В голове складывается какой-то стереотип, что если человека тянет к подчинению и унижению в сексе, то и в жизни он по идее тоже не особо активен и, возможно, далек от лидерства и агрессии.
Если это так, то лично я получаюсь какой-то неправильной нижней - в сексе я хочу унижения, подавления и всего прочего, связанного с Темой, но в жизни, при общении с людьми, ни секунды не потерплю такого с собой обращения, всю жизнь была лидером, активисткой, заводилой да и просто агрессивной особой.
Анализируя все это, просто диву даюсь, откуда во мне эти сабские наклонности?! Если смотреть на обычное поведение, то мне по всем статьям дорога в Верхи, а не наоборот...
А теперь собственно вопрос - откуда в человеке берется такая тяга к подчинению и можно ли сказать, что все или многие нижние при обычном человеческом общении склонны к этому?
Если подобная тема уже поднималась, то буду благодарна за ссылку на нее.
У меня одна из нижних тоже по жизни Верхняя, как говорится попробуй только тронь ! но в теме........ нижняя.
А в жизни да, сама "нагну" так, что мало не покажется
Активная с детского сада, было дело мальчишкам поддавала, когда донимали сильно, была и неформальным лидером и формальным, и щас в работе если надо могу построить. Но это все в жизни, в общении, а в сексе хочется совсем другого
Это сообщение отредактировал Хитрая Рыжая - 21-03-2008 - 16:14
| QUOTE (Lelya85 @ 21.03.2008 - время: 14:49) |
| О... значит я не одна такая, что уже радует))) А в жизни да, сама "нагну" так, что мало не покажется Активная с детского сада, было дело мальчишкам поддавала, когда донимали сильно, была и неформальным лидером и формальным, и щас в работе если надо могу построить. Но это все в жизни, в общении, а в сексе хочется совсем другого |
Привет коллегам!
А то привыкла всегда по жизни доминировать, а тут вдруг Темой увлеклась и поняла, что здесь мое место иное...
| QUOTE (*Leo* @ 21.03.2008 - время: 15:02) |
| Моя подруга-рабыня-нижняя и т.д. порвёт любого мужика как тузик грелку, если того захочет. Вздорная агрессивная особа, бросается на всех, если на цепь не посадить и намордник не надеть вовремя - быть беде... |
Тот же случай. Только намордник не надо, лучше просто выпороть.
| QUOTE |
| А теперь собственно вопрос - откуда в человеке берется такая тяга к подчинению и можно ли сказать, что все или многие нижние при обычном человеческом общении склонны к этому? |
Потому что подчинение это абсолютно персонифицированно, если не брать во внимание чистой воды мазохизм, когда все равно,кто за загривок треплет, а смотреть шире - приплюсовывая дс, то подчиняетесь то Вы совершенно конкретному человеку, которому доверяете, которому хочется служить, и т.п. и т.д.
А жизнь и общество...? - это же совершенно другое.
| QUOTE (MellisaLi @ 21.03.2008 - время: 19:22) |
| Спасибо за топик. Теперь и мне не так страшно. А то привыкла всегда по жизни доминировать, а тут вдруг Темой увлеклась и поняла, что здесь мое место иное... |
Не бойся! Нас таких тут много!
| QUOTE (Случайное совпадение @ 21.03.2008 - время: 19:52) | ||
Потому что подчинение это абсолютно персонифицированно, если не брать во внимание чистой воды мазохизм, когда все равно,кто за загривок треплет, а смотреть шире - приплюсовывая дс, то подчиняетесь то Вы совершенно конкретному человеку, которому доверяете, которому хочется служить, и т.п. и т.д. А жизнь и общество...? - это же совершенно другое. |
Спасибо за философию!
| QUOTE (radist @ 22.03.2008 - время: 09:25) |
| Топик то хороший. Но как по жизни то, партнеров найти удается ? мне например нравятся активные ,верхние женщины в постеле, но иметь таких подруг по жизни - увы не по мне. В результате вечный конфликт - с кем хорошо по жизни, с тем плохо в постели и наоборот. В результате - дружу с ванилью и скучаю, оттягиваюсь с доминой, но только на сессии |
Удается!
А то, что в разных жизненных ситуациях моя роль существенно различается, я бы сказала, диаметрально противоположна, к внутреннему конфликту не приводит, чувствую себя абсолютно комфортно.
Когда занимаешь активную лидерскую позицию неважно в какой сфере деятельности, это требует концентрации, ответственности и все такого прочего. А когда покорно отдаешься чужому авторитету и воле, то расслабляешься и в определенном смысле отдыхаешь, ведь подчиненным и исполнителем быть проще, чем руководителем.
