любовь одна, да проявления ее- различны.."
Я тоже люблю свою собаку. Вы часом не об этом?
Не сомневаюсь, что вам очень не хватает любви, но между потребностью и возможностью/СПОСОБНОСТЬЮ любить лежат дистанции огромных размеров.
Многие (да наверно почти все) тематические люди испытывают огромный эмоционально-энергетический голод.
Но в реальной Теме сердце закрыто.
И поэтому, не имея возможности/способности/смелости любить, люди компенсируют эту нехватку за счет, скажем так, более жесткой частоты колебаний.
Ну а уж когда человек, имея нескольких активных партнёров, уверяет, что кого-то из них (или того круче - всех!) любит, то это значит, что любит он исключительно самого себя.
Вот девушка любит! Об этом говорит простой эмпирический факт, что ей нужен один ЕДИНСТВЕННЫЙ человек.
Человек в таком состоянии беззащитен и гол, как дитя, сколь бы сильным и самодостаточным он ни был, потому что сердце – как открытая рана. Этим и отличается любовь от «любвей».
Уважаемая Бриз
Неблагодарное это занятие оценивать ситуацию другого человека, да еще по обрывочным сведениям.
Похоже, что привычное вам доминирующее в жизни положение спровоцировало вашего м.ч. на проявление инициативы в интимных отношениях. Только подтолкнув вас к приперченным экспериментам, он неожиданно обнаружил себя в состоянии полной подавленности вами.
И теперь, чтобы не оказаться окончательно расплющенным, уходит от вас.
Мне кажется, что если вам удастся сохранить статус-кво ваших отношений, то скорее всего через некоторое время м.ч. окончательно сложится как карточный домик и вы испытаете жесткое разочарование.
Похоже, что как многим сильным людям, вам не хватило сенсорности и элементарной житейской мудрости понять, что лучшее – враг хорошего.
Мне кажется, что ситуация исчерпана.
А вам стоит определиться – кто вам нужен рядом: управляемый и подавляемый вами тематический партнер или близкий человек, в заботе и защите которого вы нуждаетесь.
Осмысленное решение позволит избежать повторного хождения по граблям.
да и порядочность героя вызывает большые сомнения.
а предыдущее послание отдает какой то однобокостью в понимании темы, мне кажется.....
| QUOTE (Podnozhnik @ 15.03.2008 - время: 10:55) |
| да и порядочность героя вызывает большые сомнения. |
+1
Читаю посты порющего и думаю.. У нас новый гуру объявился?
Вы просите поговорить о расставании с Вашим любимым человеком и нижним одновременно в рамках именно тематических отношений ("...Не отсылайте меня на форум про любовь, мужчин и женщин. Потому как там ответа на этот вопрос не найду. Там нет Темы. Там нет той остроты. Там нет этих тонких граней..."), но из Ваших слов видно, что не отсутствие Темы собственно Вас так ранит и мучит, но отсутствие взаимных глубоких чувств к Вам у Вашего молодого человека...
именно отсутствие у него такой же сильной Любви к Вам, какую Вы имеете к нему, доставляет Вам такие страдания, которые, конечно же, понятны всем - невзаимная Любовь - одно из самых тяжелых переживаний...
сама Тема сейчас для Вас - это просто дополнительный компонент... маленькая возможность хотя бы ЭТИМ его удержать...
но Вы должны понять...
ушедшую, действительно УШЕДШУЮ из сердца Любовь уже не вернуть...
разрыв можно отсрочить, продлить, оттянуть, утешая себя слабыми надеждами... но почувствуйте сами, вспомните свое прошлое, если Вы до этого парня в кого-то еще влюблялись или кого-то Любили - ушедшее из сердца чувство приходит ли обратно?..
нет... оно не приходит...
и трудно спорить, будем откровенны, что это неправильно. потому что там внутри намного яснее и четче осознавание: моя (мой) или не моя (не мой) - и ТОЛЬКО ЭТОМУ - голосу внутри - мы можем верить в вопросах соединения наших судеб...
