Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Психологическая зависимость

Текстовая версия форума: Архив форума БДСМ



Полная версия топика:
Психологическая зависимость -> Архив форума БДСМ


Страницы: [1]2

Случайное совпадение
Нижний - психологически полностью подчиненная личность (пусть когда то самостоятельно принявшая единственное решение - кому именно подчиниться) с управляемыми эмоциями и, зачастую - действиями.
Если психологическая зависимость достаточно сильная, то нижний по определению не может принять например такое простое с виду решение как уход от верхнего, согласитесь,что ведь иногда бывает,что паре проще расстаться, чем выматывать низ ненужными и невсегда приятными переживаниями, так вот понимая всю неприятность и неудобность этих отношений низ не может уйти,потому что психологически подвязан, потому что "без" будет еще хуже чем "с".

В этом и заключается некая "зомбированность". Сохранение отношений во вред себе. В чем отличие?

Не будем брать в расчет свойства Верха - хорош он или плох, добросовестен или не очень, отвественнен или так себе.
Как часто в стабильной паре нижний становится психолгической марионеткой?

Это сообщение отредактировал Светкин - 09-12-2007 - 23:43
Justine
Тем что подчиняется по собственному желанию и получает от этого наслаждение.
Вы же сами наверняка сабов в реале видели? Ох не похожи они на зомби с управляемыми эмоциями)).

Это сообщение отредактировал Justine - 08-12-2007 - 21:53
Случайное совпадение
Но ведь рано или поздно нижний уступает своим желаниям в пользу Верхнего? Или Вы хотите сказать,что такого никогда не происходит?
Justine
Несабам тоже в жизни частенько приходится поступаться своими желаниями в пользу других, никто от этого не становится зомби, это часто даже и полезно.
Случайное совпадение
А где граница - между компромиссом желаний и полным подчинением?

Это сообщение отредактировал Случайное совпадение - 08-12-2007 - 22:01
Justine
QUOTE (Случайное совпадение @ 08.12.2007 - время: 20:59)
А где граница - между компромиссом желаний и полным подчинением?

Я думаю,это каждая пара решает для себя сама либо полное подчинение либо подчинение касается определенных сторон жизни.
Tigra4ka
Не поняла о чем тема
Кошка_в_тапках
Случайное совпадение

Тему (название ) топика предложите другую что б можно было понять о чем речь.
И поподробнее первый пост ..а то некоторые включая меня не особо понимают суть вопроса.


Это сообщение отредактировал Светкин - 09-12-2007 - 01:49
Случайное совпадение
QUOTE
Тему топика предложите другую что ю можно было понять о чем речь.
И поподробнее первый пост ..а то некоторые включая меня не особо понимают суть вопроса.


Если это единственный критерий существования подтемы- понимание модератором, то тогда закрывайте))
Zverenok
Странненько...
Мы ведь не первому встречному то подчиняемся, а тому, кого выбрали сами, да по целому ряду критериев...
Потом, Дс у многих сессионный. Получил свою дозу унижения и подчинения и до следующего раза свободен.
Про подчиненные эмоции мне вообще не понятно. Это как?
Про психику. Не буду говорить за всех, но лично на моем примере на период сессии восприятие действительно сильно меняется и попадаешь полностью под власть. А кончился экшн, очухались все немного, и все. Из последней сучки превращаешься снова в любимую девочку. И снова равноправие до следующей сессии.
Лс-сные отношения для меня не реальны, посему не знаю как там...
Случайное совпадение
QUOTE
Странненько...
Мы ведь не первому встречному то подчиняемся, а тому, кого выбрали сами, да по целому ряду критериев...


Так я специально это оговорила, что личность верха в расчет не берем))
Априори считаем,что верх выбран правильно. И ничего плохого нет в том,что бы полностью прогнуться под своего, только тебе подходящего верха. Но вот насколько это в целом потом может помешать реально оценивать отношения?
Да,согласна, сессионно это решить проще.
Сама_по_себе
QUOTE (Случайное совпадение @ 08.12.2007 - время: 20:31)
А чем нижний в Д/с отличается от зомби?
Полностью психологически подчиненная личность (пусть когда то самостоятельно принявшая единственное решение - кому именно подчиниться) с управляемыми эмоциями и, зачастую - действиями. В чем отличие?