Вот я и чередую!
Мысль спорная, я не совсем согласна. Но по-моему заслуживает обсуждения. Поскольку в большинстве постов в основном компенсаторные мотивы звучат.
| QUOTE (Sarita @ 23.03.2008 - время: 16:13) |
| Озвучу не свое мнение, а одного знакомого Верхнего. Опуская подробности, мысль звучит примерно так - лидерство/агрессия среди нижних есть маскировка собственной уязвимости, не всегда осозноваемой, но вполне ощутимой. Мысль спорная, я не совсем согласна. Но по-моему заслуживает обсуждения. Поскольку в большинстве постов в основном компенсаторные мотивы звучат. |
Конечно, заслуживает!!!
Я с этой мыслью полностью согласна, потому как 100% мой случай! Я это осознаю, принимаю и, опять же, абсолютно комфортно себя чувствую!
Внутри меня есть куча комплексов и тараканов, которые мешают мне жить и дают ощущение собственной слабости и порой никчемушности. Каждый раз проявляя активность или свои лидерские качества, которые безусловно во мне присутствуют, я бросаю вызов самой себе, испытываю себя на прочность и это стоит определенных усилий, хотя потом вознаграждается осознанием того, что все-таки чего-то я стою и обидеть меня не так-то уж и легко.
Кстати, в жизни я встречала достаточное количество людей, внешне агрессивных и очень сильных, которые за такой маской прятали свою слабость, неуверенность в себе и пр. Их тактика очень проста - пусти пыли в глаза, чтоб опасались и ... не обидели...
Хотя, вероятно, вышеизложенные мысли не имеют отношение к Теме...
| QUOTE |
| А я была бы очень рада, если бы мои жизненные проблемы кто-нибудь взялся решать за меня:) да только вот нет таких добровольцев:))))) вот и приходится быть активной и решать все самостоятельно. |
весьма понимаю.
Я по жизни тоже не очень то покладиста - где сядут там и слезут, но я в себе это качество культивировала с детсва, вернее, с того момента,как попала в профессию - отнюдь не женскую, у нас слабому и мягкому просто не выжить - физически сожрут.
Но наверное если бы я работала секретаршей или мастером по маникюру или цветочным дизайнером мне бы не пришлось наверное так сильно маскировать свою истиную сущность)
| QUOTE (Эртан @ 23.03.2008 - время: 17:17) |
| Каждый раз проявляя активность или свои лидерские качества, которые безусловно во мне присутствуют, я бросаю вызов самой себе, испытываю себя на прочность и это стоит определенных усилий, хотя потом вознаграждается осознанием того, что все-таки чего-то я стою и обидеть меня не так-то уж и легко. ...Их тактика очень проста - пусти пыли в глаза, чтоб опасались и ... не обидели... |
Получается вот она и есть разница - активно-агрессивные нижние - это просто способ выживания. Человек в предложенных обстоятельствах. Мотивация поступков не "мне хорошо будет", а "мне не будет плохо".
Но насколько вероятно то, что другой типаж нижних был окружен заботой изначально и просто не был вынужден такой механизм защиты вырабатывать?
| QUOTE (Sarita @ 24.03.2008 - время: 08:36) |
| Получается вот она и есть разница - активно-агрессивные нижние - это просто способ выживания. Человек в предложенных обстоятельствах. Мотивация поступков не "мне хорошо будет", а "мне не будет плохо". Но насколько вероятно то, что другой типаж нижних был окружен заботой изначально и просто не был вынужден такой механизм защиты вырабатывать? |
Хорошая мысль! Нравится!
+1 за нее!
Наверное, все идет из детства, из воспитания... Возможно те, кто в детстве и в отрочестве был окружен исключительно щадящей и комфортной атмосферой, и выросли такими добрыми и пушистыми, нуждающимися в постоянной заботе и опеке (это абсолютно не упрек таким людям, а просто мои рассуждения на тему - мы ведь все разные и это совершенно нормально!).
Хотя, это все настолько сложно и тонко - становление личности, что откуда взялось и пошло... Думаю, что конечный результат в виде сложившегося индивидуума дает сочетание родительского воспитания, влияния среды, в которой растет ребенок и какие-то события в жизни.
А вот интересно было бы узнать, как росли и воспитывались те нижние, кто и в обычной жизни ведет себя тихо и спокойно?
Если некто рожден быть лидером - он изначально обладает соответствующими лидерскими качествами..Роль лидера его не тяготит,она естесственна...Такой человек станет либо доминантом ,либо ванилью..хорошей такой ,успешной ванилью...