да, Ваша боль очень понятна (наверное каждый переживал ее такую - от невзаимности - хоть раз), и я искренне Вам сочувствую!
но Вам просто не повезло. потому что Вы "уходите последней"...
никто не знает и никогда не узнает - КТО или ЧТО определяет: кому уходить первым, когда становится ясно, что двое разойдутся. вероятно, первым уходит тот, кто быстрее поймет эту необходимость расстаться и быстрее захочет (и сможет) отпустить, чтобы жить дальше. тому, кто второй - тяжелее. потому что получается немного, что уходят от него, хотя и он уже догадывается (ДОЛЖЕН догадываться и чувствовать), что отношения рушатся. но он все еще надеется, либо Любовь в нем все еще живет...
но что поделать???????
отношения, пара, семья, Любовь - это ДВОЕ!!!
и если один сказал "не хочу с тобой" - всё! это конец! домкратом - хитрыми острыми чувственными ласковыми и другими уловками, покладистостями и унижениями, "жертвами" можно только лишь отсрочить - но не вернуть...
простите, что так больно для Вас пишу!..
но выбраться живым и здоровым из этой тоски - остаться в Любви одному - можно только пониманием:
- если он (я) - если один из нас не хочет быть рядом - ЗАЧЕМ ВСЁ ЭТО? ничего не получится!
- в том, что уходят чувства (а "уходят" они из-за понимания, которое приходит: "этот человек - не мой тот самый, на долгие года партнер. мы не подходим друг другу.") НИКТО НЕ ВИНОВАТ. да и кто может быть виноват? раз ОНО ушло - значит вот так... ведь никто специально чувства не гнал! все наоборот старались! но вот пришли Правда и Осознавание... и на самом деле, если глубоко, это замечательно. жизнь во лжи и взаимном притворстве... возможно, сейчас своим расставанием вы спасаете вас обоих от многих лет непонимания, раздражения и неудовлетворения, которые бы непременно случились, останься вы, чувствуя "не хочу! не надо! надо расставаться!", рядом...
- ну и третье. заезженное, уже вконец опошленное, затасканное, засаленное выражение - но как найти другие слова??? - НАДО ЖИТЬ ДАЛЬШЕ. да, это понятно, что больно, тяжело, подчас невыносимо... но что теперь делать, если вы НЕ ПОДОШЛИ ДРУГ ДРУГУ?? этот человек Вас не хочет так, как захочет кто-то другой! для кого Вы будете самым дорогим человеком на земле! отпустите же своим сердцем и Вашего парня - он тоже хочет быть самым дорогим для кого-то. просто не для Вас... ничего не поделаешь...
насильно мил не будешь и никто не виноват. просто нас так много всех вокруг!
и так много хороших нравящихся нам много чем людей! как найти ИМЕННО ТОГО САМОГО человека? а вот так - сближаясь и расставаясь, если ошиблись. других способов нет...
а Тема?
а что Тема?
не она сейчас Ваша главная проблема, поверьте, не она...
что же до того, что в критические периоды она была весьма остра и чувственна - так это не новость и не удивление: он таким образом выплескивал остатки чувств к Вам, которые, разумеется, не проходят в секунду, + какую-то такую неловкость и переживание все-таки, что он вот уходит к другой, а Вы остаетесь - такое замаскированное "самонаказание" его - через желание реально пострадать от Вас посредством сессий, а может быть и нет этого последнего мотива, но он возможен вполне; а Вы - для Вас это как Шанс! и тоже как возможность выплеска своих чувств к нему. что тут еще скажешь... можете мне спокойно поверить, я знаю что говорю, на собственном неоднократном опыте - тематические экшены на выходе из ванильных отношений, когда нежность, привязанность, теплота и мн.др. еще очень сильны, но уже ясно, что "не Любовь" и надо расставаться - тогда Тема выходит поистине бурная! но она ТОЧНО кончается и больше уже НЕ возвращается. потому что уходят Чувства.
