Долго думал как бы назвать эту тему так, чтобы точнее выразить суть вопроса.
История такая. Разговаривал как-то с одной знакомой, и услышал от нее мнение, что, мол, "все тематики по-своему максималисты, и зачастую из-за этого и ищут именно тематических отношений".
Опять же, вспоминаются часто мелькающие фразы людей о том, что тематические отношения чище/глубже/светлее/вставьте свой варант, и это даже имеет вполне логичное объяснение.
Так что тему вполне можно было бы назвать "тематики и максимализм", но вопрос к аудитории я задаю немножко в ином ключе. А именно - воплощаете ли вы в Теме какое-то ваше представление о наилучшем (например, наилучших отношениях) или какая--нибудь идея? Или Тема вам нужна не за этим? И склонны ли вы при этом в принципе к перфекционизму по жизни?
Лично я так не считаю, я не идеализирую тематические отношения, ибо в них проблем бывает не меньше, чем в ванильных. И нельзя сказать, что они чище/глубже/светлее, они жестче/грубже/больнее 
И, как мне кажется, максималистов больше вне Темы, чем в ней.
. Дальше еще заумнее будет 
| QUOTE |
| я не идеализирую тематические отношения |
Похвально:).
| QUOTE |
| ...что Тема - это сродни кастовому культу... |
Вот об этом бы хотелось поговорить немножко поподробнее. Лично у меня нет такого впечатления, но мне понятно, почему оно иногда возникает. Дело в том, что всевозможные разговоры про "настоящих" Верхних и нижних (в чем-то неотъемлемая идеологическая часть субкультуры), хоть и служат разумным источником для иронии и пародии, а заодно и стереотипом (тоже вполне нужная часть субкультуры), зачастую присутствуют в виде вполне серьезного неявно включенного элемента мировоззрения, порождающего вполне серьезные высказывания в духе "настоящий Верх должен (вставьте требуемое)".
И, хоть убейсо, но встреча с некоторой частью этих высказываний вызывает ощущение той самой кастовой дележки "тру/не тру". Другое дело, что никто же не заставляет все это серьезно воспринимать
, даже если высказывающийся при этом вполне серьезен - в конце-концов, кто как хочет, так и играется. думаю, в Теме, как нижняя, я ищу искупления, что-ли, за то, что я такая, какая есть, и не соответствую собственным требованиям к себе же. Иногда слишком ленивая, иногда слишком невежливая и откровенно грубая, иногда....
Любовь - она ведь как костер - если его не кормить - он потухнет, каким-бы сильным вначале не был...
Также и в теме, считаю, если один считает, что другой должен обеспечивать его потребности, и думает только о получении собственного удовольствия - пара долго не проживет. :)
Почему-то у многих в современном мире бытует такое мнение - что трудится нужно только на работе... А дома все должно быть идеально, тебя должны все воспринимать таким, какой ты есть, любить, обожать и так далее.. Ты устал на работе и приходишь домой отдохнуть. А дома тоже нужно трудится, оказывается... Именно поэтому так много одиноких людей, не нашедших себе партнера по жизни, но сделавших карьеру. :)
Мое ИМХО.
А вот как назвать пофигистку-фаталистку не идущую на компромиссы?...
| QUOTE |
| А вот как назвать пофигистку-фаталистку не идущую на компромиссы?... |
Ну, можно было бы сказать, что это близко к максимализму (если уж вообще увлекаться всякими измами), но вот как-то пофигизм и фатализм сюда не вписываются... Поэтому лучше всего называть как есть
Иногда в ущерб т.н. здравому смыслу.
По той же причине не могу заниматься этим с кем ни попадя.
Однако смешно, когда кто-то начинает носиться с "ТЕМОЙ"(!!!), как дурак с писаной торбой. К чему эти придыхания?
Это сообщение отредактировал порющий - 28-03-2008 - 03:37
| QUOTE (порющий @ 28.03.2008 - время: 01:15) |
| Однако смешно, когда кто-то начинает носиться с "ТЕМОЙ"(!!!), как дурак с писаной торбой. К чему эти придыхания? |
По началу, наверное, у многих бывает. У кого психика защищается (пусть я асоциален, зато я - избранный :D), у кого наконец появляется чем гордиться (я не серое серединко - я Садист/Дом/Саб/Мазохист Ж!). Потом у некоторых проходит, у некоторых нет...
| QUOTE ((Un)DeadDreamer @ 21.03.2008 - время: 19:06) |
| Другое дело, что никто же не заставляет все это серьезно воспринимать , даже если высказывающийся при этом вполне серьезен - в конце-концов, кто как хочет, так и играется. |
С этим согласна на все сто.