Вы это серьезно? blink.gif
Зóмби — оживший мертвец, не способный мыслить, чувствовать и принимать самостоятельные решения, существующий только для того, чтобы исполнять приказы своего создателя. Говоря современными словами, зомби — это управляемый биологический робот, изготовленный из трупа, плоть без души. Вики

Ммм..и все ж таки не знаю ни одного человека, который не принимал бы в жизни за себя хоть какое-то решение. Ммм..и не думаю. что такие вообще есть. Даже растения принимают решение когда им лучше расти, а когда свернуть листики..а уж человек..ммм.. странный вопрос.
Zverenok
QUOTE (Случайное совпадение @ 09.12.2007 - время: 00:08)


Так я специально это оговорила, что личность верха в расчет не берем))
Априори считаем,что верх выбран правильно. И ничего плохого нет в том,что бы полностью прогнуться под своего, только тебе подходящего верха. Но вот насколько это в целом потом может помешать реально оценивать отношения?
Да,согласна, сессионно это решить проще.

Гм, ну тогда возможно стоило бы сразу оговорить, что речь идет в основном о Лс?...
Хотя мне кажется и там та же песня... Ведь все равно, быть ли подчиненным это осознанное решение. И мне кажется,человек решает не однажды, а каждый раз, во время каждого действия, выбирая между подчинением и отказом...
А вообсче то, лично я в ванильных парах гораздо чаще наблюдаю пресловутое зомбирование...
Кошка_в_тапках
QUOTE (Случайное совпадение @ 08.12.2007 - время: 23:46)
QUOTE
Тему топика предложите другую что ю можно было понять о чем речь.
И поподробнее первый пост ..а то некоторые включая меня не особо понимают суть вопроса.


Если это единственный критерий существования подтемы- понимание модератором, то тогда закрывайте))

Случайное совпадение

Критерий существования тем на подфоруме садо - мазо
Тема должна относится к теме БДСМ
и что б было о чем поговорить.
Так же как название топика должно объяснять о чем пойдет речь.

и еще
предупреждение за нарушение правил форума.
Действия модератора не обсуждаются в топике ( для этого есть отдельная тема и целый подфорум)

Посмотрите PM
Жасмин
1- при чем тут зомби?
2- эмоции не управляемые... управляемые действия, и эмоции возникают благодаря выполнению каких-либо действий... (криво, но относительно так)

Саб -это личность, у него свои привычки, свои особенности, свои эмоции.
Если хотите зомби- купите резиновую куклу и попытайтесь ее задоминировать, сразу поймете разницу между сабом и зомби.
Повелительница тьмы
Эмоцией управлять нельзя она возникает или нет в следствии чего-либо.
А доминирование не синоним зомбирования.
The Libertine
QUOTE (Случайное совпадение @ 09.12.2007 - время: 00:08)
Так я специально это оговорила, что личность верха в расчет не берем))
Априори считаем,что верх выбран правильно.

Отличие от зомби хотя бы в том, что низ может сам выбрать себе Верх, посему постановка вопроса о зомби отпадает сама собой - зомби не выбирает себе хозяина.
Кошка_в_тапках
топик закрываю
Жду ответ автора по PM
Кошка_в_тапках
топик открыт. Первоначальный пост отредактирован и название темы изменено.
Tigra4ka
QUOTE (Случайное совпадение @ 08.12.2007 - время: 20:31)
потому что "без" будет еще хуже чем "с".

Сохранение отношений во вред себе.


А в чем здесь вред? Да, из двух зол выбирает лучшее, но если "без" будет хуже, то зачем уходить?
Случайное совпадение
QUOTE
А в чем здесь вред? Да, из двух зол выбирает лучшее, но если "без" будет хуже, то зачем уходить?