через только какооооое-то время, остыв, полностью выйдя из ощущения себя парой, оставшись друзьями и т.д. возможно думать: не вышло из нас семьи, может быть выйдут исключительно тематические (в виде экшенов) отношения?
но тут уже совсем другой разговор. тут надо смотреть на каждого - на его запросы к Теме.
но пока что у Вас другая задача - выйти из дома, который, увы, рухнул.
искренне желаю Вам сил и мудрости!!!
осознать все это и понять внутри, принять и вытащить себя из тоски и страданий по уже бессмысленному - канувшим в прошлое мечтам - можете только ВЫ ОДНА.
да, расставания ОЧЕНЬ тяжелы.
но они неизбежно случаются с нами, в том или другом мы не "угадываем": с друзьями, любимыми, городами, работами, обстоятельствами... и неизбежно все мы идем дальше. потому что понятно - без таких ошибок и разочарований просто не обойтись, если вы, конечно, не исключительный баловень судьбы)
так что - поставьте точку, Легкий бриз, в этой истории, улыбнитесь и шагните навстречу весеннему солнцу и ветру - ведь впереди у Вас целая огромная и большая Жизнь!
| QUOTE (Android66677 @ 15.03.2008 - время: 22:33) |
| Skitman очень хорошо написал... все правильно, все слишком правильно... только чаще всего бывает, что любят не потому - любят вопреки... |
когда писал - не думал "почему любят"...
думал "КАК быстрей выбираться из этого"...
об этом спрашивали...
| QUOTE (Tigra4ka @ 15.03.2008 - время: 23:53) |
| Хороший у скитмана пост...длинный... букф много... |
ну не тезисно же о ТАКОМ писать))
| QUOTE (skitman @ 16.03.2008 - время: 07:35) |
| ну не тезисно же о ТАКОМ писать)) |
Конечно нельзя тезисами. С женщинами вообще луЧЧе длинно говорить, они тогда уши развесят, сказкоФФ себе напридумывают, и оППля - мужики уже могут свои желания удовлетворять. А то, что женщинам потом из всего этого выкарабкиваться - так сами виноваты, нефиг слушать было!
куда заехали...
| QUOTE (порющий @ 14.03.2008 - время: 22:22) |
| Мадам Бризар пишет: "возмущена до глубины души!! любовь одна, да проявления ее- различны.." Я тоже люблю свою собаку. Вы часом не об этом? Не сомневаюсь, что вам очень не хватает любви, но между потребностью и возможностью/СПОСОБНОСТЬЮ любить лежат дистанции огромных размеров. Многие (да наверно почти все) тематические люди испытывают огромный эмоционально-энергетический голод. Но в реальной Теме сердце закрыто. И поэтому, не имея возможности/способности/смелости любить, люди компенсируют эту нехватку за счет, скажем так, более жесткой частоты колебаний. Ну а уж когда человек, имея нескольких активных партнёров, уверяет, что кого-то из них (или того круче - всех!) любит, то это значит, что любит он исключительно самого себя. |
знаете, читая ваш ответный пост , поняла - бесполезно говорить о цвете со слепым...
ваш мир черно-белый...
или любовь неземная, когда акромя одного никто не нужен, либо вообще не умеете испытывать чувство любви...
ну бред же полный...
насчет того, что мне не хватает...
в данном случае я говорила не только о Верхних, но и нижних, а то, что это требуется им - вывод сделан из многолетней практики...
далее..
не все тематики испытывают эмоционально-энергетический голод...
в основном это просто ПОТРЕБНОСТЬ В САМОРЕАЛИЗАЦИИ, а не в вампирическом потреблении эмойций и, естественно, энергии...
то, о чем я говорю, сродни чувству и потребности материнства....
впрочем, я не уверена, что вы поймете...
| QUOTE (skitman @ 15.03.2008 - время: 16:16) |
| сама Тема сейчас для Вас - это просто дополнительный компонент... маленькая возможность хотя бы ЭТИМ его удержать... ... а Тема? а что Тема? не она сейчас Ваша главная проблема, поверьте, не она... |
Не совсем так. Мы тут все собрались не 15+ когда расставание действительно сносит крышу и кажется - что все - ничего хорошего уже не будет. Ванильные сценарии соблазнения-оставления партнера практически выработаны, так же как и средства "успокоения" себя в таких ситуациях. Но вот первое расставание в теме, замешанной на любви - это сложно. Когда чувствуешь, помимо всех обычных уже переживаний, крах себя как Верхнего (нижнего).
Наверное, тут стоит вспомнить первую любовь, чтобы осознать - все на так страшно как кажется :)
порющий, мне кажется потенция любить мало соотносится с наличием или отсутствием тематических наклонностей. Далеко не всегда тема - компенсация. Порой это неправильно сложившиеся стереотипы именно сексуального поведения, а не умения любить, которое все-таки несколько шире чем проявление либидо.
Любовь неземная - это любовь не от мира сего или, иначе говоря, к Богу, и о ней здесь говорить не к месту.
А вот профанация сильного и реального чувства - вешь неблагодарная.
Любовь - это стопроцентная реализация категорического императива: "Расценивай другого всегда как цель и никогда как средство".
Такие вещи доступны исключительно натурам цельным. И награда это или наказание - вопрос неоднозначный.
Остальным остается пробавляться,как вы изволили выразиться, "цветным" или, я бы сказал, винегретным вариантом.
Ну а уж вампиризм тут просто за уши притянут. Или это оговорка по Фрейду?
| QUOTE (Sarita @ 17.03.2008 - время: 06:50) |
| порющий, мне кажется потенция любить мало соотносится с наличием или отсутствием тематических наклонностей. Далеко не всегда тема - компенсация. Порой это неправильно сложившиеся стереотипы именно сексуального поведения, а не умения любить, которое все-таки несколько шире чем проявление либидо. |
Уважаемая Андроид.
Вы приписывате мне не совсем мои мысли.
| QUOTE |
| Легкий Бриз, Вы просто меня заинтриговали! Что же Вы такое вытворяли со своим любимым, что его надо было бы всем народом жалеть и слезки вытирать?! Сильно мучили своей любовью?! Если любите до сих пор и хотите просто быть рядом, то, полагаю, Вам этого он не сможет запретить... Полагаю, все-таки, что роль подруги Вам не нравится, Вам необходим этот молодой человек целиком. |
Любовь не может мучить. Она доставляет радость, но только в том случае, когда она взаимна. Так что никаких мучений не было.
Любовь - это желание быть с человеком рядом всегда. Во всем. Везде. А запретить можно элементарно. Просто самоудалиться. И тогда ничего уже сделать нельзя.
| QUOTE |
| что не отсутствие Темы собственно Вас так ранит и мучит, но отсутствие взаимных глубоких чувств к Вам у Вашего молодого человека... |
Конечно. Я этого и не скрываю. Кажется именно об этом мой пост.
Но Вы не увидели, что именно Тема раскрыла эти чувства.
| QUOTE |
| хотя бы ЭТИМ его удержать... |
Знаете, я не так воспитана, чтобы использовать такие методы.
| QUOTE |
| но Вам просто не повезло. потому что Вы "уходите последней"... |
Странное суждение. Разве тут дело в везении?
| QUOTE |
| улыбнитесь и шагните навстречу весеннему солнцу и ветру - ведь впереди у Вас целая огромная и большая Жизнь! |
Спасибо за Ваши слова. У меня такое ощущение, что Вы именно тот человек, который оказался в подобной ситуации. Извините, если ошибаюсь. Но иначе как можно было так описать ситуацию? Не представляю.