всякий перфекционизм заканчивается одиночеством на вершине, или по дороге к ней. Или перфекционизм или отношения. Ведь для совершенства не найти партнёра.
| QUOTE (Хотящая @ 19.04.2008 - время: 01:43) |
| всякий перфекционизм заканчивается одиночеством на вершине, или по дороге к ней. Или перфекционизм или отношения. Ведь для совершенства не найти партнёра. |
не хочу с вами спорить. просто не согласна.
| QUOTE (loi @ 19.04.2008 - время: 02:03) | ||
не хочу с вами спорить. просто не согласна. |
А вдруг, Ваша точка зрения покажется мне более убедительной, чем моя собственная?
Какова цель - стать эталоном? Кто-то станет счастливее? Мы сами? а дальше что?
Слишком легко мы сбрасываем идеалы, слишком неустойчивы их постаменты.
Наверное Вы правы, но я бы поговорила об этом.
на работе, опять же, стремление к идеалу может повысить мотивацию и помочь продвижению по карьерной лестнице.
А что касается отношений, так развивать умение найти выход из любой ситуации, развивать какие-то чисто бытовые навыки просто полезно, доводить их до предполагаемого идеала и потом собой долго гордиться, что кстати, само по себе неплохо поднимает самооценку.
Перфекциониз не есть синоним эгоизму. ни в коей мере. можно, кстати, стремиться к идеалу вместе. так веселее, я проверяла как-то.
Это сообщение отредактировал loi - 19-04-2008 - 23:04
| QUOTE (loi @ 19.04.2008 - время: 22:54) |
| я не думаю, что развитие в себе положительных качеств и различный умений является неверным. на работе, опять же, стремление к идеалу может повысить мотивацию и помочь продвижению по карьерной лестнице. А что касается отношений, так развивать умение найти выход из любой ситуации, развивать какие-то чисто бытовые навыки просто полезно, доводить их до предполагаемого идеала и потом собой долго гордиться, что кстати, само по себе неплохо поднимает самооценку. Перфекциониз не есть синоним эгоизму. ни в коей мере. можно, кстати, стремиться к идеалу вместе. так веселее, я проверяла как-то. |
Согласна, разве что долго гордиться не буду
ps я - перфекционистка.
С перфекционистами очень тяжело общаться (была такой и подруги таковы), они себя не любят, считают, что любви не достойны (бессознательно, конечно).
Очень просто уйти в поиски идеала, для самой же себя, вместо решения насущных проблем. Это тоже форма защиты.
Безумно трудно принять себя, ещё не достигнув совершенства. Полюбить. И простить.
А потом дальше двигаться в заданном направлении. Но при этом относиться к себе с юмором и симпатией, осознавая, что ты никому ничего не должен, что по жизни идёшь играя "Замрите ангелы, смотрите- я играю!", играешь не ради выигрыша, а ради процесса "...но оцените красоту игры!"
да, принять себя действительно не легко. да, любить себя тоже не просто. но мне кажется не всегда есть жесткая зависимость между любовью к себе ненаглядному и стремлению исправить свои большие/маленькие недостатки. вообще говоря, во всём нужна мера. ведь если не сказать себе, что уже пора перестать есть эти свежие хрустящие французские булочки, а продолжить себя любить и при весе в полтора центнера, то это до добра не доведет. равно как и продолжать ограничивать себя при явных признаках анорексии тоже не верно. это я про меру.
Это сообщение отредактировал loi - 20-04-2008 - 22:30
| QUOTE |
| да, принять себя действительно не легко. да, любить себя тоже не просто. но мне кажется не всегда есть жесткая зависимость между любовью к себе ненаглядному и стремлению исправить свои большие/маленькие недостатки |
А я бы не стал жестко связывать перфекционизм и стремление колупаться в нелюбимых сторонах самого себя. Нет, конечно, как одна из сторон этого явления, такое вполне имеет место быть, но ведь даже к этому можно подходить по-разному...
Все зависит от того, что именно считается недостатком. Обычно сосредоточены на искоренении из себя "недостатков" и при этом очень себя не любят те люди, что слишком сосредоточены на важности внешних (в смысле происхождения) критериев и ранжиров для оценки себя. Сиречь это те люди, что настолько близко к сердцу восприняли какие-нибудь, например, стереотипы, что нажили комплекс по поводу факта своего несоответствия с оными. Имхо, это не столько перфекционизм, сколько гиперкомпенсация. Она, по-моему, ни к чему, кроме крайностей, обычно не приводит.
А можно быть перфекционистом, в том числе и по отношению к себе самому, воплощая собственно творчески созданное представление о наилучшем. Конечно, это тоже может привести к некоторому одиночеству, если "наилучшее" слишком "не от мира сего", но это уже тянет не на комплексы, а на эксцентричность. И уж точно не служит источником несчастья само по себе, в отличие от первого варианта.
| QUOTE ((Un)DeadDreamer @ 20.04.2008 - время: 23:27) | ||
А я бы не стал жестко связывать перфекционизм и стремление колупаться в нелюбимых сторонах самого себя. Нет, конечно, как одна из сторон этого явления, такое вполне имеет место быть, но ведь даже к этому можно подходить по-разному... |
я, может, не точно выразилась, но именно это, собственно, и имела ввиду