Возможный - в испытываемом дискомфорте.
И в том,что помимо субъективных ощущений есть еще объективная реальность.
МАРИ БРИЗАР
нижний никогда не стнет марионеткой, если Верх выбран правильно!

вот у нас ЛС пара....

пес зависит от меня - моих решений, взглядов, но это как раз то, что он хочет! и не считает себя зомбированным...

насчет ухода...
никто не держит насильно его.....другое дело, что низу психологически сложно принять какое-либо решение - это так....но поверьте, никто не будет сотаваться с тем человеком, с которым ему действительно плохо....

даже персловутые семейные пары, где муж пьет, а жена жалуется на свою поломанную судьбу, в действительности она находит для себя массу оправданий - почему она все еще с ним...

впрочем..я могу рассуждать только как Верхняя))..
пусть выскажутся низы
Zverenok
QUOTE (МАРИ БРИЗАР @ 09.12.2007 - время: 23:42)

но поверьте, никто не будет сотаваться с тем человеком, с которым ему действительно плохо....

ППКС

Безусловно Тема держит очень сильно, ибо затрагивает самые глубины нашей души, но сама ситуация общечеловеческая... Нижние поди тож ведь разные бывают. Кто при первых же намеках на разлад сразу оборвет не устраивающие его отношения, а кто-то будет мучиться и терпеть... Зависит от личности. Мне кажется что желание подчиняться далеко не всегда возникает только у очень зависимых людей, да и те же зависимые, в свою очередь далеко не всегда не способны на решительные действия.
Lana'sPet
Мое мнение таково что со временем у нижнего и у верхнего возникает некая подсознательная связь. Нижний привыкает быть во власти Верхнего, мысли которые держат его в подчинении занимают неотъемлимую часть его мозга, особенно если это подстегиваеться чем либо еще - например звонками на работу, ограничением каких либо благ, или даже попросту вирт общением. При потере подобной части из его жизни, в его душе появится определенная пустота, которая в итоге принесет ему еще массу страданий. Хороший нижний дорожит своими отношениями с Верхней и пойдет на осознанный разрыв только в самом крайнем случае и то еще 10 раз подумает.
Сама_по_себе
QUOTE (Случайное совпадение @ 08.12.2007 - время: 20:31)
Если психологическая зависимость достаточно сильная, то нижний по определению не может принять например такое простое с виду решение как уход от верхнего, согласитесь,что ведь иногда бывает,что паре проще расстаться, чем выматывать низ ненужными и невсегда приятными переживаниями, так вот понимая всю неприятность и неудобность этих отношений низ не может уйти,потому что психологически подвязан, потому что "без" будет еще хуже чем "с".

В этом и заключается некая "зомбированность". Сохранение отношений во вред себе. В чем отличие?

По какому такому определению?
Низ подвязан, низ не может, низу неудобно. А Верх в этом всем деле где? Верху я так понимаю удобно от того что нижнему это все не в кайф, или тут что-то не так?

И еще очень интересно.. Если отношения во вред себе, то куда может быть хуже?
Mod's
Если нижний всё ещё не может принять решение о своем уходе - значит он еще не получил своЁ!!

А вообще как-то странно: по-моему Тема тем слаже, чем больше разница с обычными ванильными эмоциями. Если тебя психологически держат и мучают, то вот здесь то и надо вчуствоваться, и как можно больше. Тогда-то и будет рождено решение уйти или остаться

И вообще: хватит ванилизировать Тему!!