| QUOTE |
| только чаще всего бывает, что любят не потому - любят вопреки... |
Вот это именно мой случай.
| QUOTE |
| Когда чувствуешь, помимо всех обычных уже переживаний, крах себя как Верхнего |
Как Вам кажется, это больше надуманно или так оно и есть в действительности? Это просто ощущения (эмоции) или действительно состоявшийся факт?
| QUOTE (Легкий бриз @ 17.03.2008 - время: 23:29) |
| Любовь - это желание быть с человеком рядом всегда. Во всем. Везде. |
ИМХО, это не любовь, это эгоизм.
Любовь - это желание, чтобы человек был счастлив, не важно где и с кем, просто счастлив...
немного добавлю: и когда тебе самому хочется для его счастья и радостей горы сворачивать.
на "быть рядом всегда везде" мое ИМХО совпадает с предыдущим целиком.
Это сообщение отредактировал skitman - 18-03-2008 - 08:13
| QUOTE (Легкий бриз @ 17.03.2008 - время: 23:29) | ||
Конечно. Я этого и не скрываю. Кажется именно об этом мой пост. Но Вы не увидели, что именно Тема раскрыла эти чувства. |
простите, я действительно этого не увидел - в памяти засела фраза из Вашего головного поста о том, что начинались ваши отношения как ванильные и все были довольны. вот это "все были довольны" и вроде как про любовь и говорило. ладно, сейчас ясно, что именно Тема придала чувствам особенную силу и накал.
| QUOTE | ||
Знаете, я не так воспитана, чтобы использовать такие методы. |
очень приятно это читать!
я использовал расхожий штамп не с целью Вас задеть или упрекнуть.
| QUOTE | ||
Странное суждение. Разве тут дело в везении? |
дело в том, что тяжелее всегда тому, кто уходит последним, а точнее остается еще на какое-то время один в отношениях (чувствах), из которых партнер уже ушел.
| QUOTE | ||
Спасибо за Ваши слова. У меня такое ощущение, что Вы именно тот человек, который оказался в подобной ситуации. Извините, если ошибаюсь. Но иначе как можно было так описать ситуацию? Не представляю. |
у меня действительно был опыт невзаимной любви однажды (точнее влюбленности, но очень сильной). только давно, 10 лет назад. но тогда этих ощущений мне действительно хватило хлебнуть сполна. ну и еще 2 раза заканчивались достаточно серьезные отношения, правда мы совместно с девушками принимали решение о расставании, но все равно выход из "вот она всегда рядом и внутри" был непростым. отходило медленно и болезненно... и как-то так еще не раз случалось, что подруги влюблялись неудачно, плакали-страдали - утешать приходилось, слова искать какие-то для девчонок) ну как-то вот так) | QUOTE | ||
Вот это именно мой случай. |
вот никогда не понимал, что означает это "вопреки"? из чувства противоречия что ли?) шучу) вопреки чему? можете объяснить? действительно не понимаю этой фразы.
Среди миров, в мерцании светил
Одной Звезды я повторяю имя...
Не потому, чтоб я Ее любил,
А потому, что я томлюсь с другими.
И если мне сомненье тяжело,
Я у Нее одной ищу ответа,
Не потому, что от Нее светло,
А потому, что с Ней не надо света.
"Не потому, чтоб я Ее любил,
А потому, что я томлюсь с другими."
не любовь это. герой и сам прямо об этом сказал.
| QUOTE (skitman @ 18.03.2008 - время: 17:15) |
| ужасный пример любви по-моему)) "Не потому, чтоб я Ее любил, А потому, что я томлюсь с другими." не любовь это. герой и сам прямо об этом сказал. |
Все вопросы к Иннокентию Анненскому.
Если отроете.
Но это уже из раздела "некрофилия".
И потом, а кто сказал, что это о любви?
Это сообщение отредактировал порющий - 23-03-2008 - 14:23