Если же лидерские качества выработаны человеком в результате упорной работы над собой под давлением жизненных обстоятельств - то в тоге вождя ему будет неуютно..и временами ее придется сбрасывать....и становиться рабом...
| QUOTE (переключатель @ 24.03.2008 - время: 10:45) |
| В качестве пищи для размышлений... Если некто рожден быть лидером - он изначально обладает соответствующими лидерскими качествами..Роль лидера его не тяготит,она естесственна...Такой человек станет либо доминантом ,либо ванилью..хорошей такой ,успешной ванилью... Если же лидерские качества выработаны человеком в результате упорной работы над собой под давлением жизненных обстоятельств - то в тоге вождя ему будет неуютно..и временами ее придется сбрасывать....и становиться рабом... |
Пищу употребила - понравилось - согласна!
Если все это для человека комфортно и естественно - то почему бы и нет?
типа, нижняя подчиняется сильному мужчине, позволяет ему быть главным, опускается перед ним на колени - и отдает бразды правления... В остальной жизни являясь активной, лидирующей, агрессивной и так далее.
И вот она видит своего верхнего расстроенным, плачущим, пассивным, подавленным... Ведь все мы люди, и ничего человеческого нам не чуждо. :)
Как она поведет себя в такой ситуации?
не подумает ли "да он обычный человек! ничем он не лучше и не хуже других... С чего перед ним на коленях-то стоять?"
И что будет?
И второй вопрос - а почему тогда, если нижняя сильная и уверенная в себе, активная и агрессивная - она ужас как стремится избежать ситуации, когда кто-нибудь, не дай бог, узнает, что она стоит перед кем-то на коленях? :)
(согласен, что так не у всех, но очень часто встречаю такую ситуацию...)
| QUOTE (Abductor @ 24.03.2008 - время: 14:40) |
| А вот отсюда вытекает вопрос - а как быть, когда верхний даст слабину? типа, нижняя подчиняется сильному мужчине, позволяет ему быть главным, опускается перед ним на колени - и отдает бразды правления... В остальной жизни являясь активной, лидирующей, агрессивной и так далее. И вот она видит своего верхнего расстроенным, плачущим, пассивным, подавленным... Ведь все мы люди, и ничего человеческого нам не чуждо. :) Как она поведет себя в такой ситуации? не подумает ли "да он обычный человек! ничем он не лучше и не хуже других... С чего перед ним на коленях-то стоять?" И что будет? И второй вопрос - а почему тогда, если нижняя сильная и уверенная в себе, активная и агрессивная - она ужас как стремится избежать ситуации, когда кто-нибудь, не дай бог, узнает, что она стоит перед кем-то на коленях? :) (согласен, что так не у всех, но очень часто встречаю такую ситуацию...) |
Отвечу за себя.
Я бы в такой ситуации поддержала как минимум морально, постаралась хотя бы проявить свое сочувствие, по возможности чем-то помочь, ведь действительно никому не чуждо проявление эмоций. Мало ли что произошло у Хозяина в жизни... Кто я буду, если в тяжелый для него момент скажу: "Да ты и не Верхний вовсе, если передо мной тут слезы развел. Не, слабый ты, уйду к другому."
Наверное, это уже из области человеческих отношений. Ведь общение Верха и низа не ограничивается исключительно маханием плеткой с одной стороны и подставлением попы под оную с другой...
По поводу огласки.
У каждого, кто ее избегает, причина своя. Кто-то женат/замужем, кто-то занимает руководящую позицию, да и мало ли этих причин... Но есть одно общее во всех этих причинах - БДСМ-общение очень сильно отличается от обычных отношений 2 людей, а все, что отличается от нормы поведения, нашим обществом осуждается. Мало кто сумеет понять желание нижней быть униженной и подчиненной воле Хозяина...
Вам хочется попасть под перемывание Ваших костей окружающими? Думаю, что нет. Вот и я не горю.
Да и потом, не хочется разрушать годами поддерживаемый образ сильной стервы...
они по жизни кто ?
Разовые сессии - это просто встречи, на которых люди порют, вяжут, делают заранее оговоренные вещи, как я считаю.
Тут быть слабым - не то, что нельзя - а просто встречаться смысла нет, если у тебя в жизни произошли какие-то неприятности.
Я говорю о постоянных отношениях, когда женщина одному мужчине позволяет быть верхним, а в остальной жизни - она верхняя и руководящая.
И еще я искренне убежден, что по настоящему сильные люди свободны от мнения общества. :)
Все эти "нормы поведения, мнение большинства" - на самом деле смешно и глупо... если твои друзья не принимают тебя такой, какая ты есть - зачем нужны такие друзья? Быть собой нужно всегда, считаю.
Хотя каждому свое, я не буду спорить. Просто ситуация, когда нижний очень стыдится того, что он кому-то подчиняется говорит о том, что он просто сильно не уверен в себе... И считает все эти игры "наказанием" для него. Постыдным наказанием...
ИМХО. :)
1)Если отношение сессионнные - то Верхний "не раскроется"
Если 24/7 - не имеет большого значения,что в какой-то момент Верхний расслабится ..Важно что стратегически,по общему течению жизни в данной паре - он все равно Верхний.. А если слишком часто начнет биться в истерике ии расслабляться - значит тога не по размеру..
2)Ваниль тоже не орет на каждом углу ,что она замечательно сосет или трахается в задницу... Это знаетели вопросы интимной жизни..и раскрывать их можно до определенного предела, позволяемого в социуме... Вот если эту железную нижнюю поместить в благоприятную среду ( тусовку Тематиков) там она врядли это бует скрывать..
И вести себя как нижнии?
Сомневаюсь... :))
Спросим нижних?
| QUOTE |
| P.S. Только плиз, не нужно ответов "я не нижняя, но считаю..." :) |
Я не нижний, но считаю, что есть такой приём комедийный - тортами в лицо кидаЦЦа:))))) Вот любой клоун вам скажет, что кидать тортом имеет смысл только в того, кто весь из себя гордый и в костюмчике. В Билла Гейтса торт кидать надо. В бомжа - как-то не серьёзно.
Тут тоже самое. Ошейник надевать стильно именно на активных и сильных людей. Каков смысл делать нижним того, кто и так нижний?
| QUOTE |
| А вот отсюда вытекает вопрос - а как быть, когда верхний даст слабину? типа, нижняя подчиняется сильному мужчине, позволяет ему быть главным, опускается перед ним на колени - и отдает бразды правления... В остальной жизни являясь активной, лидирующей, агрессивной и так далее. И вот она видит своего верхнего расстроенным, плачущим, пассивным, подавленным... Ведь все мы люди, и ничего человеческого нам не чуждо. :) Как она поведет себя в такой ситуации? не подумает ли "да он обычный человек! ничем он не лучше и не хуже других... С чего перед ним на коленях-то стоять?" И что будет? И второй вопрос - а почему тогда, если нижняя сильная и уверенная в себе, активная и агрессивная - она ужас как стремится избежать ситуации, когда кто-нибудь, не дай бог, узнает, что она стоит перед кем-то на коленях? :) (согласен, что так не у всех, но очень часто встречаю такую ситуацию...) |
Верхнй - он и в Африке Верхний...Он и не лучше, и не хуже, он - единственный и неповторимый по определению. Чуть выше всех категорий добра и зла.
А что касается стояния на коленях...зачем моим пациентам знать, что чеовек,который сейчас будет балансировать на грани их жизни и смерти в свободное от работывремя стоит на коленях?
| QUOTE (Android66677 @ 23.03.2008 - время: 21:18) |
| А я была бы очень рада, если бы мои жизненные проблемы кто-нибудь взялся решать за меня:) да только вот нет таких добровольцев:))))) вот и приходится быть активной и решать все самостоятельно. |
ППКС
Прсто потому что. Игра уж больно затягивает.
А что делать, если чувствуешь, что можешь это сделать?
| QUOTE (Эртан @ 21.03.2008 - время: 10:24) |
| В голове складывается какой-то стереотип, что если человека тянет к подчинению и унижению в сексе, то и в жизни он по идее тоже не особо активен и, возможно, далек от лидерства и агрессии. Если это так, то лично я получаюсь какой-то неправильной нижней - в сексе я хочу унижения, подавления и всего прочего, связанного с Темой, но в жизни, при общении с людьми, ни секунды не потерплю такого с собой обращения, всю жизнь была лидером, активисткой, заводилой да и просто агрессивной особой. Анализируя все это, просто диву даюсь, откуда во мне эти сабские наклонности?! Если смотреть на обычное поведение, то мне по всем статьям дорога в Верхи, а не наоборот... А теперь собственно вопрос - откуда в человеке берется такая тяга к подчинению и можно ли сказать, что все или многие нижние при обычном человеческом общении склонны к этому? Если подобная тема уже поднималась, то буду благодарна за ссылку на нее. |
Тяга берется мне кажется где-то на генном уровне, а несовпадение подчиненности это НОРМАЛЬНОЕ явление, очень глупо и сугубо лично и индивидуально принимать такую позицию в жизни, жизнь дана чтоб вершить дела и наслаждаться таковой, а не сидеть на цепи! удовлетворили потребности и вперед! покорять новые вершины!