АХ,ах, ах, он меня мучит и зомбирует, и даже!! доминячит, гад какой!
Если ты еще рядом с Верхом - значит ветер в твоей голове еще не утих, сиди и наслаждайся, не можешь уйти - прижмись покрепче
Sarita
Да в принципе все понятно - то о чем говорил автор. И нет тут никакой ванилизации. Мы все живые люди. И такова уж природа сабмиссивности, что в первую очередь мы ищем причину в себе. Склонность винить себя "во всех бедах человечества" наблюдается у многих нижних, с которыми довелось общаться. Тем более Верхний, он по определению "вне подозрений". А на определенном этапе отношений вопрос - идти ли дальше - возникает. Никуда не денешься, потому как думать о плавании и собственно плыть - две огромные разницы. :) И невозможно гипотетически представить "как оно будет".
Осознание психологической завязки на Верхнего, выходящей за пределы жизненного опыта, подчас выглядит как прощание с прежней личностью. Которая многим дорога как память :D Когда понимаешь, что ты настолько зависишь от человека, что беспрекословно сделаешь то, что никогда раньше не делал. Что считал для себя недопустимым. И не надо говорить, мол табу и прочие оговорки, вспомним про расширение границ.
Степень эмоциональной "зацикленности" нижнего на Верхнем действительно пугает. Сколько бы там не говорили "настоящие" нижние - что мол раз доверился и все. У человека с критичным восприятием, по мере развития отношений, всегда происходит переоценка происходящего. Видимо у автора как раз сейчас такой момент, когда можно оценивать уже отношения именно в контексте Верхний-нижний и ужасаться-удивляться глубине своего "падения". Только вот фишка в том, что никакое обсуждение на форуме и суперпонимающие тематичные друзья не смогут сделать этого за вас. Нет тут единого ответа - типо усомнился - занчит что-то не так. Или там "прижмись покрепче" и все будет пучком... Просто этап осознания-взросления-понимания.
...Вот ты и в армии, сынок. :D

Это сообщение отредактировал Sarita - 10-12-2007 - 08:04
Janetta
Такие моменты, о которых говорит автор, наверное, были в жизни каждого. Когда становится уже страшно от своей зависимости. У меня тоже был такой период, но я смогла его преодолеть. Думаю, что тут и Верхнего недосмотр. То есть не успевает вовремя заметить и предотвратить. Неверное, такое возможно где-то ближе к началу отношений, когда два человека еще не совсем настроились на одну волну. В гармоничных парах со стажем, надеюсь, таких проблем не возникает.
(Un)DeadDreamer
+1 Сарите:).
За меня сказала мою мысль smile.gif .
Хочу только от себя еще добавить пару комментариев.
QUOTE
И такова уж природа сабмиссивности, что в первую очередь мы ищем причину в себе.

Не сказал бы, что тут дело в сабмиссивности. Скорее, дело в природе рефлексивоного восприятия. То есть речь идет просто о людях, привыкших заниматься самоанализом, не важно, по каким причинам... Иначе меня тоже можно называть сабмиссивным, раз я в подавляющем большинстве случаев выискиваю причину происходящего в себе, и иногда еще и парюсь от этого biggrin.gif.

QUOTE
Возможный - в испытываемом дискомфорте.
И в том,что помимо субъективных ощущений есть еще объективная реальность.

Вот интересно, где в отношениях двух субъектов ОБЪЕКТИВНАЯ реальность? Очень тонкая философская проблема, ИМХО... Тут скорее дело в самовосприятии субъекта (рефлексии), стремящемся найти "объективный внешний критерий", чтобы себя любимое померять и соотнести. И тут может скрываться большая проблема, связанная с тем, что, насколько бы все это соотнесение не казалось объективным, оно все равно остается на совести выбора субъектом в качестве "мерки" для соотнесения.
Ничего не остается, кроме как совершить ответственный выбор внутри самого себя.
abSinThium
QUOTE (Случайное совпадение @ 08.12.2007 - время: 20:31)

Как часто  в стабильной паре нижний становится психолгической марионеткой?

