стало нормой.)
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 14-05-2010 - 13:50
2) Легальная проституция, как и массаж- это похоже всё-таки вполне нормальные явления, также как и легальная торговля лёгкими наркотиками, также как и торговля легальным оружием. Можно спорить конечно- но есть много развитых стран где это вполне обыная вполне моральная вполне законопослушная данность.
3) Если нижняя оговаривает "сессию за деньги но чтобы было так как ей нравится" то она всего-то оговаривает свои табу, оставляя только то что разрешено. И платит за точное выполнение этих табу и разрешений! А если будет не так как она оговаривала- видимо не платит да и всё, наказывая этим Верха не соблюдающего договоренности : ))
4) Оговаривать с Верхним партнером свои хотелки это нормально, Верх при этом вполне остаётся Верхним : )))
ЗЫ- правда точно оговаривая хотелки да еще и усиливая договор оплатой- теряется драйв, но возможно повышается надежность, каждому своё.
ЗЫ-2, ваще я проституцию осуждаю хотя и платил ес-но, есть тут и своеборазное чуство власти (доминирование с наказанием неоплатой за непослушание) но есть и понимание что ты как личность неинтересен а нужны именно деньги... Впрочем похоже развитие общества идёт по пути разрешения всего что не насилие. И брачные контракты имеются, и всякие гостевые браки появились (с матподдержкой но без совместного ведения хозяйства), и легальная проституция тыщи лет существует, кароче похоже всякие "моральности" скоро ваще исчезнут : )))
ну чтож, может тогда и на БДСМ перестанут коситься : ))
| QUOTE (@ДИКАЯ@ @ 14.05.2010 - время: 19:25) |
| Читаю посты и мне другой момент непонятен.Насколько нижней надо не ценить и не уважать себя,чтобы платить деньги за сессию(тоже самое относится к клиентам проституток кстати).На мой взгляд,унизителен сам факт того,что с тобой проводят сессию или занимаются сексом за деньги,т.е. другими своими качествами человек заинтересовать не способен)))Т.е.человек доставляет удовольствие не потому,что ему это приятно и видит в тебе свою нижнюю,а потому что ты ему платишь деньги.Объясните кто-нибудь пожалуйста мне,в чем кайф нижней?Значит,ты его приказы выполняешь,дабы угодить ему(а не только себе) и сделать приятное,а ему-то на это параллельно.А разве нижняя не от того удовольствие получает,что доставляет его и своему Верху?Сей момент тоже непонятен реально. |
Я думаю, это больше касается СМ - такой себе расширенный массаж. Там не нужно подчиняться, а наоборот - пори как я сказала!!!))))
| QUOTE (Oksie @ 14.05.2010 - время: 19:42) |
| Я думаю, это больше касается СМ - такой себе расширенный массаж. Там не нужно подчиняться, а наоборот - пори как я сказала!!!)))) |
А разница?)))в чем кайф от порки если Верх не получает удовольствие, а порет потому,что "я сказала")))"Пори,я сказала!"
И не Верху ли виднее КАК пороть?)))
мож проще ванили девайс дать и пусть следует инструкции?))))))))))))
| QUOTE (@ДИКАЯ@ @ 14.05.2010 - время: 21:01) | ||
А разница?)))в чем кайф от порки если Верх не получает удовольствие, а порет потому,что "я сказала")))"Пори,я сказала!" |
Ну, милая моя, тут либо деньги, либо удовольствие. Не жирно ли будет и то и другое сразу?)))
| QUOTE (@ДИКАЯ@ @ 14.05.2010 - время: 21:01) |
| А разница?)))в чем кайф от порки если Верх не получает удовольствие, а порет потому,что "я сказала")))"Пори,я сказала!" И не Верху ли виднее КАК пороть?))) мож проще ванили девайс дать и пусть следует инструкции?)))))))))))) |
А кто сказал что он не получает? Если бы ему не нравилось - стал бы он это делать, пусть даже за деньги?)) Мы ведь все хотим ходить на любимую работу)
Это сообщение отредактировал Oksie - 14-05-2010 - 21:22
| QUOTE (Белая @ 14.05.2010 - время: 21:17) |
| Ну, милая моя, тут либо деньги, либо удовольствие. Не жирно ли будет и то и другое сразу?))) |
Да нет,я же не об удовольствии Верха,у него то понятно,что деньги)))Нижней в чем прикол попу подставлять,если Верху безразлично?
| QUOTE (Oksie @ 14.05.2010 - время: 21:21) | ||
А кто сказал что он не получает? Если бы ему не нравилось - стал бы он это делать, пусть даже за деньги?)) Мы ведь все хотим ходить на любимую работу) |
Дык я не про Верха ж Окси)))Мотивы нижней понять пытаюсь)))
| QUOTE (@ДИКАЯ@ @ 14.05.2010 - время: 21:22) | ||
Да нет,я же не об удовольствии Верха,у него то понятно,что деньги)))Нижней в чем прикол попу подставлять,если Верху безразлично? |
Ну представьте себе гипотетическую нижнюю: неказистую, серенькую мышку, которая никому не надо в принципе, т е, выбора у нее ноль, а внимания хочется, хоть какого-то, и порки хочется, и секса, в конце-то концов, и тут уж не до жиру, она готова и заплатить, лишь бы хоть кто-то как-то...При таком раскладе нижняя будет счастлива даже если она у платного Верха презрение и брезгливость вызывает, не то что нейтральное "безразлично".)
| QUOTE (@ДИКАЯ@ @ 14.05.2010 - время: 21:25) |
| Дык я не про Верха ж Окси)))Мотивы нижней понять пытаюсь))) |
Неее ну есть же нижние которых не интересует все это подчинение. Ну вот нравится действо само по себе)) Это как пойти на массаж. Не особо важно кто, главное чтобы качественно))
| QUOTE |
| Это как пойти на массаж. Не особо важно кто, главное чтобы качественно)) |
Ой ли? Давай представим, что ты идёшь на массаж, при том, что это не чисто медицинская процедура для тебя, прописанная в качестве реабилитации после травмы, допустим. К кому ты пойдёшь: к милому очень профессиональному "Квазимодо" с похотливыми замашками и образом мыслей, сопоставимым с внешностью, или к спортивного сложения молодому человеку с тонким чувством юмора, который не раз подметит, что ему не каждый день удаётся массировать такое прекрасное тело? )))
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 14.05.2010 - время: 21:28) |
| Ну представьте себе гипотетическую нижнюю: неказистую, серенькую мышку, которая никому не надо в принципе, т е, выбора у нее ноль, а внимания хочется, хоть какого-то, и порки хочется, и секса, в конце-то концов, и тут уж не до жиру, она готова и заплатить, лишь бы хоть кто-то как-то...При таком раскладе нижняя будет счастлива даже если она у платного Верха презрение и брезгливость вызывает, не то что нейтральное "безразлично".) |
Да нет,ну понятно,что не все нижние модели,но тем не менее,как можно испытать удовольствие,когда Верх подходит с плеточкой,а на лице у него явно видно отвращение и брезгливость,и в глазах читается"скорее бы отработать".Как вообще можно еще при этом чего-то хотеть?))
Это сообщение отредактировал @ДИКАЯ@ - 14-05-2010 - 21:52
| QUOTE (@ДИКАЯ@ @ 14.05.2010 - время: 21:49) | ||
Да нет,ну понятно,что не все нижние модели,но тем не менее,как можно испытать удовольствие,когда Верх подходит с плеточкой,а на лице у него явно видно отвращение и брезгливость,и в глазах читается"скорее бы отработать".Как вообще можно еще при этом чего-то хотеть?)) |
А то!)) У некоторых девиантность замешана как раз на кайфе от презрительного, брезгливого отношения к себе. Но мне думается, что в вышеприведённом случае дело обстоит так, как предположила Окси. Мужчина - чёрный СМ-ер и ему нужна хорошая порка, "без антимоний")). Лис - флагеллянт известный, так что...
Это сообщение отредактировал Белая - 14-05-2010 - 22:05
| QUOTE (@ДИКАЯ@ @ 14.05.2010 - время: 21:49) |
| Да нет,ну понятно,что не все нижние модели,но тем не менее,как можно испытать удовольствие,когда Верх подходит с плеточкой,а на лице у него явно видно отвращение и брезгливость,и в глазах читается"скорее бы отработать".Как вообще можно еще при этом чего-то хотеть?)) |
Да можно испытать удовольствие уже только от того, что Верх подходит...в принципе, а уж как, с какой мордой лица и тд - частности...Если вообще нет иных возможностей, то и такая устроит очень даже, вопроса не возникнет "а как можно испытать удовольствие, если он к тебе с презрением?", будет нижняя все, что положено и , главное, все что ХОЧЕТ испытывать, ибо или так, или никак, и та нижняя прекрасно это осознает.
| QUOTE |
| Верхние, прямо скажем, тоже да-а-алеко не все модели... |
Угу, возможно и в этом тоже кроются причины всеядности многих Верхних)
| QUOTE (Белая @ 14.05.2010 - время: 22:05) |
| Мужчина - чёрный СМ-ер и ему нужна хорошая порка, "без антимоний")). |
Да тут вопрос не в том,что СМеру нужно.))))
Т.е мазе все равно,с какими ощущениями ее пороть будут,главное чтобы пороли и так,как она сказала?а смысл тогда Мастера искать и вызывать?за следование инструкциям любому кто согласится заплатить можно)))