Ну тут, во-первых, смотря что считать стабильной парой, а, во-вторых, никто не сможет сказать как часто, ибо статистические исследования в этой области не проводились, поэтому все опираются на свой личный опыт и на свои личные представления об этом вопросе. Действительно, часто наблюдается психологическая зависимость, но только скорее не от конкретного человека, а от той роли, которую ты играешь и от тех отношений, которые тебе нужны. Такое случается сплошь и рядом даже в ванили, не говоря уже о тематичных отношениях, где тонкая психологическая составляющая еще более важна. Другими словами, нижний может бояться не столько расстования с конкретным Верхом, сколько расстования со своим сабмиссивным образом жизни к которому он уже привык и который ему нравится (ведь пара то уже просуществовала какое-то время). Другое дело, что встает вопрос - а зачем собственно низу из стабильной пары пытаться расстаться с Вером? blink.gif
МАРИ БРИЗАР
QUOTE (Sarita @ 10.12.2007 - время: 06:51)
Да в принципе все понятно - то о чем говорил автор. И нет тут никакой ванилизации. Мы все живые люди. И такова уж природа сабмиссивности, что в первую очередь мы ищем причину в себе. Склонность винить себя "во всех бедах человечества" наблюдается у многих нижних, с которыми довелось общаться. Тем более Верхний, он по определению "вне подозрений". А на определенном этапе отношений вопрос - идти ли дальше - возникает. Никуда не денешься, потому как думать о плавании и собственно плыть - две огромные разницы. :) И невозможно гипотетически представить "как оно будет".
Осознание психологической завязки на Верхнего, выходящей за пределы жизненного опыта, подчас выглядит как прощание с прежней личностью. Которая многим дорога как память :D Когда понимаешь, что ты настолько зависишь от человека, что беспрекословно сделаешь то, что никогда раньше не делал. Что считал для себя недопустимым. И не надо говорить, мол табу и прочие оговорки, вспомним про расширение границ.
Степень эмоциональной "зацикленности" нижнего на Верхнем действительно пугает. Сколько бы там не говорили "настоящие" нижние - что мол раз доверился и все. У человека с критичным восприятием, по мере развития отношений, всегда происходит переоценка происходящего. Видимо у автора как раз сейчас такой момент, когда можно оценивать уже отношения именно в контексте Верхний-нижний и ужасаться-удивляться глубине своего "падения". Только вот фишка в том, что никакое обсуждение на форуме и суперпонимающие тематичные друзья не смогут сделать этого за вас. Нет тут единого ответа - типо усомнился - занчит что-то не так. Или там "прижмись покрепче" и все будет пучком... Просто этап осознания-взросления-понимания.
...Вот ты и в армии, сынок. :D

0098.gif



в хороших парах все рано или поздно должно подвергаться анализу, что бы понять --- КУДА И КАК идти дальше..это нормально, это правильно!
а зависисмость - так это и в ванильной жизни происходит - жена от мужа, муж от жены, дети от них обоих.....для некоторых именно в этом и состоит любовь....и именно потому нам так тяжело, если кто-то уходит из нашей жизни..

и кто сказал, что только низ психологически зависит от своего Верха...мне кажется, что зависимость обоюдная, иначе бы речь не шла о паре....

конечно, зависимость разная - у каждого в соответствии с его ролью Верха и низа...

Это сообщение отредактировал МАРИ БРИЗАР - 10-12-2007 - 13:16
Lady Macho
Обычно читая темы понимаю, что весь смысл - это одна фраза.
Важно её увидеть.

Для меня в вышеизложенном есть только одна дельная мысль :

"не можешь уйти - прижмись покрепче"
Mod`s - мой Вам второй респект.
Наберёте три - будет призовая игра...
хехе
Случайное совпадение
Встреча двух людей не всегда и не сразу сопровождается 100% совпадением во всем и прочими радостями романтических новелл, еще труднее, как мне кажется добиться этого в тематических (ДС) парах.
Но тем не менее, рано или поздно привыкание происходит.
Вопрос мой скорее к нижним, когда у вас возникло ощущение зависимости от своего верхнего? В какой момент? И было ли это связано с каким то определенным моментом в отношениях или событиях жизни?
Кошка_в_тапках
http://www.globalforum.ru/index.php?showtopic=193892&hl=

помоему эта тема еже яйца только в профиль.
Та же зависимость
Случайное совпадение
наверное да,внешне именно так и выглядит)) опять у меня фифекты фикции, не могу сформулировать то, что хочу сказать), а переиначить слов не хватает, я думаю можно прикрыть тему)

Страницы: [1]2

Архив форума БДСМ -> Психологическая зависимость





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва